Все "альтернативы" СТО в одном флаконе. ))

[Чеклов Олег]

Будет очередная видимость противоречия, поскольку само противоречие давно решено в рамках классического формализма и без всяких деформаций времени.

Хорошо, хорошо.

А пока видео. Наслаждаемся. https://radikal.ru/video/hzmAgqHaPBn

[ER*]

А пока видео. Наслаждаемся. https://radikal.ru/video/hzmAgqHaPBn

Вам нужно нарисовать вторые часы на синем стержне, и убедиться что к левому и правому концу синего стержня фронты пришли в одно и то же время. Значит, синий наблюдатель будет уверен, что центр сферы находится посредине синего стержня, a, сама вспышка именно там и зародилась. Т.е. центр сферы для синего наблюдателя был неподвижен.

Рисуйте вторые часы на синем стержне, иначе анимация ни о чём. ))

Только не забывайте, что часы на движущемся стержне идут медленнее нижних, и их показания на разных концах "сбиты" на величину \( L_0v/c^2 \). (Головные часы показывают на \( L_0v/c^2 \) меньше чем хвостовые.)



Типа так.

[Чеклов Олег]

Рисуйте вторые часы на синем стержне, иначе анимация ни о чём. ))

Только не забывайте, что часы на движущемся стержне идут медленнее нижних, и их показания на разных концах "сбиты" на величину L0v/c2. (Головные часы показывают на L0v/c2 меньше чем хвостовые.)

Да не забываю. Только часы идут, в строгом соответствии с работой физического процесса световых часов. Это не иллюстрация, не визуализация математики, это прямое моделирование физических процессов.

Итак если Вы не указали на противоречие Вы так его и не видите? Внимательнее, внимательнее нужно быть. Смотрите еще раз и еще раз оба ролика, записывайте показания, сравнивайте, ищите противоречие, и поймите откуда оно взялось, и как его исправить.

[ER*]

Да не забываю. Только часы идут, в строгом соответствии с работой физического процесса световых часов. Это не иллюстрация, не визуализация математики, это прямое моделирование физических процессов.

Итак если Вы не указали на противоречие Вы так его и не видите? Внимательнее, внимательнее нужно быть. Смотрите еще раз и еще раз оба ролика, записывайте показания, сравнивайте, ищите противоречие, и поймите откуда оно взялось, и как его исправить.

Рисуйте часы на другом конце синего стержня, и не будет никаких противоречий. И синхронизацию сделайте в строгом соответствии с  физическим процессом - движением синхpонизирующего луча света. И будет Вам не иллюстрация, не визуализация математики, a прямое моделирование физического процесса синхронизации. ))

Согласно предписанию Альберта Эйнштейна с 1905 года световой сигнал посылается в момент \( {\displaystyle \tau _{1}} \) от часов 1 до часов 2 и сразу же отправляется назад, например, с помощью зеркала. Время его возвращения по часам 1: \( {\displaystyle \tau _{2}} \). Это соглашение синхронизации устанавливает часы 2 так, что время \( {\displaystyle \tau _{3}} \) отражения сигнала определяется как

\( \displaystyle \tau _{3}=\tau _{1}+{\frac {1}{2}}(\tau _{2}-\tau _{1})={\frac {1}{2}}(\tau _{1}+\tau _{2})\,. \)

Или сразу по ПЛ синхронизируйте - это одно и то же, что и световым лучом.

[sergey_B_K]

Хорошо, хорошо.

А пока видео. Наслаждаемся.

Ну, стрептизьте дальше... 

[Чеклов Олег]

https://radikal.ru/video/NLahXIh4YXk

Смотрим, и видим, что при соприкосновении концов стержней на которых стоят часы. Часы в СО красного и в СО синего показывают неодинаковое время, чего при переходе из СО в СО быть не должно. Показания двух часов в одной точке должны быть одинаковы во всех СО. 

[ER*]

Показания двух часов в одной точке должны быть одинаковы во всех СО.

Показания синих одинаковые, должны и у красных одинаковые быть. Где-то у Вас косяк. ))

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Почему-то верхние красные неподвижные часы включаются не с самого начала анимации. Сделaйте, пожалуйста, всё по уму. Или Милянцева попросим? ))

[Чеклов Олег]

Почему-то верхние красные неподвижные часы включаются не с самого начала анимации.

Часы в обоих случаях запускаются в момент события соприкосновения торцов стержней. В СО где неподвижен синий стержень, два события соприкосновения торцов спереди и сзади происходят одновременно. В СО где неподвижен красный стержень, два события соприкосновения торцов спереди и сзади происходят в разное время. соответственно и запуск часов происходит неодновременно.

Есть небольшой дефект анимации только сейчас заметил, буду исправлять.

[ER*]

А мне нравятся показания синих часов, когда фронт достиг левого конца подвижного стержня, и правого конца неподвижного. Показания одинаковые. Центр вспышки неподвижен вне зависимости от скорости стержня (т.е. в любой ИСО). ))

[Чеклов Олег]

https://radikal.ru/video/pp6Ze68iVt6

Прошу прощения. Теперь без косяков. Показания часов на финише соответствуют с условиями СТО. Проверяйте.

3, 4 часы вставлю завтра.

[Чеклов Олег]

А мне нравятся показания синих часов, когда фронт достиг левого конца подвижного стержня, и правого конца неподвижного. Показания одинаковые. Центр вспышки неподвижен вне зависимости от скорости стержня (т.е. в любой ИСО). ))

Да, да, когда моделирование строится строго в рамках СТО (длинна, время, скорость С) все верно. Я правда признаюсь сомневался немного но все получилось.

