Автор Тема: Новая аксиоматика электродинамики  (Прочитано 14240 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #320 : 16 Май 2019, 14:40:18 »
Деформация при заряжании тела статикой, при прохождении тока , при влиянии магнитом , однозначный факт. Справочник по механоэффектам в помощь. Тут я не скривил ни в чем!
 А мысль моя такая. Поскольку, входящий в участок электрон заставляет перераспределиться всех там находящихся и , как следствие сдвигаются и протоны в ядре, если они там есть, то есть искажается распределение этих протонов или электронов. А механическая деформация, следствие этого смещения. Каждый электрон из всех вошедших в провод производит сдвиговые или плотностные деформации в следствие которых провод нагревается. Внутреннее трение. И не зависит это трение ни от направления тока ни от его переменности. Потому, что электричество дискретно и любой ток с точки зрения воздействия на тело , переменный, пульсирующий, шумовой. Как шумы града по крыше. Средняя частота пульсаций зависит от тока, распределяется по закону Вина и   лежит, имхо,от субмиллиметрового до оптического диапазона. При превышении этого диапазона тело разрушается в плазму и далее колеблется, вплоть до рентгеновского диапазона.
Дискретно вещество, дискретен и ток в веществе.
Эфир непрерывен, и ток его непрерывен.
Но ты уходишь от сути - СИЛОВОГО взаимодействия токов разделённых вакуумом.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #320 : 16 Май 2019, 14:40:18 »
Загрузка...

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #321 : 16 Май 2019, 15:51:08 »
Дискретно вещество, дискретен и ток в веществе.
Эфир непрерывен, и ток его непрерывен.
Но ты уходишь от сути - СИЛОВОГО взаимодействия токов разделённых вакуумом.
Мое мнение тверже гороха. Токи не взаимодействуют  но влияют на вещество. А уж вещество провода решает куда ему двигаться безопорно, если рядом, в таком же ,взбесились электроны. Сила через вакуум не передается ни притяжения ни отталкивания. Вообще , ни какая. Силы , это силы упругости в веществе. И они возникают при влиянии измененного ,относительно равновесного, распределения электронов в теле а из-за них и всего остального. В смысле распределения плотности. А все электроны весьма чувствительны к своим собратьям , где бы они ни находились. По крайней мере, это обнаружимо в ближнем окружении тел до тысяч км в области. И нет никаких оснований эту область ограничивать.
По неволе приходится обратить внимание на мнение Владимира Макарова, что электроны имеют очень большие размеры и контактируют друг с другом непосредственно.Но взаимно не проникают друг в друга. Этакий электронный кисель. Трогаешь в одном месте весь кисель содрогается со скоростью света . Тут и до эфира не далеко. Или надо искать другое объяснение индукции. Она , типа света. Силу не передает, но реально может произвести изменения в теле. Нагреть, зарядить, разрядить ,взорвать , деформировать и тд. Вызвать ток и много других эффектов.То есть, вызвать в веществе внутренние силовые эффекты.  Что удивляться индукции электронов на вещество? Может свет и проявление индукции это одно и то же.
« Последнее редактирование: 16 Май 2019, 16:05:04 от Олег Владимирович Лавринович »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #322 : 16 Май 2019, 16:01:47 »
Дискретно вещество, дискретен и ток в веществе.
Эфир непрерывен, и ток его непрерывен.
Но ты уходишь от сути - СИЛОВОГО взаимодействия токов разделённых вакуумом.
Нет бога, кроме Аллаха и Магомет, пророк его! Хорошую религию придумали индусы..
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #323 : 16 Май 2019, 17:03:42 »
Сила равна произведению массы на ускорение, а если ускорение огромно, например  вспышка света фотоны сразу получают скорость света..
А если Юпитер изменил расстояние до  Земли, то сила взаимного притяжения Мгновенно изменилась в строгом соответствии с формулкой  M1 x M2 : rr... А если спутник Юпитера во время его вращения вокруг Юпитера периодически изменяет расстояние между собой и Юпитером, то возникают мгновенно огромные силы которые разогревают спутник...что и наблюдается в действительности...дескать разогревается "приливными силами"...

