Автор Тема: Отдача в рельсотроне.  (Прочитано 17129 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #580 : 03 Февраль 2019, 23:03:05 »
Так значит при соударении на бильярдном столе двух одинаковых шаров, энергию взаимодействия надо считать по этой формуле? Земля не влияет? 
Если стол горизонтален - то, конечно, не влияет.
Для шаров энергию взаимодействия надо оценивать в момент наибольшего упругого сжатия (или посчитать соударение пластическим - без отскока), когда их относительная скорость обнулится. Они будут в этот момент двигаться со скоростью их общего центра масс - V/2. Получается именно mV2/4.
С уважением.
Александр Цаплин.

Большой Форум

Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #580 : 03 Февраль 2019, 23:03:05 »
Загрузка...

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #581 : 03 Февраль 2019, 23:17:20 »
смущает немного вот это: обобщения известных нам... нет полёта мысли...  можно подумать, что залезая в праматерию, надо тянуть туда наши ущербные, а порой просто ошибочные, представления о мироздании...
Ну, тут уж как до сих пор было с разработкой новых теорий - все определяется опытом и интуицией автора.
Я исхожу из предпосылки, что Эфир, как глобальная первосреда, переносит на вторичные вещественные среды свои волноводные свойства. Плюс к этому у вещественных сред появляются дополнительные свойства, обусловленные их дискретностью или агрегатным состоянием. Вот и надо суметь вычленить вторичные свойства веществ от основных - свойств Эфира.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #582 : 04 Февраль 2019, 07:13:07 »
Кому-то указывает, а кому-то нет...Это утверждение - следствие идеализации Эфира. А это реальная волноводная среда.
Как любой реальный волновод, эфир обладает пределом частотной характеристики волновой проводимости. Тут, кстати, можно помянуть добрым словом Менде, который, не признавая эфира, обнаружил такое свойство у диэлектриков - наличие собственной резонансной частоты.
 Развивая эту мысль, можно сказать, что на некоторой весьма большой частоте удельная индуктивная проводимость волновода становится равной удельной емкостной проводимости. Диэлектрик перестает работать как волновод. Эту частоту можно назвать частотой собственного резонанса.
 А на бОльших частотах диэлектрик вообще и Эфир в частности ведет себя как проводящая среда - на этих частотах в его теле прогрессивные волны не распространяются, а волновая энергия может существовать только в виде вихревых образований внутри элементарного резонансного объема, определяемого частотой собственного резонанса. А поскольку на этих частотах диссипативных потерь нет - то такие вихри порций волновой энергии очень устойчивы. Они и представляют собой кванты-элементарные частицы вещества.
 Я полагаю, что именно такие резонансные моды в сложном трехмерном резонансе Эфира описывает теория струн.
Собственный резонанс диэлектрика - следствие наличия частиц, обладающих как зарядом, так и массой.
Эфир же непрерывен, не состоит из дискретных частиц, поэтому масса ему неведома, только заряд, не имеющий механической инерции, только инерция индуктивная.
Поэтому у эфира не наблюдается частотной дисперсии во всём доступном для экспериментов диапазоне частот.
А сам по себе частотный диапазон ЭМ волн, присутствующих в природе, ограничен сверху квадратичным ростом энергии с ростом частоты - т.е. источник не может обладать необходимой   для генерации таких волн энергией, и опять же резонансным характером излучения - нет в природе таких резонаторов.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #583 : 04 Февраль 2019, 08:17:01 »
