Не только о лунной афере. ч.5.

[Dadhikra]

Поясните чего Вы хотите (с).  В каком ателье шили флажки и как выглядела накладная? И нафига все это? Тут то чего аферить, не понимаю.
Поцитирую бабушку (нормальную, а не клона):

Тему, конечно можно поразвивать, но это даже не ловля блох, а рассматривание каких-то бактерий под микроскопом. 

Вы пытаетесь выглядеть адекватно - по сравнению с другими защитниками НАСА - но это у Вас очень плохо получается.
Любую аферу можно вскрыть - только рассматривая все мелочи и нестыковки.

Поражает то, что Вы не только ничего не понимаете в обсуждаемой теме, но даже не пытаетесь найти какую-нибудь информацию.

Интересует любая информация, подтверждающая заявления библиотекарей и отставных служащих (поскольку она не совсем точна):
Where No Flag Has Gone Before: Political and Technical Aspects of Placing a Flag on the Moon

Или отсюда.

Поскольку - сложно найти что-то - среди этого мусора:
Artist's rendering of astronaut Neil Armstrong planting U.S. flag on Moon


Artist's rendering of Descent to Lunar Surface


Artist's concept depicting implanting flag on surface of moon by Apollo 11


A float symbolizing man's first steps on the moon rolls down Avenue B

[Владимир Щербак]

Любую аферу можно вскрыть - только рассматривая все мелочи и нестыковки.

Стесняюсь спросить,  а если нарытая вами мелочь оказывается откровенным фуфлом , вы признаете , что амеры летали на Луну или , сделав ученый вид, будете ковыряться дальше до бесконечности?

[sergey_g]

Да вы что ? А вот ученые всего мира  пилюют на ваши басни и спокойно  изучают опыт и материалы проекта.

Хорош тупить...
По меньшей мере один факт экспертов касательно, привезённого с луны камня есть - окаменелый кусок дерева из Амстердамского музея... Дерева с Луны... ага, ага... +@>
Что там в музее космонавтики лежит на самом деле может проверят позже...  

[ival]

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?s=4953f607d12f5f34788f386f619a8fa8&p=1270399&postcount=606

Выделенное сообщение выделено не случайно, дальше и перед ним хорошо видна работа одной и той же команды:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56815&page=25

Те же речевки, те же избитые штампы, вполне узнаваемые персонажи. Хорошо сыгранная команда, лохов разводят классно, ничего не скажешь..
Здесь они наглее и грубее действуют, правила форума позволяют.

[Владимир Щербак]

Хорош тупить...
По меньшей мере один факт экспертов касательно, привезённого с луны камня есть - окаменелый кусок дерева из Амстердамского музея... Дерева с Луны... ага, ага... +@>
Что там в музее космонавтики лежит на самом деле может проверят позже...  

Не надоело еще пережевывать УГ про эту окаменелость? Или у вас уже появились доказательства , что амеры дарили экс-премьеру Нидерландов окаменелость под видом лунного камня?  Налицо-то только один факт: выставленное  в музее  под видом камня с Луны оказалось окаменелостью.

Что там в музее космонавтики лежит на самом деле может проверят позже...  

Если окажется лунным грунтом , признаете , что амеры были на Луне  ?

[Владимир Щербак]

Выделенное сообщение выделено не случайно, дальше и перед ним хорошо видна работа одной и той же команды:

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56815&page=25

Те же речевки, те же избитые штампы, вполне узнаваемые персонажи. Хорошо сыгранная команда, лохов разводят классно, ничего не скажешь..
Здесь они наглее и грубее действуют, правила форума позволяют.

Вы монитор уже протерли? Вам не дает покоя полное  фиаско "ординаторской"   ?

[Владимир Щербак]

Северог после бана продолжает зажигать на Авантюристе :

мимоходом открываешь всё новые и новые нюансы и аспекты подтасовки американцами, лунной программы,
причём обьём их таков, как я и говорил выше, и ещё раз повторюсь, просто не успеваешь всё это переварить...
возникла необходимость обзавестись секретаршей-референтом по этому направлению...