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #324 : 16 Май 2019, 18:32:18 »
Теперь  про появлении тока при вращении одного медного диска и твоей ЛИЧНОЙ проверке...
Полагаю, голубчик, что вы просто врёте ...видимо слышали звон про опыты ферганских физиков... я тоже с этими опытами ознакомился и ПОВТОРИЛ их...,действительно  эффект  присутствует, но только не в том варианте, который показан на рисунке последнем... -без магнитов никакого эффекта тока нет, а вот с магнитами, измеряется обычным старым школьным тестером ТТ1.
Голубчик, приведенная конструкция без магнита есть простая рамка. При её движении в магнитном поле Земли на её концах возникает напряжение. И объяснение этого эффект простое. Полагаю, голубчик, вы склонны априори считать всех врунами. Подобные встречаются довольно часто.

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #325 : 16 Май 2019, 19:53:48 »
Голубчик, приведенная конструкция без магнита есть простая рамка. При её движении в магнитном поле Земли на её концах возникает напряжение. И объяснение этого эффект простое. Полагаю, голубчик, вы склонны априори считать всех врунами. Подобные встречаются довольно часто.
Я сказал только о том, милейший, что вы врёте о том что ЛИЧНО убедились в наличии этого напряжения и тока... Позвольте вам не поверить...ибо нет у вас такого прибора, чтобы при вращении диска от руки можно было бы замерить и напряжение и ток.

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #326 : 17 Май 2019, 12:00:36 »
Я сказал только о том, милейший, что вы врёте о том что ЛИЧНО убедились в наличии этого напряжения и тока... Позвольте вам не поверить...ибо нет у вас такого прибора, чтобы при вращении диска от руки можно было бы замерить и напряжение и ток.
Милейший, ваше уличении меня во вранье мне до слёз обидно. Заметьте, что при отсутствии магнитов оставшуюся конструкцию можно рассматривать как рамку. Я утверждал, что при движении рамки в магнитном поле Земли на концах рамки возникает напряжение. Это я утверждаю,т.к. подобный опыт проводил лично.
Вы правы относительно измерения напряжения и тока на вашем или подобно вашему диску при его вращении. У меня нет такого диска и таких рук, которые его вращали.
Относительно измерителей тока и напряжения в моей лаборатории.Выражаясь в вашей манере общения могу сказать: милейший, вы просто врёте. Вы не знаете мои измерительные инструменты и мои возможности в измерении.
Об ваших опытах. Верю, что вы выполнили похожие на картинках устройства и даже вручную вращали магниты и диск между ними. Но вы забыли сообщить, какими измерительными инструментами вы пользовались, какие получили результаты. В соответствии с вашими четырьмя утверждениями в первом и четвёртом используется съём сигнала с вращающегося диска. Вы считаете, что процессы в месте касания щётки с  медяшкой не следует учитывать. Т.е. устранение скольжения щётки вы посчитали не нужным. Своё объяснение своему же опыту вы не дали. Непонятные моменты с опытом вы не оговорили. Скажите, с какой целью вы вынесли свой опыт на обсуждение?

