Автор Тема: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))  (Прочитано 15985 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #400 : 02 Август 2020, 02:06:30 »
Время всегда течет с неизменным темпом.
Судя по Вашей анимации, время покоящихся часов течёт в более быстром темпе, чем время движущихся.
Замедляются лишь ряд физических процессов скорость протекания которых привязана к скорости света.
Судя по Вашей анимации, по сравнению с движущимися часами в покоящихся часах ускоряется лишь ряд физических процессов, скорость протекания которых привязана к скорости света.

Большой Форум

Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #400 : 02 Август 2020, 02:06:30 »
Загрузка...

Оффлайн Чеклов Олег

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5/-0
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #401 : 02 Август 2020, 02:22:37 »
Судя по Вашей анимации, время покоящихся часов течёт в более быстром темпе, чем время движущихся.

Там не время течет, а работает периодический физический процесс (движение света в световых часах). На неподвижных часах он протекает с "истинной" (максимально возможной) скоростью, на двигающихся замедленно.


Оффлайн Чеклов Олег

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5/-0
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #402 : 02 Август 2020, 02:24:53 »
Судя по Вашей анимации, по сравнению с движущимися часами в покоящихся часах ускоряется лишь ряд физических процессов, скорость протекания которых привязана к скорости света.

ДА. Только повторюсь он не ускоряется, он просто быстрее чем в двигающихся часах.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #403 : 02 Август 2020, 02:36:31 »
Там не время течет, а работает периодический физический процесс (движение света в световых часах). На неподвижных часах он протекает с "истинной" (максимально возможной) скоростью, на двигающихся замедленно.
Или то же самое, но другими словами: на движущихся часах периодический процесс протекает с "истинной" скоростью, на покоящихся ускоренно (с максимально возможной скоростью).
Принцип относительности применительно к ходу часов гласит: если движущиеся часы идут медленнее покоящихся, то покоящиеся, ясен пень, идут быстрее движущихся :)

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #404 : 02 Август 2020, 02:58:20 »
ДА. Только повторюсь он не ускоряется, он просто быстрее чем в двигающихся часах.
Да, и чем больше скорость движущихся часов, тем он быстрее, чем в движущихся часах. Вот в этом-то смысле он и ускоряется :)

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12313
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #405 : 02 Август 2020, 13:26:07 »
https://radikal.ru/video/0MSKCI5jGfF

Ну как то так. Для сомневающихся сделал световые часы, так сказать с работающим механизмом. "Циферблаты" это только индикатор.
отлично.
только нужно четверо часов!!!!
на каждом конце стержня часы.

мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #406 : 02 Август 2020, 13:32:13 »
https://radikal.ru/video/0MSKCI5jGfF

Ну как то так. Для сомневающихся сделал световые часы, так сказать с работающим механизмом. "Циферблаты" это только индикатор.

Шедеврально! )) А можно ещё то же самое, но с точки зрения красного стержня? И часы в каждом конце каждого стержня.

Оффлайн Чеклов Олег

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5/-0
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #407 : 02 Август 2020, 14:11:50 »
И часы в каждом конце каждого стержня.

Синхронизировать часы только для каждого стержня (могу) или все четверо (скажите как).

И еще Вы продолжаете настаивать, что центр вспышки станет неподвижен для красного стержня при если переснять ролик в его СО?

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #408 : 02 Август 2020, 14:35:52 »
Там не время течет, а работает периодический физический процесс (движение света в световых часах). На неподвижных часах он протекает с "истинной" (максимально возможной) скоростью, на двигающихся замедленно.
Кто Вам нашептал, релятивисты? Так тогда Вы должны определить: а какие часы движутся? Какие покоятся?  :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #409 : 02 Август 2020, 14:49:53 »
Синхронизировать часы только для каждого стержня (могу) или все четверо (скажите как).

На неподвижном стержне часы идут синхронно, это понятно. На подвижном - хотите лучом синхронизируйте: пускаете по часам  одного конца в момент Т луч к другому концу, когда он дойдёт до другого конца выставляете Т+L/c. (L - собственная длина стержня) Но лучше просто воспользоваться преобразованиями Лоренца, синхронизируйте часы прямо как на картинке:



"Головные" часы отстают от "хвостовых" на время \( \displaystyle {Lv/c^2} \), где \( L \) - собственная длина стержня.




Цитировать
И еще Вы продолжаете настаивать, что центр вспышки станет неподвижен для красного стержня при если переснять ролик в его СО?


Даже не сомневайтесь. )) Рассмотрим, например, Ваш первый ролик. https://radikal.ru/video/7OxaAChzK8J. В момент 0 у Вас пошла синяя вспышка.

Координата фронта для нижнего стержня будет \( x = ct \). A для верxнего будет, согласно преобразованиям Лоренца,

\( x' = \gamma(x-vt) \)

\( t' = \gamma(t-xv/c^2 \))

Подставляете вместо \( x \,ct \).