По ходу лягает администрацию БФ и лично Бергсоню :

...насчёт БФ, да я покинул его,..ничего такого в этом нет, "всё течёт и изменяется",
во всяком случае, находясь там, я замкнул на себя несколько форумов, и по существу сделал его популярным...
что там дальше будет, не знаю...администрация тамошняя не выполнила моих требований,
и пришлось уйти, оригинальным способом, с передачей моего пароля к моему нику...
..а ведь Бергсон, на мою просьбу о моём "бесрочном забанивании", чтоб на БФ не возвращаться,
только загадочно улыбался...напрасно...

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,682.msg573350.html#msg573350

[Dadhikra]

Стесняюсь спросить,  а если нарытая вами мелочь оказывается откровенным фуфлом , вы признаете , что амеры летали на Луну или , сделав ученый вид, будете ковыряться дальше до бесконечности?

Ваше мнение по этому и другим вопросам - для меня настолько же важно - как и мнение Jahba... 

[Oleg K]

Хорош тупить...
По меньшей мере один факт экспертов касательно, привезённого с луны камня есть - окаменелый кусок дерева из Амстердамского музея... Дерева с Луны... ага, ага... +@>
Что там в музее космонавтики лежит на самом деле может проверят позже...  

Еще раз поднимем текст про голландский камень : "Экспонат был передан бывшему премьер-министру Нидерландов Виллему Дрейсу в ходе миссии доброй воли тремя астронавтами, принимавшими участие в памятном полете на борту корабля «Аполлон-11».
Когда сударь Дрейс умер, камень, застрахованный на 500 тысяч долларов, был выставлен в амстердамском музее." http://science.compulenta.ru/453574/
Это перепечатка с Би-Би-Си.

Таким образом, железных фактов два: родственники покойного передали лунный камень или то, что они за него считали в голландский национальный музей, где он впоследствии выставлялся не ранее 1988 года (год смерти Дрейса по Вике). Для того, чтобы привязать камень (?) к "Аполлону", нужны 2 вещи: наличие его в образцах "Аполлонов", привезенных с луны, и наличие сертификата о передаче от посла (?) или астронавтов(?).Ни то, ни другое мне неизвестно. Есть инфа: охотно приму. Вариантов тут можно сочинять бесконечное количество. Начиная с того, что никакого камня не было, а были заблуждение/шутка родственников и заканчивая разгильдяйством/умыслом сотрудников музея. Почему сразу отметается последняя версия мне непонятно. Гуглите фальшивки/подделки/кражи в музеях и очумеете. Можно, конечно, сказать, что как «насарог» я ангажирован, но то же самое можно сказать и о версии вручения НАСой деревяшки. Факт в любом случае не железобетонный.

 

[sergey_g]

Налицо-то только один факт: выставленное  в музее  под видом камня с Луны оказалось окаменелостью.

и было передано послом сша, т.е. официально..
Экспонат был передан премьер-министру Голландии послом США в этой стране. Посол, в свою очередь, получил камень от астронавтов миссии «Аполлон-11» вскоре после их возвращения с Луны в 1969 году. После смерти премьер-министра камень отошел музею. Он был застрахован на сумму 500 тысяч долларов.
Кто кого дурил, или аполлоновское жулье посла, или сам посол премьер- министра, точно уже наверно не узнать...
 

Если окажется лунным грунтом , признаете , что амеры были на Луне  ?

Только если именно то, что выставленно в музее космонавтики - частицы лунного грунта и привезены исключительно аполоном 11 ( или другими).  Конечно признаю...
Как это доказать - только слетать и привезти_сличить и не насавцами.
Проще же будет воочию облететь и осмотреть сами стойбища аполлонов.  К этому в наса вовсе не торопятся..

[GetSmart!]