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #327 : 17 Май 2019, 12:40:47 »
Мое мнение тверже гороха. Токи не взаимодействуют  но влияют на вещество. А уж вещество провода решает куда ему двигаться безопорно, если рядом, в таком же ,взбесились электроны. Сила через вакуум не передается ни притяжения ни отталкивания. Вообще , ни какая. Силы , это силы упругости в веществе. И они возникают при влиянии измененного ,относительно равновесного, распределения электронов в теле а из-за них и всего остального. В смысле распределения плотности. А все электроны весьма чувствительны к своим собратьям , где бы они ни находились. По крайней мере, это обнаружимо в ближнем окружении тел до тысяч км в области. И нет никаких оснований эту область ограничивать.
По неволе приходится обратить внимание на мнение Владимира Макарова, что электроны имеют очень большие размеры и контактируют друг с другом непосредственно.Но взаимно не проникают друг в друга. Этакий электронный кисель. Трогаешь в одном месте весь кисель содрогается со скоростью света . Тут и до эфира не далеко. Или надо искать другое объяснение индукции. Она , типа света. Силу не передает, но реально может произвести изменения в теле. Нагреть, зарядить, разрядить ,взорвать , деформировать и тд. Вызвать ток и много других эффектов.То есть, вызвать в веществе внутренние силовые эффекты.  Что удивляться индукции электронов на вещество? Может свет и проявление индукции это одно и то же.
Моё мнение, что мой горох твёрже. И в нем индукция понимается как воздействие и не является материальной. Потому и сравнивать индукцию с чем-то материальным нет основания. Так же как и токи.
О нашей теме. Предлагаю рассмотреть логическое построение, которое не убивает веру в торжество справедливости и утверждение, что магнитное поле есть проявление движения электронов. Итак, рассматриваем цепь из провода и трубопровода с ионами. При протекании тока по цепи можно предположить, что количество электронов равно количеству ионов (сумме анионов и катионов). Основание для предположения. Катион, при движении в сторону отрицательного полюса источника при достижении контакта с проводом получает из него электрон и превращается в нейтральную частицу. Далее в процессе не участвует. Его антик, катион, дотаскивает свой лишний электрон до контакта положительным полюсом источника, избавляется от своей ноши и тоже превращается в нейтральную частицу. Заметим, что в трубопроводе для "перетаскивания" одного электрона используются два иона. Если МП есть проявление движения электронов, то при равенстве магнитных полей провода и трубопровода достаточно движения анионов. Но тогда следует признать, что движение зарядов в виде катионов не создаётся МП. Т.е. электрический ток не есть движение зарядов. Или надо как-то различать токи от анионов и катионов. Возникает вопрос об экспериментальном подтверждении, что упорядоченное движение катионов проявляется в возникновении МП. Я таких опытов не нашёл. Ни в опытах Фарадея, ни в опытах с движением протонов. Есть ли у вас такая информация? Кроме смутных воспоминаний, хорошо проверенных слухов и твёрдой уверенности.

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #328 : 17 Май 2019, 12:56:01 »
Милейший, ваше уличении меня во вранье мне до слёз обидно. Заметьте, что при отсутствии магнитов оставшуюся конструкцию можно рассматривать как рамку. Я утверждал, что при движении рамки в магнитном поле Земли на концах рамки возникает напряжение. Это я утверждаю,т.к. подобный опыт проводил лично.
Вы правы относительно измерения напряжения и тока на вашем или подобно вашему диску при его вращении. У меня нет такого диска и таких рук, которые его вращали.
Относительно измерителей тока и напряжения в моей лаборатории.Выражаясь в вашей манере общения могу сказать: милейший, вы просто врёте. Вы не знаете мои измерительные инструменты и мои возможности в измерении.
Об ваших опытах. Верю, что вы выполнили похожие на картинках устройства и даже вручную вращали магниты и диск между ними. Но вы забыли сообщить, какими измерительными инструментами вы пользовались, какие получили результаты. В соответствии с вашими четырьмя утверждениями в первом и четвёртом используется съём сигнала с вращающегося диска. Вы считаете, что процессы в месте касания щётки с  медяшкой не следует учитывать. Т.е. устранение скольжения щётки вы посчитали не нужным. Своё объяснение своему же опыту вы не дали. Непонятные моменты с опытом вы не оговорили. Скажите, с какой целью вы вынесли свой опыт на обсуждение?
Отвечаю по порядку итак :
Я свой прибор измерительный не скрываю как вы.. и уже говорил что это обычный стрелочный тестер ТТ1
Как вы умудрились проверить опыт Фарадея с вращающимся диском  лично, без магнитов, только от влияния  маг.поля планеты Земля я не знаю, ибо не знаю таких приборов, способных уловить какое то напряжение и ток от вращения медного диска рукой, как на рисунке и в моём опыте... Взаимодействие должно быть таким слабым, что просто трение проводка о диск медный полностью "забило " бы показания сверх чувствительной аппаратуры... Для чего вы, голубчик соврали я не понял... да мне это вообщем и не интересно, я рассказываю о своих экспериментах в которых напряжение и ток измеряются обычным стрелочным тестером.. при слабом вращении от руки...

