СТО и галилеевское сложение скоростей ... у Меандра. ))

[sergey_B_K]

Вы настаиваете на разжигании межнациональной р_зни ?
ТОгда напомню, что у Каравашкина на главной странице два флага - британский и российский,

Почему два флага? Потому, что на двух языках... Ещё какую грязь выплеснете? 

[sergey_B_K]

По крайней мере, на интерферометре получается картина полос, которая изменяется (смещается) в зависимости от скорости и направления движения источника

Тут проще вопрос по самой Вашей схеме. Откуда у Вас два луча для получения интерференции? В схеме для второго луча пути нет отличного от первого.

Если вспоминать Физо, то у него лучи двигались вдоль и против течения воды. У ВАс источник одинаково смещается для обоих лучей.
Так что смещаться может по другим разным причинам, учитывая не плоскопараллельность самого луча, а то, что луч не плоскопараллельный видно из самой интерференционной картинки... 

[Ltlekz49]

Предположим, напряжённости гравитационного поля на поверхности Земли 9,8 м/сек^2 хватает для полного увлечения кефира. На высоте 36000км. Напряжённость земного поля будет в 44 раза меньше, а напряжённость солнечного поля возле спутника поле меньше g  в 1650 раз!

Т.е. вполне резонно ожидать что эфир на высоте спутника не увлекается Землёй, а уж тем более Солнцем. Тем более, если речь идёт о межзвёздных или межгалактических расстояниях.

При чём здесь грав. поле????
Эфир увлекается движением вещества, ибо вещество полностью состоит из ЗАРЯЖЕННЫХ ЧАСТИЦ, с которыми именно и взаимодействует эфир, ведь он и сам - нейтральная смесь положительного и отрицательного электричества.

[Ltlekz49]

Донецькие разбушевались. )) Всему свое время, дойдём и до реального эксперимента. Это будет в отдельной ветке, а пока что подождём пока здесь закончится бурление говен, все неадекваты из Украины выговорятся )), и народ свыкнется с мыслью, что в классической среде снос сигнала от удалённого движущегося объекта должен быть по любому. ))

А чё об этом говорить, если он РЕАЛЬНО ОБНАРУЖЕН Брэдли, сыр-бор лишь вокруг его объяснения.
Этот снос происходит не в трубе телескопа, а на границе различных движений вещества и увлекаемого этим движением эфира, и это происходит скорее всего на границе земной атмосферы, поскольку угол аберрации соответствует скорости движения в 30 км/с.

[Ltlekz49]

ты сам не врубился в свою картинку.
нарисуй на ней северный полюс справа.
и экватор.
усёк как наблюдатель крутится?
для него ветер дует постоянно влево!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
без перемен.
облом.

Так не об этом речь, а о направлении сноса ОТНОСИТЕЛЬНО ИСТОЧНИКА - либо вперёд по движению, либо взад.
Облом.

[Ltlekz49]

Поймать эфир - это построить Абсолютный Спидометр. Я что-то пропустил? Существует АС на электростатических и магнитных взаимодействиях и на ЭМ волнах? Кто его построил? ))

Нет никаких абсолютных систем отсчёта, они по сути противоречат ПО Галилея.
Эфир не имеет механических свойств, поэтому не имеет и собственного механического движения, но участвует в движении вещества, увлекается его движением. Но увлечение это не мгновенно, а по мере погружения в движущееся вещество, и интенсивность увлечения пропорциональна удельной ёмкости вещества, поэтому тонкий металлический экран увлекает эфир сразу, а земная атмосфера постепенно, по мере погружения в её плотные слои.

[Ltlekz49]

Третий раз Дедулю одолевает старческий склероз и он забывает о продуваемой через два больших окна "палатке" GAIA , в которой "ловится" аберрация двумя телескопами с эффективным фокусом в три раза длиннее, чем геометрический (и "снос" соответственно в три раза больше, чем положено для  "телеудочек" в космическом эфире).
И о спутниках с лазерно-интерференционным контролем положения выносных элементов (антенн) Дедуля тоже забывает

А ER* вместо обсуждения этих РЕАЛЬНЫХ явлений, убийственных для эфиристов, о которых я уже писал в его же теме
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=603438.msg8987886#msg8987886
здесь в теме "...у Меандра" пускает собственные диванные мызленные выпердежи...

Думать надо, Меандр.
1. Аберрация ловится при движении ПОПЕРЁК "продуваемых" окон, т.е. телескоп экранирован металлическим корпусом.
2. В позапрошлом веке показано, что аберрационный угол не зависит от оптической схемы телескопа - аберрация вызывается совершенно внешними причинами.

