"Ingenuity" NASA

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Полагаю, пора приглашать Алексея. Что-то я в этих прыжках дрона не совсем поняла.

Пока он не подошёл — разъяснение по поводу прыжков, из которых я сделал анимашку. НАСА занималась тем же самым — и вот те же прыжки, но на профессиональном софте и без никакой моей кустарщины:



Как следует из подписи к картинке, это были съёмки, сделанные нижней, так называемой навигационной камерой. Что-то вроде щели внизу танка, через которую четыре танкиста и собака смотрят на дорогу. Видимо, у этой камеры действительно не та частота кадров.

Последующие же видео, вмонтированные в "официальные" клипы, были сделаны с "камеры на мачте" (MASTCCAM), и вот через неё были получены более "внятные" кадры.

[Альфа]

Интересно, что за текст распечатан на тех листах, которые предполагаемая индианка рвёт после показа уже раскрашенного (! исходники-то серые) видео с взлётом и посадкой прыжком и почти что падением? Не потребовавшийся вариант, заранее заготовленный на тот случай, если геликоптер не взлетит?

Там, наверное, указивки на все случаи "сбоя связи". "Сбоя" не произошло. Народ и порадовался, что их премируют. 

Таким образом, ранее выявленная проблема отсутствия промежуточных кадров

решена и с повестки снимается. Последовательные кадры промежуточных положений аппарата в воздухе есть.

Никто и не сомневался, что эти кадры обязательно будут. Не станет же НАСА выпускать в эфир некачественный ролик. 

ГНЕВНОЕ НЕГОДОВАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОСТИ

19 апреля с.г., через несколько часов после завершения прямой трансляции из ЦУП, NASA выложила на своём сайте информационный бюллетень «NASA’s Ingenuity Mars Helicopter Succeeds in Historic First Flight». В этом документе, в частности, говорится:

       Monday, NASA’s Ingenuity Mars Helicopter became the first aircraft in history to make a powered, controlled flight on another planet. The Ingenuity team at the agency’s Jet Propulsion Laboratory in Southern California confirmed the flight succeeded after receiving data from the helicopter via NASA’s Perseverance Mars rover at 6:46 a.m. EDT (3:46 a.m. PDT).

Недоумение в этом заявлении вызывает описание характера полёта — фраза "powered, controlled flight".

Этот полёт был действительно powered, т.е. осуществлялся за счёт собственной двигательной установки. Однако относительно того, что полёт Ingenuity был при этом ещё и якобы контролируемым (controlled), есть серьёзные, принципиальные возражения.

Осмелимся утверждать, что полёт Ingenuity над Марсом был контролируем не в большей степени, чем полёт снаряда, который ещё в 1865 году Пушечный клуб Флориды запустил из пушки на Луну с экипажем из трёх человек.

Понятие контроля подразумевает не только наблюдение за работой, но и возможность вмешательства в неё с целью изменить скорость, направление и другие параметры движения некоего механизма.

На протяжении всего полёта Ingenuity все его системы включались, отключались и изменяли режимы своей работы исключительно в автоматическом режиме. При этом варианты поправок на текущую ситуация также были заложены в программу, и могли задействоваться тоже исключительно в автоматическом режиме.

Основная часть работы тех, кто пришёл утром 19 апреля 2021 года в ЦУП на свои рабочие места, заключалась в проверке связи и анализе текущей телеметрии от марсианских аппаратов. Выяснили погоду; может, подправили видеокамеры на марсоходе… и на этом весь контроль закончился.

Обязанность главного лётчика 19 апреля свелась к тому, чтобы нажать кнопку запуска всей цепочки процедур… и пойти пить кофе. Ничего больше он сделать в отношении вертолёта уже не мог: сигнал туда-обратно идёт полчаса, а весь тестовый полёт, от раскрутки лопастей до их "отключения от электричества", занимал максимум полторы-две минуты.

То есть, чтобы запустить вертолёт на Марсе, не надо быть ни главным, ни даже просто лётчиком: можно и уборщицу попросить. Квалификация настоящего лётчика требовалась только в период испытаний аппарата на земле — вот на этом этапе товарисч безвариантно заслужил право нажать кнопку (если это на самом деле сделал Харальд, а не его шеф).