Раньше я вообще таким не страдал - ИСО с ИСО сравнивать. Пытаться опровергать СТО ее же методом, бессмысленно.

[Ilya Geller]

Пожалуйста, вот он я! Бейте меня валенками но молчать не буду.

Время это параметр — величина, значение которой служит для различения мощности множеств наблюдателя и наблюдаемого. Например ракета, взмывающая над Землей, теряет часть своего множества как горючее. А Земля теряет ракету как часть своего множества элементов.
Это понятно?
Ускоренное движение объекта можно наблюдать во времени, поскольку такое движение может быть разбито на множество уникальных интервалов, различимых постольку поскольку в каждом из них наблюдающий и наблюдаемый объект обладают уникальными мощностями множеств, отличимыми от тех которые относятся к интервалам времени непосредственно предшествующим или непосредственно следующим за ними
Например ракета потеряла 100 тон керосина и кислорода, а Земля 40 тон ракеты.
Иначе говоря «разбито на множество уникальных интервалов» означает интегрирование функции взаимодействия двух объектов, где мне не известны законы для взаимодействия трех или более объектов. Следовательно одни и только единственные часы могут быть использованы при фиксации взаимодействия двух тел, например этой ракеты и вон той Земли. Точка.

[ER*]

https://radikal.ru/video/pp6Ze68iVt6

Прошу прощения. Теперь без косяков. Показания часов на финише соответствуют с условиями СТО. Проверяйте.

3, 4 часы вставлю завтра.

Шедеврально! + в карму. )) Гораздо нагляднее, чем у украинских товарищей. ))

[Иван Горин]

Пожалуйста, вот он я! Бейте меня валенками но молчать не буду.

Время это параметр — величина, значение которой служит для различения мощности множеств наблюдателя и наблюдаемого. Например ракета, взмывающая над Землей, теряет часть своего множества как горючее. А Земля теряет ракету как часть своего множества элементов.
Это понятно?
Ускоренное движение объекта можно наблюдать во времени, поскольку такое движение может быть разбито на множество уникальных интервалов, различимых постольку поскольку в каждом из них наблюдающий и наблюдаемый объект обладают уникальными мощностями множеств, отличимыми от тех которые относятся к интервалам времени непосредственно предшествующим или непосредственно следующим за ними
Например ракета потеряла 100 тон керосина и кислорода, а Земля 40 тон ракеты.
Иначе говоря «разбито на множество уникальных интервалов» означает интегрирование функции взаимодействия двух объектов, где мне не известны законы для взаимодействия трех или более объектов. Следовательно одни и только единственные часы могут быть использованы при фиксации взаимодействия двух тел, например этой ракеты и вон той Земли. Точка.

Илья, вы же не в походе, чтобы вам выдавать валенки. Но ваш пост не по теме.
Вы же обещали не флудить.

[Milyantsev]

https://radikal.ru/video/pp6Ze68iVt6

Прошу прощения. Теперь без косяков. Показания часов на финише соответствуют с условиями СТО. Проверяйте.

3, 4 часы вставлю завтра.

а как вы рисуете в 3д максе как в 2д?

скиньте исходник, если не жалко.
я побалуюсь тоже.

[Milyantsev]

Или Милянцева попросим?

мне пока некогда

[Ilya Geller]

Илья, вы же не в походе, чтобы вам выдавать валенки. Но ваш пост не по теме.
Вы же обещали не флудить.

Ну как сказать... Предлагается отказаться от скорости и перейти к функции изменения количества элементов; с одними единственными часами. Проблема пока в том что выбрать основой вычисления: фотон? нейтрон? протон? Переход к функции и количеству позволит отказаться от всех привычных стандартов.

[Чеклов Олег]

https://radikal.ru/video/M2ab0TklGyy

Предварительный просмотр. ТАК?

а как вы рисуете в 3д максе как в 2д?

Легко, визуализируете из любой проекции без камеры. Макс файл скину, куда?.  Тут все элементарно, но не зная структуры пакета не разберетесь. В сети полно уроков и по моделированию и по анимации. Пробуйте и будет Вам счастье!

[ER*]

https://radikal.ru/video/M2ab0TklGyy

Предварительный просмотр. ТАК?

Нет! Красные правые часы нужно перевести на \( Lv/c^2  \)назад. \( L  \) - собственная длина красного стержня.

Темп хода у обоих красных часов одинаковый (и замедленный по отношению к синим), но правые красные часы должны отставать от левых на \( Lv/c^2 \). Иначе, это не ПЛ, a преобразования Тангерлини. Давайте, всё же, ПЛ (СТО). ))



Я понимаю, что правые красные часы Вы включаете при совпадении правых концов красного и синего стержня. Но лучше (!) сразу нарисовать синхронизированные между собой красные часы. Для этого нужно просто повернуть правые красные часы на \( Lv/c^2 \) назад.

Тогда и красная и синяя линейки часов будут синхронизированы по Эйнштейну.

Тогда можете, например, вспышку из середины стержней запустить, и фронты придут к концам всех стержней одновременно, как и положено по ПЛ.

[Чеклов Олег]

Для этого нужно просто повернуть правые красные часы на Lv/c2 назад.

ЭЭЭЭ по русски док. v (0.5)/C (1*1)*L (?) L это что. (не исключено что на пальцах будете объяснять и не раз)

Тогда можете, например, вспышку из середины стержней запустить, и фронты придут к концам всех стержней одновременно,

Предварительно синхронизировать часы на красном стержне вспышкой света из центра красного стержня?