[Ltlekz49]

Чем отличается ловля кефира от ловли  "скоростного сдвига"? ))

Чисто спортивным интересом - поймал и выпустил, ибо эфир давно и надёжно обнаружен, лишь официальная релятивистская лженаука отказывается принять и понять:
 - электродинамические взаимодействия на расстоянии при посредстве эфира;
 - скорость ЭМ волн в вакууме, определяемую физическими свойствами эфира: ε0 - удельной ёмкостью и μ0 - удельной индуктивностью;
 - наличие бесконечного и непрерывного пространства, являющегося не материей, а всего лишь ФИЗИЧЕСКОЙ ВЕЛИЧИНОЙ, т.е. свойством материи, в данном случае свойством бесконечного непрерывного эфира.

[Ltlekz49]

Тем же чем "абсолютный кЭфирный спидометр" отличается от датчика скорости приемника относительно источника света  (воздействия, возмущения).
кЭфир предполагается один всеобщий абсолютный - и скорость относительно него ищется "абсолютная".
А источников великое множество, каждый со своим ЭМ полем - и относительно каждого источника с полем скорость каждого приемника своя - относительная.

Бляяя!!!
Запомни раз и навсегда: ЭФИР НЕ ИМЕЕТ МЕХАНИЧЕСКИХ СВОЙСТВ, поэтому не имеет и собственного механического движения, но участвует в движении вещества.
Поэтому к эфиру НЕВОЗМОЖНО ПРИВЯЗАТЬ никакую систему отсчёта.

[Ltlekz49]

С позапрошлого века - называется паровоз.
Сейчас перешел на электротягу.Датчик работает - с лазерным источником, движущимся на двухмоторном "электровозе" относительно неподвижного интерферометра с фотоприемником.



По крайней мере, на интерферометре получается картина полос, которая изменяется (смещается) в зависимости от скорости и направления движения источника

Так это знал ещё Доплер - сдвиг полос вызван изменением частоты.
Разности путей нет, как отметил Каравашкин, а изменение частоты налицо, вот она и стреляет.
А здесь есть люди, про Доплера не слышавшие????
Невежество шагает по планете семимильными ЕГЭшными шагами.

[ER*]

А чё об этом говорить, если он РЕАЛЬНО ОБНАРУЖЕН Брэдли, сыр-бор лишь вокруг его объяснения. Этот снос происходит не в трубе телескопа, а на границе различных движений вещества и увлекаемого этим движением эфира, и это происходит скорее всего на границе земной атмосферы, поскольку угол аберрации соответствует скорости движения в 30 км/с.

Очевидно будет сыр-бор. Ведь для аберрации не необходима среда. Померял Бредли аберрацию - это не значит, что он поймал среду. И аберрация не в трубе телескопа начинается, луч еще до прихода в трубу летит косо.

Что касается, что угол соответствует 30км/с., то ничего удивителъного: ты видишь этот угол, только потому, что скорость Земли меняет направление. Ты видишь не сам истинный угол аберации, а его изменения в зависимости от направления скорости Земли.

Если бы Земля не меняла направление движения, то и звёзды бы не меняли положение, хрен бы ты что заметил. А так, конечно есть аберрация и из-за галактической скорости Солнца. Но эта скоростъ постоянна и не меняет направление, ты этот угол никак не поймаешь.

[sergey_B_K]

 Но эта скоростъ постоянна и не меняет направление, ты этот угол никак не поймаешь.

Не говорите за всех... Релятивисты со своими геданкен-манечками ничего не ловили и ничего не поймают. Только к уже и без них сделанному пристраиваются, извращая... 

[Milyantsev]

Я тебе про полярную орбиту, а ты про какой-то экватор.

а я тебе про экватор.
по которому наблюдатель движется.
(на картинке сверху вниз)
для него ветер всегда с севера на юг
а нужно туда- сюда.
облом.

[ER*]

а я тебе про экватор.
по которому наблюдатель движется.
(на картинке сверху вниз)
для него ветер всегда с севера на юг
а нужно туда- сюда.
облом.

А  наблюдатель не на экваторе, а на меридиане строго под полярной орбитой спутника!!! )) По контуру Земли на картинке. Теперь снос будет то по ходу движения, то сзади, туда-сюда. Милянцев не тупи. ))

[Ltlekz49]

Очевидно будет сыр-бор. Ведь для аберрации не необходима среда. Померял Бредли аберрацию - это не значит, что он поймал среду. И аберрация не в трубе телескопа начинается, луч еще до прихода в трубу летит косо.

Что касается, что угол соответствует 30км/с., то ничего удивителъного: ты видишь этот угол, только потому, что скорость Земли меняет направление. Ты видишь не сам истинный угол аберации, а его изменения в зависимости от направления скорости Земли.

Если бы Земля не меняла направление движения, то и звёзды бы не меняли положение, хрен бы ты что заметил. А так, конечно есть аберрация и из-за галактической скорости Солнца. Но эта скоростъ постоянна и не меняет направление, ты этот угол никак не поймаешь.

1. Скоростная аберрация прямо указывает на наличие движения приёмника в СРЕДЕ. Да и Доплер говорит о том же.
2. А вот снос луча лазера на дистанции 10 м покажет ИСТИННУЮ АБЕРРАЦИЮ, не зависящую от перемены движения Земли: если 1мм/10 м и максимальна при движении спутника по вектору скорости Земли а луч направлен перпендикулярно этой скорости - то аберрация только от движения Земли. А если аберрация другая, и её максимум не совпадает с направлением движения Земли то искать дальше.