Ну а как его, этот полёт, контролировать, если сигнал идёт до Марса дольше, чем летает вертолётик? Кто-то ему дал команду примарситься. Разумеется, этот "кто-то" - автоматика. Разумеется, команда НАСА об этом знала. Просто они не до конца были уверены, что автоматика сработает. Всё ж минус 90 по ночам - это нешуточные морозцы! Не всякая автоматика выдержит.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Ну а как его, этот полёт, контролировать, если сигнал идёт до Марса дольше, чем летает вертолётик?

Теперь остаётся разобраться, когда именно он взлетел. Жду, чтобы кто-нибудь из компьютерно-образованных мужиков проверил мои расчёты для датировок, попавших во время трансляции во врезанное окно диаграммы альтиметра. После чего надо сверить с датировками, указанными самой НАСА для (1) фактического взлёта и (2) времени получения всей этой телеметрии на Земле. Здесь задержки могут быть гораздо большими, чем полчаса, если Марс "передаётся" с одной станции наземного слежения на другую.

Вот тут у них на стенке выведен статус для каждой такой РЛС: какие-то работают, а какие-то нет.

[Альфа]

Насколько я знаком с разным софтом этого рода, таким образом обычно подсвечивается текущее положение объекта. Но если бы экран был сфотографирован во время движения объекта, то никакого графика вправо от пунсона не было бы! Вертолёт до этих точек ещё не долетел!

Объяснение: примочку запускали не "онлайн" (который с Марсом, как мы помним, невозможен), а в режиме повторной прокрутки по уже имеющимся данным.

Следовательно, данные SCLK ("системных часов") не соответствуют реальному времени съёмки "прямой" трансляции. Собственно, рыжий очкарик этого не скрывал, сказав, что телеметрия уже получена... после чего и принялся выводить её на общий дисплей в зал. В этих окошечках на своём компьютере он и копался, пока все сидели притихшими - готовил "презентацию"!

То есть нам показали мультик? 

[Cyltan]

я никаких надписей не видела  ..Показали обломок какого-то прибора разбившегося..но ведь с Земли многие страны посылали аппараты на Марс..
 Утонувших марсианцев( точнее их скелеты,), ужели были, можно было найти ,но сомневаюсь что марсианцы топили бы своих в море..вместо того, чтобы хоронить в марсианской почве на холмах, где жили..Не спорю, может у них были жабры..
 Вот  откуда  в библии 7 "богов" И наши космонавты  могут стать "богами сошедшими на  .. планету, ежели   мы  тупо взорвем Землю или  уничтожим все живое атомной войной, , а им хватит запасов провисеть, пока радиоактивная пыль осядет.. или  улететь на Марс..

Спокойствие, только спокойствие. Если вы надписей на Марсе не видели, это не значит, что их нет! Даже на Солнце имеются надписи!
Это участок Марса

Это увеличенный кусок, выделенный рамкой.

А это перевод рунического письма.
МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» ИС РУСИ МАРЫ, на II строке - МАРСОВА МИМА АРКОНЫ МАСКА МАРЫ, на III строке - МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» И ВОЙСКА ВИМАН МАРЫ. На современном русском языке это означает: МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» ИЗ ЕВРАЗИИ, ЖРЕЦА АРКОНЫ МАРСА, КЛАДБИЩЕ ВОИНОВ, МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» И ВОЙСКА КОСМИЧЕСИХ КОРАБЛЕЙ.
Так-то вот! 

[Ηeзвaныŭ гοcть]

То есть нам показали мультик? 

В конкретном данном примере - презентацию с использованием материала где-то часовой давности.

Как отличать мультики - чуть позже.

[Tea]

Там, наверное, указивки на все случаи "сбоя связи". "Сбоя" не произошло. Народ и порадовался, что их премируют. 
Никто и не сомневался, что эти кадры обязательно будут. Не станет же НАСА выпускать в эфир некачественный ролик.  &-%Ну а как его, этот полёт, контролировать, если сигнал идёт до Марса дольше, чем летает вертолётик? Кто-то ему дал команду примарситься. Разумеется, этот "кто-то" - автоматика. Разумеется, команда НАСА об этом знала. Просто они не до конца были уверены, что автоматика сработает. Всё ж минус 90 по ночам - это нешуточные морозцы! Не всякая автоматика выдержит.

