Автор Тема: О проблемах фундаментальной физики  (Прочитано 43114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #180 : 01 Май 2021, 16:43:31 »
Куликову 2000

Кстати о спине. Никакого вращения в спине нету. Он просто так называется, по-аглицки. Но это не значит, что частица есть шарик из снукера и вращается, как шарик от снукера.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #180 : 01 Май 2021, 16:43:31 »
Загрузка...

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #181 : 01 Май 2021, 16:44:04 »
Я бы посоветовал Вам заткнуться.
Фигу!
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #182 : 01 Май 2021, 16:50:18 »
Ну так что, там нет зависимости результатов от направления вращения электронов в пучке?
Ну? Ну? Ну? :):):)

Я ж говорю: там НЕТ ВРАШЕНИЯ ЭЛЕКТРОНОВ.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #183 : 01 Май 2021, 16:53:15 »
Фигу!

ну, фигу - значит фигу.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #185 : 01 Май 2021, 16:56:21 »
про то, что слабый гиперзаряд определяется как некая сумма собственного момента импульса частицы и ее электрического заряда.
Википедия: "Сла́бый гиперзаря́д — удвоенная разность между электрическим зарядом и слабым изоспином частицы"
"Слабый изоспин в теоретической физике соответствует идее изоспина для сильного взаимодействия, но применённой для слабого взаимодействия"
"Такое поведение изотопического спина выглядит естественным с точки зрения квантовой механики, поскольку в ней уже есть квантовое число с аналогичными свойствами — спин. По аналогии с этим названием и был введён термин «изотопический спин»"

То есть, слабый изоспин определяется как аналог изоспина в сильном взаимодействии, который в свою очередь определяется по аналогии со спином квантовой механики (похож, типа), который в свою очередь, в чем-то похож на собственный момент импульса. Как-то так. Но я не квантовый арифметик, и потому говорю просто: слабый заряд есть проявление вращения электрического. Ну да, я хз при этом, будут ли хотя бы совпадать оси вращения частицы и вызванного этим вращения электрического поля. Так же я не могу рассчитать лоренцеву силу при этом вращении. И не знаю никого, кто это смог бы.
Но вместе с тем я постоянно встречаю связь слабого взаимодействия с вращением, и точно знаю, что никакие имеющиеся ныне теории или эксперименты не опровергают этой связи.


Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #186 : 01 Май 2021, 17:01:39 »
в чем-то похож на собственный момент импульса.

Ага... Было это уже... Человек, похожий на генерального прокурора...

Не имеет никакого отношения изоспин к собственному моменту импульса кроме как схожестью матаппарата.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #187 : 01 Май 2021, 17:05:59 »
Весовые категории тут у всех одинаковые.
Вовсе нет. В здешнем зоопарке водятся экскурсоводы, экскурсанты и экспонаты. К сожалению, большинство экскурсантов считает себя экскурсоводами - и попадает прямиком в экспонаты.  :#*
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #188 : 01 Май 2021, 17:10:08 »
Кстати о спине. Никакого вращения в спине нету. Он просто так называется, по-аглицки. Но это не значит, что частица есть шарик из снукера и вращается, как шарик от снукера.
Поясняю в который раз: РАСЧЕТЫ, связанные с вращением элементарной частицы, ЧЕРТОВСКИ громоздкие, поэтому в Стандартной модели (до ее создания спин вполне был собственным моментом импульса) его заменили специальным квантовым числом, для которого не надо ничего рассчитывать, но которое соответствует направлению момента импульса. Такой прием прекрасно работает, например, с расчетами в газе/жидкости, которые для удобства представляют идеальными, чтобы не учитывать взаимодействие молекул между собой, а так же всякие там силы трения.

Однако в случае слабого взаимодействия ученые, увы, попали в ловушку - вместе с упрощением ситуации до "идеальной" они выбросили из рассмотрения СУТЬ слабого взаимодействия, т.е. вращение электрического заряда. По крайней мере, дело выглядит именно так: уж слишком часто для того, чтобы быть отброшенной, тема вращения (или осевой симметрии) всплывает в теории слабого взаимодействия! Вдобавок, без электрического заряда в этой теории тоже оказалось не обойтись.
« Последнее редактирование: 01 Май 2021, 17:16:08 от Kulikov2000 »

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #189 : 01 Май 2021, 17:13:12 »
Не имеет никакого отношения изоспин к собственному моменту импульса кроме как схожестью матаппарата.
ну, а еще и движения вращающейся частицы в трехмерном времени... :)
Сколько там осей есть в изотопическом пространстве? Три?
Опять нет опровержения моим заявлениям, однако!
« Последнее редактирование: 01 Май 2021, 17:14:44 от Kulikov2000 »

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #190 : 01 Май 2021, 17:16:30 »
Однако в случае слабого взаимодействия ученые, увы, попали в ловушку - вместе с упрощением ситуации до "идеальной" они выбросили из рассмотрения СУТЬ слабого взаимодействия, т.е. вращение электрического заряда. По крайней мере, дело выглядит именно так: уж слишком часто для того, чтобы быть отброшенной, тема вращения (или осевой симметрии) всплывает в теории слабого взаимодействия!