Собственный резонанс диэлектрика - следствие наличия частиц, обладающих как зарядом, так и массой.Эфир же непрерывен, не состоит из дискретных частиц, поэтому масса ему неведома, только заряд, не имеющий механической инерции, только инерция индуктивная.
Индуктивной "инерции" достаточно, чтобы иметь резонанс с емкостной "упругостью". А они несомненно есть, так как динамика передачи волн этого обязательно требует.
Поэтому у эфира не наблюдается частотной дисперсии во всём доступном для экспериментов диапазоне частот.
А в недоступном? В чем причина квантования высокочастотных ЭМВ? Кстати, квантование волн реально обнаруживается только примерно до диапазона не ниже 1013 Гц. Думаю, где-то в этом районе и лежит резонансная частота Эфира.
нет в природе таких резонаторов.
Атомы и есть такие резонаторы.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2019, 08:25:32 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #584 : 04 Февраль 2019, 08:28:34 »
А сам по себе частотный диапазон ЭМ волн, присутствующих в природе, ограничен сверху квадратичным ростом энергии с ростом частоты - т.е. источник не может обладать необходимой   для генерации таких волн энергией, и опять же резонансным характером излучения
Энергия по формуле растет с квадратом частоты только если зафиксировать уровень амплитуды. А кто его там фиксирует?
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #585 : 04 Февраль 2019, 09:03:12 »
Энергия по формуле растет с квадратом частоты только если зафиксировать уровень амплитуды. А кто его там фиксирует?
Я именно имел в виду зависимость от одного параметра.
Хочешь давить амплитуду в ноль - так получаешь тот же результат - рост частоты в бесконечность физически нереален.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #586 : 04 Февраль 2019, 09:08:28 »
Индуктивной "инерции" достаточно, чтобы иметь резонанс с емкостной "упругостью". А они несомненно есть, так как динамика передачи волн этого обязательно требует. А в недоступном? В чем причина квантования высокочастотных ЭМВ? Кстати, квантование волн реально обнаруживается только примерно до диапазона не ниже 1013 Гц. Думаю, где-то в этом районе и лежит резонансная частота Эфира. Атомы и есть такие резонаторы.
У идеальной длинной линии погонные ёмкость и индуктивность не дают никаких резонансов, а образуют идеальную линию передачи.
Но реальная длинная линия далека от идеальной, а вот эфир является таки идеальной волноводной средой, его удельные параметры не показывают частотной зависимости во всем доступном для экспериментов диапазоне частот.
Молекулы и атомы имеют резонансные частоты от сантиметровых (колебания атомов в молекулах) до инфракрасных, оптических и ультрафиолета (колебания электронов в атомах) и рентгеновских ( резонансы в ядерных реакциях) .
Дальше некуда!
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2019, 09:20:27 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #587 : 04 Февраль 2019, 09:46:31 »
Для шаров энергию взаимодействия надо оценивать в момент наибольшего упругого сжатия (или посчитать соударение пластическим - без отскока), когда их относительная скорость обнулится. Они будут в этот момент двигаться со скоростью их общего центра масс - V/2. Получается именно mV2/4.