Еще раз поднимем текст про голландский камень : "Экспонат был передан бывшему премьер-министру Нидерландов Виллему Дрейсу в ходе миссии доброй воли тремя астронавтами, принимавшими участие в памятном полете на борту корабля «Аполлон-11».
Когда сударь Дрейс умер, камень, застрахованный на 500 тысяч долларов, был выставлен в амстердамском музее." http://science.compulenta.ru/453574/
Это перепечатка с Би-Би-Си.

Таким образом, железных фактов два: родственники покойного передали лунный камень или то, что они за него считали в голландский национальный музей, где он впоследствии выставлялся не ранее 1988 года

Да в этой истории все странно. Например, известно, что первые камни доброй воли А-11 вице-президент США вручал в декабре 69-го - январе 70-го в ходе визита по странам ЮВА; имена первых получателей история сохранила - Маркус (Филиппины), Нгуен Ван Тхиеу (Вьетнам) и Чан Кай Ши (Тайвань). Все подарки - и А-11 и А-17 - были оформлены единообразно - плашка, флажок, камушек - фрагмент номерного образца - в компаунде. В этом плане история вручения некоего загадочного неоприходованного камня осенью 69-го, по-видимому до передачи грунта кому-либо вообще (первая передача грунта исследователям за пределы НАСА состоялась емнип в конце ноября - начале декабря 69-го), да еще бывшему политику не самой значительной державы выглядит по меньшей мере странно и неубедительно. Получается, что мало того, что камень лунный только со слов родственников, но если предположить, что они правы и камень изначально был лунным - тут еще и достаточно невероятным случаем абсолютно бессмысленной контрабанды попахивает.
Одно лично мне непонятно - продолжения история пока так и не получила.

[sergey_g]

Факт в любом случае не железобетонный.

Разумеется..
Ещё один факт - В 1993 году образец лунного грунта массой 0,2 грамма был продан на аукционе «Сотбис» за $442 500. Он был доставлен на Землю в ходе беспилотной советской миссии. Это единственный случай легальной продажи лунного камня.
амерского гавна добра тут и рядом не стояло...

[hex (rip)]

В этом плане история вручения некоего загадочного неоприходованного камня осенью 69-го, по-видимому до передачи грунта кому-либо вообще (первая передача грунта исследователям за пределы НАСА состоялась емнип в конце ноября - начале декабря 69-го),

Именно так.
В ноябре 1969 Никсон дал задание НАСА подготовить подарочные образцы A-11 для других стран.
Дрейс получил подарок от Миддендорфа 9 Октября.
То есть даже до того, как Никсон дал задание на подготовку подарков.
Очевидно, подарок не является официальным подарком НАСА, также нет оснований считать его камнем, доставленным A-11.
Далее, Миддендорф согласно его же словам прихватил с собой "камешек" в State Department'е; откуда там взяться грунту A-11, одному Б-гу известно.
Науке неизвестно также, считал ли сам посол свой личный презент Дрейсу реальным лунным грунтом.

p.s. Ну а ВСЕ официально переданные Голландии камешки A-11 и A-17 лежат на своих местах в Лейдене и Нордвике.

[Владимир Щербак]

Ваше мнение по этому и другим вопросам - для меня настолько же важно - как и мнение Jahba... 

Так давно известно, что  вы принимаете  к сведению только фуфло имени членов ординаторской  +@>.

[Владимир Щербак]

и было передано послом сша, т.е. официально..

И есть какие либо документы по поводу официальной передачи? Сертификат НАСА, фотографии этого волнующего момента?
Вы себе вопроса не задавали: на кой хрен амерам было дарить довольно большую каменюку престарелому   экс-премьеру  Нидерландов?

Как это доказать - только слетать и привезти_сличить и не насавцами.
Проще же будет воочию облететь и осмотреть сами стойбища аполлонов.  К этому в наса вовсе не торопятся..

Вариант не проходит : вы не подойдете для полета  на Луну , а другим опровергунам просто не поверите . Опыт вашей ординаторской однозначно на это указывает. Таким образом  получается, что неоспоримых доказательств для вас не существует. Не правда ли?