\( x' = \gamma(ct-vt) \)

\( t' = \gamma(t-tv/c \))

Скорость луча для верхнего стержня \( c'=x'/t' = (c-v)/(1-v/c) = c \). Внезапно, да? )) Скорость света - инвариант. Каждый из наблюдателей скажет, что вспышка произошла в начале его координат, и фронт двигался со скоростью света. Это значит, каждый увидит световую сферу с неподвижным центром в начале координат. А Вы что, не догадывались? )) Неподвижность центра световой сферы для любого наблюдателя - широкоизвестная "фишка" СТО. ))
« Последнее редактирование: 02 Август 2020, 17:49:20 от ER* »

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12313
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #410 : 02 Август 2020, 15:20:03 »
Синхронизировать часы только для каждого стержня (могу) или все четверо (скажите как).
согласно ПЛ.

-------------------------
У вас часы не правильно идут.
за один оборот секундной стрелки пять минут!
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн Ost

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +284/-29
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #411 : 02 Август 2020, 15:23:17 »






Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #412 : 02 Август 2020, 15:29:55 »
согласно ПЛ.

-------------------------
У вас часы не правильно идут.
за один оборот секундной стрелки пять минут!

А это минутная стрелка. )) Это же всё условности. Какой коэффициент поставишь, так часы и покажут.  Главное, что отношение темпа хода должно быть как по ПЛ - гамма. Причём, скорость света тоже можно взять любую, хоть 1 см/с на экране. Коэффициенты масштабирования ничего принципиально не меняют. Глaвное, всё делать грамотно. ))
« Последнее редактирование: 02 Август 2020, 16:08:28 от ER* »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #413 : 02 Август 2020, 15:36:47 »
А это минутная стрелка. )) Это же всё условности. Какой коэффициент поставишь, так часы и покажут.  Главное, что отношение темпа хода должно быть как по ПЛ - гамма. Причём, скорость света тоже можно взять любую, хоть 1 см/с на экране. Глвное, всё делать грамотно. ))
Только удивляешься альтам. Отряхнутся и продолжают своё как ни в чём ни бывало...  */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #414 : 02 Август 2020, 15:41:05 »
Только удивляешься альтам. Отряхнутся и продолжают своё как ни в чём ни бывало...  */8$

Каравашкин впервые замужем узнал, что на анимациях скорость света по экрану моделируется меньшей скоростью, чем сама скорость света. ))

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #415 : 02 Август 2020, 16:36:02 »
Каравашкин впервые замужем узнал, что на анимациях скорость света по экрану моделируется меньшей скоростью, чем сама скорость света. ))
Да, не глупите. Прекрасно поняли, что свои гамма с сокращениями можете засунуть куда подальше. Тем не менее, как и остальные альты, отряхнулись и продолжаете свои псалмы...  */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #416 : 02 Август 2020, 16:47:26 »
Да, не глупите. Прекрасно поняли, что свои гамма с сокращениями можете засунуть куда подальше. Тем не менее, как и остальные альты, отряхнулись и продолжаете свои псалмы...  */8$
Напишите Зеленскому, что пора гамму декоммунизировать, и нефиг её преподавать в ВУЗах. И Путину напишите, на всякий. И в Спортлото, и во Всемирную лигу сексуальных реформ. ))
« Последнее редактирование: 02 Август 2020, 18:00:54 от ER* »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #417 : 02 Август 2020, 18:14:15 »
Напишите Зеленскому, что пора гамму декоммунизировать, и нефиг её преподавать в ВУЗах. И Путину напишите, на всякий. И в Спортлото, и во Всемирную лигу сексуальных реформ. ))
Истинное лицо альта, понявшего глупость отстаиваемого им...  */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Чеклов Олег

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 167
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +5/-0
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #418 : 02 Август 2020, 18:24:21 »
Скорость света - инвариант. Каждый из наблюдателей скажет, что вспышка произошла в начале его координат, и фронт двигался со скоростью света.

Понятно значит заморачиваться с четырьмя часами пока рано. Я для начала сделаю ролик с двумя часами, но с неподвижной вспышкой в СО красного стержня. Получится противоречие, будем думать как его разрешить.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #419 : 02 Август 2020, 18:57:13 »
Понятно значит заморачиваться с четырьмя часами пока рано. Я для начала сделаю ролик с двумя часами, но с неподвижной вспышкой в СО красного стержня. Получится противоречие, будем думать как его разрешить.
Будет очередная видимость противоречия, поскольку само противоречие давно решено в рамках классического формализма и без всяких деформаций времени. Но если большинство упёрлось в попытке спасти прокисший борщ релятивизма, то, как понимаю, их никто не остановит, пока не заболят желудками.  8*@~
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Re: Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))
« Ответ #419 : 02 Август 2020, 18:57:13 »
Loading...