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #329 : 17 Май 2019, 13:27:02 »
Если МП есть проявление движения электронов, то при равенстве магнитных полей провода и трубопровода достаточно движения анионов. Но тогда следует признать, что движение зарядов в виде катионов не создаётся МП. Т.е. электрический ток не есть движение зарядов.
Ну , и я такого же мнения о токе. Вернее ток, это движение зарядов. Но, что такое заряд?
Заряд связан с электронами? Несомненно! Но это еще не сами электроны, а волна деформации на каком-то уровне плотности этих электронов в теле. ЕЕ гребень является коллективным зарядом В нем сгущаются электроны, как самая текучая субстанция и коллективно могут действовать на таких же в другом теле. и движется с почти световой. Вот проявление этого кулоновского по сути , но с запаздыванием , влияния  мы интерпретируем , как магнитное поле. Поскольку движется он с максимальной скоростью, а не ползет со скоростью амебы. Движущиеся с околосветовыми скоростями в ускорителях уже безо всякого сгущения вещества представляют эту картину в вакууме. Тогда все сходится. Медленные движения носителей в проводниках и электролитах не ток, хотя они и переносят заряд.А именно та деформация плотности электронов ,которая проносится по проводнику или электролиту или плазме , вот она ответственна за магнитные эффекты.Я так полагаю. А опыту? Я ж писал ранее вне вещества, вне трубки нет никакого МП, А в трубке , все это, неотличимо от обычного проводника. Можете приехать ко мне и мы замкнем большой на 120 АЧ аккумулятор и померим магнитное поле вокруг его корпуса.Если у Вас датчик Холла имеется. Если нет, обойдемся магнитными стрелками или опилками железа. А что?  Полагаю, оно там будет. Фарадей его отмечал вокруг всех химических источников и электролитных проводников.
« Последнее редактирование: 17 Май 2019, 13:38:00 от Олег Владимирович Лавринович »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #330 : 17 Май 2019, 14:13:39 »
Макаров, Лавринович, вы что совсем свихнулись???
Встречное движение положительных и отрицательных зарядов и есть ОДНОНАПРАВЛЕННЫЙ ТОК, условное направление которого принято как направление движения положительных зарядов.
В ЭЛТ электроны летят от катода к аноду, но ток то при этом течёт от анода к катоду - такова условность.
Магнитное поле образуется при движении зарядов хоть положительных, хоть отрицательных, хоть обоих вместе, но навстречу друг другу.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #331 : 17 Май 2019, 15:38:08 »
ток то при этом течёт от анода к катоду - такова условность.
Мы не об условности, а о реальности. А Вы, о чем?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #332 : 17 Май 2019, 16:01:45 »
Мы не об условности, а о реальности. А Вы, о чем?
Ток движется от анода к катоду, движутся ли при этом положительные заряды в этом направлении, или отрицательные навстречу или оба вида вместе.
Эта условность отражает реальность, как условностью является и само присвоение знаков зарядам - могли бы и заряд электрона обозвать положительным.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #333 : 17 Май 2019, 16:22:48 »
Ток движется от анода к катоду, движутся ли при этом положительные заряды в этом направлении, или отрицательные навстречу или оба вида вместе.
Эта условность отражает реальность, как условностью является и само присвоение знаков зарядам - могли бы и заряд электрона обозвать положительным.
Могли бы! Но разве это важно?
 Условная модель электричества, которой успешно пользуемся. Однако , наша задача , уйти от условности , уточнить постулаты. И найти изюминку, не замеченную в победных фанфарах техники.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #334 : 17 Май 2019, 20:31:04 »
Отвечаю по порядку итак :
Я свой прибор измерительный не скрываю как вы.. и уже говорил что это обычный стрелочный тестер ТТ1
Как вы умудрились проверить опыт Фарадея с вращающимся диском  лично, без магнитов, только от влияния  маг.поля планеты Земля я не знаю, ибо не знаю таких приборов, способных уловить какое то напряжение и ток от вращения медного диска рукой, как на рисунке и в моём опыте... Взаимодействие должно быть таким слабым, что просто трение проводка о диск медный полностью "забило " бы показания сверх чувствительной аппаратуры... Для чего вы, голубчик соврали я не понял... да мне это вообщем и не интересно, я рассказываю о своих экспериментах в которых напряжение и ток измеряются обычным стрелочным тестером.. при слабом вращении от руки...
То, что сохранили ТТ1 в рабочем состояние вам большой респект. Это я не вру. К сожалению, вы невнимательно читаете мои тексты. Я писал о движении рамки в магнитном поле Земли. Движение - это не только движение в вашем проборе. Как я уже заметил, у меня нет вашего прибора. Но без магнита оставшееся устройство есть рамка. Подобную рамку я и вращал в магнитном поле Земли. Естественно, я её крутил не пальцами или другими частями руки. Есть другие возможности её крутить. В зависимости от её ориентации в пространстве по напряжению на концах рамки можно определять углы склонения и наклонения магнитного поля в месте опыта. Крутить ваше устройство без магнитов, хоть оно и является рамкой, у меня не было ни возможности ни желания. Да и измерять напряжение с рамки точно и просто тоже нет проблем. Одним из них может быть обыкновенный электронный осциллограф. Не понимаю, где вы нашли основание для уличения меня во лжи?
О вашем эксперименте. По моему мнению, все эксперименты полезны. Даже неграмотно поставленные. В вашем опыте трущиеся поверхности диска и щётки вносят неопределённость. Несложно было сделать точечные токосъёмы. Грамотно сделанные, они позволяют снимать очень малые токи. Провалиться мне, если я вру.