[Dadhikra]

Так давно известно, что  вы принимаете  к сведению только фуфло имени членов ординаторской  +@>.

Никто не застрахован от ошибок, но то фуфло - которое гонят защитники НАСА (в том числе и Вы) - это что-то феерическое...  &/
Стоит только задать несколько вопросов на понимание темы обсуждения - плывут сразу, но при этом ещё лезут в бутылку.
Кто-то начинает размахивать своим статусом на Хоботе (не понимая смысла технических терминов), кто-то заявлениями про первый курс юрфака по предмету "История государства и права СССР" и рваными цитатами из юридической энциклопедии (без понимания приводимых слов). Многие на тяжёлую жизнь здесь постоянно жалуются. И всё в таком роде..

Но, при этом, есть у защитников НАСА одна общая черта - бесконечный флуд и прямые или плохо завуалированные оскорбления...

И, как Вы думаете, чьё мнение мне будет интереснее услышать - флудеров и матерщинников?
Или людей, которые приводят какие-то аргументы и факты?

[sergey_g]

И есть какие либо документы по поводу официальной передачи? Сертификат НАСА, фотографии этого волнующего момента?
Вы себе вопроса не задавали: на кой хрен амерам было дарить довольно большую каменюку престарелому   экс-премьеру  Нидерландов?

Откуда ж мне знать, может он на травку его менял... +@> Потом, если б был имярек какой, так и фиг с ним... А тут сампосолсильнайайайдержавы... ?*>

Вариант не проходит : вы не подойдете для полета  на Луну , а другим опровергунам просто не поверите . ..... Не правда ли?

Не правда, все обсуждаемо..  

[GetSmart!]

первая передача грунта исследователям за пределы НАСА состоялась емнип в конце ноября - начале декабря 69-го

Поправка, образцы А-11 исследователям раздали еще в сентябре 69-го:

Образцы А-11 были распределены среди 106-ти исследователей в США и 36-ти - в восьми других странах (Австралии, Бельгии, Англии, Канады, Финляндии, Германии, Японии и Швейцарии).
Распределение 18-ти фунтов камней, грунта и шлифов - примерно одной трети всего лунного материала А-11 - было произведено 12 сентября 1969-го, после 50-тидневного предварительного исследования в <NASA> MSC LRL.

Дипломатические подарки начали нарезать в ноябре, первый вручили под Новый, 1970-й, год.

Agnew remained cautious and rather stiff as he attended the inauguration of Philippine President Ferdinand Marcos, chatted with South Korean Prime Minister Chung II Kwon, and carried out such ceremonial chores as laying wreaths, visiting an experimental rice farm, and dispensing the latest U.S. diplomatic lagniappe to friendly heads of state: tiny pieces of moon rock.

[Владимир Щербак]

Стоит только задать несколько вопросов на понимание темы обсуждения - плывут сразу, но при этом ещё лезут в бутылку.
Кто-то начинает размахивать своим статусом на Хоботе (не понимая смысла технических терминов), кто-то заявлениями про первый курс юрфака по предмету "История государства и права СССР" и рваными цитатами из юридической энциклопедии (без понимания приводимых слов).

Слушай , фуфлогон, у тебя попросили подтверждения того факта , что УССР и БССР являлись государствами. Ты вывалил тонну г..на , но на вопрос ответить не смог. Единственное , что ты можешь, это вопить про флуд и флудить  +@>.
 

[Владимир Щербак]

Откуда ж мне знать, может он на травку его менял... +@> Потом, если б был имярек какой, так и фиг с ним... А тут сампосолсильнайайайдержавы... ?*> Не правда, все обсуждаемо..  

1. Те.е никаких доказательств вручения (кромее слов журналюг) вы привести не можете? Я правильно понял?
2. И что  явилось бы для вас  неоспоримым доказательств полетов Амеров на Луну?  Смелее , смелее...