Я показывала кадры 1 апреля..на фоне следов босых ног..Но уже  смотрела поздние кадр, там уже трудно определить , надо анализ специалистов с соответствующими приборами и вход в НАСА.
Альфа , будь добра скажи Незваному Гостю, что он у меня  в игноре и его  поведение напоминает поведение МБи. Они так похожи стали:Злоба , агрессия и нетерпимость к собеседнику,  я не собираюсь ему доказывать что Ломоносов и Менделеев, историк   его намного умней , хоть и жил столетиями раньше, и что Болгария не отсталая страна, но таких же узколобых , как он, конечно же полно. Беседовать с ним мне неприятно стало,  язвительность и озлобленность это присуще  ограниченным личностям/ маленьким принцам с большими претензиями/ или тем кто употребляет наркотики или злоупотребляет алкоголем.Такой например Соломон Паси..Его ненависть к России зашкаливает, хотя его отец был советником у Живкова, что не помешало соломончику ненавидеть коммунистов, которые его кормили с руки..
Альфа, хочется тут сказать: у меня интернет работает импульсами и если найдешь ошибку, то  я просто не проверила текст , а интернет  переместил буквы или я начала печатать уже другое, и отпечаталось   следующее, не пропечатав предидущее. Умный человек конечно же поймет, но глупый зацепится.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Как отличать мультики - чуть позже.

На каждом видео, которое НАСА выкладывает на ю-тьюб, в правом верхнем углу указан тип материала.

• Animation — мультик
• Footage — оперативная видеосъёмка либо на Земле, либо с одной из камер аппарата
• Photo — понятно, что фото, а не видео

[Tea]

Спокойствие, только спокойствие. Если вы надписей на Марсе не видели, это не значит, что их нет! Даже на Солнце имеются надписи!
Это участок Марса

Это увеличенный кусок, выделенный рамкой.

А это перевод рунического письма.
МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» ИС РУСИ МАРЫ, на II строке - МАРСОВА МИМА АРКОНЫ МАСКА МАРЫ, на III строке - МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» И ВОЙСКА ВИМАН МАРЫ. На современном русском языке это означает: МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» ИЗ ЕВРАЗИИ, ЖРЕЦА АРКОНЫ МАРСА, КЛАДБИЩЕ ВОИНОВ, МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» И ВОЙСКА КОСМИЧЕСИХ КОРАБЛЕЙ.
Так-то вот! 

Ты от имени какого общества пишешь? Я лично только от своего имени, потому  и пишу, что я не видела..Я не учила рунического письма.Если речь о санскрите пойдет, то готова  просмотреть.. Явно тот окто увидел, имеет  сильно увеличенное  воображение..В детстве у меня было подобное, даже в тенях на стене от ламп чудовищ видела..и закрывала глаза, чтоб быстрее  заснуть и не видеть..

[Tea]

http://tapemark.narod.ru/les/424d.html
Если это германское письмо, то почему  на русском? Или уже перевод даешь? Я не поняла..Посмотри последние кадры..Там показаны  такие вот  "надписи " вблизи..это как наслоение которое делают животные , прячущиеся в норках ..Я смотрела последние кадры, то  это похоже на  метод пчел, делать соты..Наслоение

https://www.youtube.com/watch?v=tFb3JO54l_0
Такие надписи видел? Или другие?
 Зачем на русском дал надпись, надо оставить было готические буквы, а ниже перевод, а то их не видно..а текст русский.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Спокойствие, только спокойствие. Если вы надписей на Марсе не видели, это не значит, что их нет!

Трудно возразить.
Уважаемый Cyltan - если это вам нетрудно; там чистая арифметика - проверьте, пожалуйста, мои расчёты числа секунд от 01.01.2000 на заданную дату - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613840.msg9557419#msg9557419.

[Альфа]

Альфа , будь добра скажи Незваному Гостю, что он у меня  в игноре.

Хорошо. Незваный Гость, Вы у Теа в игноре.

------------------------------------------------------------

По поводу дрона. Вот этот снимок опять вызывает вопросы:

Скорость вращения винтов вертолётика составляет 2400 оборотов в минуту. Какая должна стоять выдержка на камере, чтобы винты на фотографии получились такие чёткие?