Что-то я не пойму...  разве в этот момент скорость ЦМ не =0?
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #588 : 04 Февраль 2019, 09:52:06 »
Идею о льдине считаю сбивающей с толку...

Я не вижу пока НИ ОДНОГО противоречия этой идеи с Вашими идеями...  как она может сбивать с толку...   :-[

Эфир неподвижен... допустим у него структура КР...  по этой решетке перемещаются вихри/сгустки/волны и пр. КМеханическая хрень...
Вот и вся идея... не более того...
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2019, 09:58:12 от Метафизик »
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46404
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #589 : 04 Февраль 2019, 10:13:31 »
Так никто и не говорил об отсутствии пробного тела или заряда, как раз это само собой... "Область действия сил на пробное тело (заряд)"...Не так просто. Зарядов в эфире нет - а поляризация есть?
А состояния (свойства) эфира - это волны. Стоячие и бегущие волновые вихри.
Пробное тело деформируется под действием несиловой индукции и далее безопорно ускоряется. При попытке затормозить проявляет эффект силы и может совершать работу. При этом, третий закон выполняется внутри пробного  тела .
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46404
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #590 : 04 Февраль 2019, 10:16:19 »
Что-то я не пойму...  разве в этот момент скорость ЦМ не =0?
Да! ЦМ-воображаемая точка в воображаемом пространстве и ее воображаемая скорость относительно воображаемого пространства равна нулю. Нуль,-тоже величина.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #591 : 04 Февраль 2019, 10:21:16 »
Что-то я не пойму...  разве в этот момент скорость ЦМ не =0?
Биток бьёт по неподвижному шару.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #592 : 04 Февраль 2019, 10:22:59 »
Пробное тело деформируется под действием несиловой индукции и далее безопорно ускоряется. При попытке затормозить проявляет эффект силы и может совершать работу. При этом, третий закон выполняется внутри пробного  тела .
Во загнул!!!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #593 : 04 Февраль 2019, 10:24:25 »
Да! ЦМ-воображаемая точка в воображаемом пространстве и ее воображаемая скорость относительно воображаемого пространства равна нулю. Нуль,-тоже величина.
Биток бьёт по неподвижному шару равной массы.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #594 : 04 Февраль 2019, 10:30:26 »
Цитата: Метафизик от Сегодня в 09:46:31Что-то я не пойму...  разве в этот момент скорость ЦМ не =0?
...Да! ЦМ-воображаемая точка в воображаемом пространстве и ее воображаемая скорость относительно воображаемого пространства равна нулю. Нуль,-тоже величина.
Ребята, срочно за учебники механики. Подзабыли...
ЦМ системы из двух одинаковых шаров всегда посередине между шарами. Движется со скоростью V/2 равномерно - как до удара, так и после.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #595 : 04 Февраль 2019, 10:35:19 »
Пробное тело деформируется под действием несиловой индукции и далее безопорно ускоряется. При попытке затормозить проявляет эффект силы и может совершать работу. При этом, третий закон выполняется внутри пробного  тела .
В третьем законе обязательно две силы. Вот одна из них - сила гравитации, противодействующая - сила инерции. В чем вопрос?
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46404
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #596 : 04 Февраль 2019, 10:40:55 »
Биток бьёт по неподвижному шару равной массы.
И? Какое дело битку до того, что ВАм кажется неподвижным? Шары до удара сближались со скоростью вэ, после удара, удаляются со скоростью вэ минус мелочь на потери.В этом суть этого явления. В момент касания и в течение всего взаимодействия шары деформируются и в них появляются дополнительные силы упругости-давления, которые давят во все стороны по закону Блеза Паскаля, но в пятне контакта они для каждого из шаров компенсированы действием таких же сил со стороны партнера. И , как бы то ни было эта часть сил исключается из числа внутренних.Оставшаяся нескомпенсированная часть внутренних сил упругости растаскивает шары от пятна контакта до прекращения взаимодействия. А что там, куда движется или стоит после удара, это вторичная тень явления. Неужели это трудно понять или хотя бы представить?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #597 : 04 Февраль 2019, 10:44:57 »
И? Какое дело битку до того, что ВАм кажется неподвижным? Шары до удара сближались со скоростью вэ, после удара, удаляются со скоростью вэ минус мелочь на потери.В этом суть этого явления. В момент касания и в течение всего взаимодействия шары деформируются и в них появляются дополнительные силы упругости-давления, которые давят во все стороны по закону Блеза Паскаля, но в пятне контакта они для каждого из шаров компенсированы действием таких же сил со стороны партнера. И , как бы то ни было эта часть сил исключается из числа внутренних.Оставшаяся нескомпенсированная часть внутренних сил упругости растаскивает шары от пятна контакта до прекращения взаимодействия. А что там, куда движется или стоит после удара, это вторичная тень явления. Неужели это трудно понять или хотя бы представить?
Следствие 4 из законов. Читай и воспринимай, ты ж чай не Мюнхаузен..
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #598 : 04 Февраль 2019, 10:47:23 »
В третьем законе обязательно две силы. Вот одна из них - сила гравитации, противодействующая - сила инерции. В чем вопрос?
На горизонтальной плоскости бильярдного стола сила гравитации не у дел.
При соударении тел изначально обе силы - силы инерции и создаваемые их действием силы упругой деформации, которые расталкивают шары в конце взаимодействия опять же против сил инерции.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2019, 10:51:39 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46404
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #599 : 04 Февраль 2019, 10:48:23 »
В третьем законе обязательно две силы. Вот одна из них - сила гравитации, противодействующая - сила инерции. В чем вопрос?
Вот же горе! Нет никаких сил в природе, кроме тех, что называем силами давления-упругости. Да, силы упругости возникают при деформации тела по инерции.,Инерция - это сохранение телом состояния относительного покоя. А "силы инерции"=силам упругости возникают из-за запаздывания вступления отдаленных от пятна контакта частей тела. Передние остановились, а задние не зная о препятствии движутся. У препятствия возникает сгущение материи , которое вещество почему-то не любит и стремится расширится. Возникают местные подвижки.
Все это никакая не крамола , а сермяжная правда, которую стыдливо изучают в сопромате, но кланяются схоластической ТМ.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Re: Отдача в рельсотроне.
« Ответ #599 : 04 Февраль 2019, 10:48:23 »
Loading...