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #335 : 17 Май 2019, 20:52:11 »
Ну , и я такого же мнения о токе. Вернее ток, это движение зарядов. Но, что такое заряд?
Заряд связан с электронами? Несомненно! Но это еще не сами электроны, а волна деформации на каком-то уровне плотности этих электронов в теле. ЕЕ гребень является коллективным зарядом В нем сгущаются электроны, как самая текучая субстанция и коллективно могут действовать на таких же в другом теле. и движется с почти световой. Вот проявление этого кулоновского по сути , но с запаздыванием , влияния  мы интерпретируем , как магнитное поле. Поскольку движется он с максимальной скоростью, а не ползет со скоростью амебы. Движущиеся с околосветовыми скоростями в ускорителях уже безо всякого сгущения вещества представляют эту картину в вакууме. Тогда все сходится. Медленные движения носителей в проводниках и электролитах не ток, хотя они и переносят заряд.А именно та деформация плотности электронов ,которая проносится по проводнику или электролиту или плазме , вот она ответственна за магнитные эффекты.Я так полагаю. А опыту? Я ж писал ранее вне вещества, вне трубки нет никакого МП, А в трубке , все это, неотличимо от обычного проводника. Можете приехать ко мне и мы замкнем большой на 120 АЧ аккумулятор и померим магнитное поле вокруг его корпуса.Если у Вас датчик Холла имеется. Если нет, обойдемся магнитными стрелками или опилками железа. А что?  Полагаю, оно там будет. Фарадей его отмечал вокруг всех химических источников и электролитных проводников.
Ваши представления о токе не всегда совпадают с моими. Мы обсуждаем общепринятые утверждения. Есть ли среди них ложные? Выявить их и есть наша задача. Об предлагаемом вами опыте. У меня есть измеритель напряжённости МП. И компас тоже есть. Проблема в сравнении поля от провода и от аккумулятора. На каком расстоянии проводить измерение? Провод тонкий, а аккумулятор толстый. Как вы понимаете, в этом случае гусь свинье не товарищ, особенно если мерить по талии. Эта неприятность устраняется, если раствор в трубке 25 мм, работать на переменном токе, а снимать катушкой с отверстием в каркасе более 25 мм. И то и другое у меня есть. Так что токи могут быть небольшими, работа за столом, время для измерения не лимитировано. Лимит в свободном времени.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #336 : 17 Май 2019, 21:22:14 »
Ваши представления о токе не всегда совпадают с моими. Мы обсуждаем общепринятые утверждения. Есть ли среди них ложные? Выявить их и есть наша задача. Об предлагаемом вами опыте. У меня есть измеритель напряжённости МП. И компас тоже есть. Проблема в сравнении поля от провода и от аккумулятора. На каком расстоянии проводить измерение? Провод тонкий, а аккумулятор толстый. Как вы понимаете, в этом случае гусь свинье не товарищ, особенно если мерить по талии. Эта неприятность устраняется, если раствор в трубке 25 мм, работать на переменном токе, а снимать катушкой с отверстием в каркасе более 25 мм. И то и другое у меня есть. Так что токи могут быть небольшими, работа за столом, время для измерения не лимитировано. Лимит в свободном времени.