[Ltlekz49]

Не говорите за всех... Релятивисты со своими геданкен-манечками ничего не ловили и ничего не поймают. Только к уже и без них сделанному пристраиваются, извращая... 

Постоянную аберрацию в условиях Земли обнаружить невозможно, будь ты релятивист, будь ты простой шизоид.
Выходить надо в открытый космос, чтобы обнаружить такую.

[meandr]

Откуда у Вас два луча для получения интерференции? В схеме для второго луча пути нет отличного от первого.
Если вспоминать Физо, то у него лучи двигались вдоль и против течения воды.

Так у Физо при неподвижной воде "пути" тоже были одинаковые - и интерференция была.

У ВАс источник одинаково смещается для обоих лучей.

Это по кЭфир-релятивистскому смещается одинаково, а по-моему не совсем одинаково

объясняется это тем, что переотражаемый зеркалами интерферометра свет переходит по скорости в систему интерферометра (зеркала становятся вторичным источником), а свет , не испытавший отражения от зеркала, остается в системе первоисточника (хотя и "увлекается" прозрачной средой).

[meandr]

Думать надо, Меандр.
1. Аберрация ловится при движении ПОПЕРЁК "продуваемых" окон, т.е. телескоп экранирован металлическим корпусом.

Так думайте, а не пердите.
Нет на GAIA никакого "металлического корпуса".
Есть углепластиковый каркас-ферма, к которой прикручено оборудование с зеркалами телескопов и нахлобучена "палатка" с двумя окнами по 1Х1,5 м под углом 105* одно к другому смотря из центра "палатки".
И движение GAIA не только орбитальное, но и собсвенное вращательное, чтобы осматривать ВСЕ небо - поэтому движение "поперек" окон сменяется движением "вдоль" окон - а аберрация та же.

2. В позапрошлом веке показано, что аберрационный угол не зависит от оптической схемы телескопа - аберрация вызывается совершенно внешними причинами.

Правильно, аберрационный угол не зависит от оптической схемы телескопа, но линейное смещение видимого изображения на матрице зависит от ЭФФЕКТИВНОГО фокуса телескопа,  а не от геометрического.
В позапрошлом веке в космос не летали.
А теперь Ваши эфирные "внешние причины" на продуваемых телескопах GAIA становятся уже внутренними и должны влиять на аберрацию - а не влияют.
И телескопы GAIA - это две те самые "космические палки", аберрацию которых дедуля так жаждет померить - но на линейное смещение при аберрации влияет ЭФФЕКТИВНАЯ длина этих "палок", а не геометрическая.
Но Дедуля и дальше будет трындеть, что ему не хватает еще каких-то космических экспериментов.

Кстати

а звёздная аберрация происходит не в трубе телескопа, как думают релятивисты  и Меандр,

Не скажу за релятивистов, а Меандр УЖЕ так не думает про аберрацию, а думает так, как написал еще под Новый Год в соответствующей теме ER*
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=603438.msg8839442#msg8839442
А вы все уже полгода продолжаете тупить, включая самого ER*

и не в земной атмосфере, а от границ Солнечной системы до Земли.

Но все космические телескопы "ловят" именно ту аберрацию, которая соответствует их собственной гелиоцентрической скорости, независимо от места в Солнечной системе.

А по поводу моего опыта:

Так это знал ещё Доплер - сдвиг полос вызван изменением частоты.

Так это только эфирные дедули не способны посчитать и отличить сдвиг инт.полос по частотному Доплеру от изменения инт.картины по "интегральному разбегу фаз".

[sergey_B_K]

Так у Физо при неподвижной воде "пути" тоже были одинаковые - и интерференция была.
Это по кЭфир-релятивистскому смещается одинаково, а по-моему не совсем одинаково

Так я же не оспариваю сам факт интерференции... У Вас в зависимости от скорости возвратных движений источника пути в интерферометре остаются одинаковыми. Так что не нужно мне здесь мОзги лечить своей глупостью... 

[meandr]

У Вас в зависимости от скорости возвратных движений источника пути в интерферометре остаются одинаковыми.

У меня в зависимости от скорости и направления движения источника интерференционная картина ИЗМЕНЯЕТСЯ - я это получил в эксперименте и объяснил.
Хотите доказать что инт.полосы не шевелятся или шевелятся Вашими "тараканами" - доказывайте в таком же эксперименте.
Можете попробовать что-нибудь РЕАЛЬНОЕ предъявить с Вашим "дифракционным интерферометром",
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=607084.0
 однако подозреваю, что на это Вас уже не хватит.

Так что не нужно мне здесь мОзги лечить своей глупостью...

Ваши мОзги вылечить уже невозможно - за те 16 лет, которые Вы пытаетесь совместить "динамический скалярный потенциал" с эфиром, наступили необратимые процессы.