[TheWho]

 To    Незваный гость

здесь антенны НАСА в реальном времени
https://eyes.nasa.gov/dsn/dsn.html

[Альфа]

Спокойствие, только спокойствие. Если вы надписей на Марсе не видели, это не значит, что их нет! Даже на Солнце имеются надписи!
Это участок Марса

Это увеличенный кусок, выделенный рамкой.

А это перевод рунического письма.
МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» ИС РУСИ МАРЫ, на II строке - МАРСОВА МИМА АРКОНЫ МАСКА МАРЫ, на III строке - МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» И ВОЙСКА ВИМАН МАРЫ. На современном русском языке это означает: МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» ИЗ ЕВРАЗИИ, ЖРЕЦА АРКОНЫ МАРСА, КЛАДБИЩЕ ВОИНОВ, МАРСОВ КРАЙ «РАЙ» И ВОЙСКА КОСМИЧЕСИХ КОРАБЛЕЙ.
Так-то вот! 

Круто! Жаль, у меня телескопа нет.

[TheWho]

Проверять осчет времени можно, но мы не знаем откуда он идет. Может он идет от посадки, или от запуска с тарта с Земли ракеты....Потом в чем он идет-в миллисек, в секундах... Там черт сломит ногу.
И вобще-все это PR НАСА. НУ захотели люди-сработало-нет, все равно выдали на гора. Не даром мол жрем хлеб Конгресса. Тем более, что путь этот тупиковый. Кроме этих игрушек на марсе ничего не будет летать. Ибо, чтоб полетел с 2-3мя чел. на борту, надо строить вертолет с лопастями около 10-15 м диаметром. Это затруднительно и никому не нужно. Также и самолет на марсе с 20м крылом.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

зависание при работающих (!) лопастях. А они на ролике неподвижны в полёте!!!

Здесь ещё может действовать стробоскопический эффект. Колесо может крутиться, а спицы его видятся стоящими или вообще начинает казаться, что они медленно движутся назад.

Но это ещё цветочки. Так называемые сканирующие затворы (rolling-shutter) могут сфотографировать крутящийся пропеллер и так:

[TheWho]

Круто! Жаль, у меня телескопа нет.

Я думал-он шутит...

[Tea]

Хорошо. Незваный Гость, Вы у Теа в игноре.

------------------------------------------------------------

По поводу дрона. Вот этот снимок опять вызывает вопросы:

Скорость вращения винтов вертолётика составляет 2400 оборотов в минуту. Какая должна стоять выдержка на камере, чтобы винты на фотографии получились такие чёткие?

Спасибо.
Так я ж написала, что на реактиве хеликопртер шел, а лопасти стояли, не вертелись... непонтно почему скрывают?
Долго скрывали, что в космосе используют ядерное топливо..

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Проверять осчет времени можно, но мы не знаем откуда он идет.

Отсчёт времени, если оно выражено в дли-и-инных цифрах, соответствующих секундам, в настоящее время ведётся от 1 января 2000 года. К этой точке перешли, когда с компьютерами произошла "проблема 2000 года", а до этого за ноль принималось 1.1.1980 года.

Цифры на кадрах от НАСА однозначно соответствуют настройке SCLK на отсчёт от 1.1.2000. И что меня здесь волнует - насколько это время сдвинуто относительно времени реального показа. К примеру, может сглупили и выпустили в телеэфир до официального времени запуска.

[Tea]

Проверять осчет времени можно, но мы не знаем откуда он идет. Может он идет от посадки, или от запуска с тарта с Земли ракеты....Потом в чем он идет-в миллисек, в секундах... Там черт сломит ногу.
И вобще-все это PR НАСА. НУ захотели люди-сработало-нет, все равно выдали на гора. Не даром мол жрем хлеб Конгресса. Тем более, что путь этот тупиковый. Кроме этих игрушек на марсе ничего не будет летать. Ибо, чтоб полетел с 2-3мя чел. на борту, надо строить вертолет с лопастями около 10-15 м диаметром. Это затруднительно и никому не нужно. Также и самолет на марсе с 20м крылом.

Хеликоптером руководит "Ingenuity" NASA, когда приходят фото, то  с задержкой дают в центре команду повторить, заинтересовавшее  их, в зум. Но увеличенное  такое расплывчатое, что все равно не видно. Одно животное с человеческим личиком лучше видно было чем его увеличили..Или для нас размазывают, что ли? Мол, вам нечего смотреть..