В опытах Фрадея описана цепь с источником в виде стеклянной трубки с серной кислотой  и цинковой и медной пробками. Магнитное поле он фиксировал вокруг этого источника , то есть вокруг электролита в трубке. Вот зафиксировать магнитное поле электролита в вакууме не представляется возможным , а магнитное поле внутри электролита ,кажись ,отсутствовало. Впрочем и в проводнике ,так же. МП снаружи.
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/47.html тут, про сильноточные пучки частиц. Не совсем внятно. Но, хоть проблема обрисована.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #337 : 18 Май 2019, 06:43:16 »
Могли бы! Но разве это важно?
 Условная модель электричества, которой успешно пользуемся. Однако , наша задача , уйти от условности , уточнить постулаты. И найти изюминку, не замеченную в победных фанфарах техники.
Не уйдёшь от условностей.
У нас два вида заряда, противоположных по свойству приведения в движение электродвижущей силой - они приходят в движение в прямо противоположных направлениях.
Поэтому и сами заряды надо как то УСЛОВНО поименовать, и направление самой ЭДС УСЛОВНО принять в одном из двух в общем то равноправных направлениях.
Так и возникли заряды положительные и отрицательные (условно), и ЭДС (условно) приняли считать направленной от положительного заряда к отрицательному.
И никуда ты от этих условностей не уйдёшь.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #338 : 18 Май 2019, 07:26:02 »
У нас два вида заряда,
Любите Вы условности! Условности, годны для техники. А наука должна развиваться. Откуда два вида  заряда? Один вид знаю ,Электроны. А другой?
ИМХО, заряд , это состояние тела с недостатком или избытком электронов.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2304
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +67/-117
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #339 : 18 Май 2019, 09:18:52 »
Простейшие вещи, я, как раз, понимаю. И вижу глупости на самом начальном уровне. Дополнение их формулами лишь усугубляет  ложность. Ток ревкомовской гребенке возможен  только химико гальванический , по поверхности мокрой пластмассы. А Вас убедили, что там нечто сверхпупер инвертное. Вот меня всегда удивляло, умные с виду, люди хотят ,что б им не мешали бредить. Придумают какую-нибудь фишку и мусолят публично. Не замечая простых логических противоречий в своих построениях, не говоря уж о фактологии. Если вся наука такая, то понятно , почему .

Ну, ладно, у Ревкома. Ему еще не дали Нобелевскую премию. А в опыте Камерлинг-Оннеса с разрезанием сверхпроводящего кольца какой ток? Как видно, вы не способны оперировать логикой, как и большинство ученых. Ибо, иначе не было бы теории относительности, и представления о необходимости замкнутых токов. 

Большой Форум

Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #339 : 18 Май 2019, 09:18:52 »
Loading...