Глупость, повторённая 100 раз, не становится умнее
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #191 : 01 Май 2021, 17:16:49 »
ну, а еще и движения вращающейся частицы в трехмерном времени... :)
Сколько там осей есть в изотопическом пространстве? Три?
Опять нет опровержения моим заявлениям, однако!

А пальцев на руке и вовсе 5. И что?
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #192 : 01 Май 2021, 17:19:05 »
Поясняю в который раз: РАСЧЕТЫ, связанные с вращением элементарной частицы, ЧЕРТОВСКИ громоздкие, поэтому в Стандартной модели (до ее создания спин вполне был собственным моментом импульса) его заменили специальным квантовым числом, для которого не надо ничего рассчитывать, но которое соответствует направлению момента импульса. Такой прием прекрасно работает, например, с расчетами в газе/жидкости, которые для удобства представляют идеальными, чтобы не учитывать взаимодействие молекул между собой, а так же всякие там силы трения.

Однако в случае слабого взаимодействия ученые, увы, попали в ловушку - вместе с упрощением ситуации до "идеальной" они выбросили из рассмотрения СУТЬ слабого взаимодействия, т.е. вращение электрического заряда. По крайней мере, дело выглядит именно так: уж слишком часто для того, чтобы быть отброшенной, тема вращения (или осевой симметрии) всплывает в теории слабого взаимодействия! Вдобавок, без электрического заряда в этой теории тоже оказалось не обойтись.

Никто ни в какую ловушку не попадал. Прекратите нести околесицу. Даже философскую.
Сейчас философия не то что не обоз... И сравнений-то нету. Философия теперь играет роль религии. Философия замещает религию полностью.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #193 : 01 Май 2021, 17:25:27 »
Вовсе нет. В здешнем зоопарке водятся экскурсоводы, экскурсанты и экспонаты. К сожалению, большинство экскурсантов считает себя экскурсоводами - и попадает прямиком в экспонаты.  :#*
В смысле? Какой форум? Этот? Где модером BJIaquMup?  */.
Да полно-те!...  :) Здесь никто не бывает. Нету никаких ни экскурсоводов, ни экскурсантов, ни экспонатов.
Экспонаты тут повыё6blвались немного, да свалили, и щаз ихний интерес к данной площадке сильно поугас.

Очки оденьте. Гости = 0.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #194 : 01 Май 2021, 17:29:10 »
Могу чисто в плане мысленного упражнения привести такие рассуждения, подчеркивая, чисто умозрительные, на грани фантастических:
Если таки представить себе заряженную частицу шариком с равномерным распределением заряда по объему или поверхности, то в случае релятивистского ее вращения, вращение ее собственного поля - из-за релятивистской задержки, так сказать, - окажется перпендикулярным к оси механического вращения, поскольку только в таком положении это поле не будет создавать момент импульса для собственного источника. Так вот, если предположить, что ось вращения электрического поля вращается по направлению собственного механического вращения частицы вдвое медленнее (релятивизм?), то такая конструкция будет совпадать сама с собой через два оборота, то есть, будет иметь спин 1/2.

Вот на этой конструкции я совершенно не настаиваю, ибо она чисто умозрительная - просто я подобрал картину вращения с полуцелым спином :)

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #195 : 01 Май 2021, 17:30:33 »
А пальцев на руке и вовсе 5. И что?
Да то, что на двух руках их 10, и потому мы пользуемся десятичной системой счисления. И считаем числа, кратные десяти, особыми.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #196 : 01 Май 2021, 17:32:06 »
В смысле? Какой форум? Этот? Где модером BJIaquMup?  */.
Да полно-те!...  :) Здесь никто не бывает. Нету никаких ни экскурсоводов, ни экскурсантов, ни экспонатов.
Экспонаты тут повыё6blвались немного, да свалили, и щаз ихний интерес к данной площадке сильно поугас.

Очки оденьте. Гости = 0.
Вот и вы не хотите быть экскурсантом. И напрасно.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #197 : 01 Май 2021, 17:32:37 »
Философия теперь играет роль религии. Философия замещает религию полностью.
Для некоторых, как я погляжу, вместо религии тут не философия, а наука, и квант пророк ее :)
Это не в Ваш адрес, если что.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #198 : 01 Май 2021, 17:33:53 »
Могу чисто в плане мысленного упражнения привести такие рассуждения, подчеркивая, чисто умозрительные, на грани фантастических:
Если таки представить себе заряженную частицу шариком с равномерным распределением заряда по объему или поверхности, то в случае релятивистского ее вращения, вращение ее собственного поля - из-за релятивистской задержки, так сказать, - окажется перпендикулярным к оси механического вращения, поскольку только в таком положении это поле не будет создавать момент импульса для собственного источника. Так вот, если предположить, что ось вращения электрического поля вращается по направлению собственного механического вращения частицы вдвое медленнее (релятивизм?), то такая конструкция будет совпадать сама с собой через два оборота, то есть, будет иметь спин 1/2.

Вот на этой конструкции я совершенно не настаиваю, ибо она чисто умозрительная - просто я подобрал картину вращения с полуцелым спином :)

>/dev/null
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #199 : 01 Май 2021, 17:34:26 »
Да то, что на двух руках их 10, и потому мы пользуемся десятичной системой счисления. И считаем числа, кратные десяти, особыми.
А вот и нумероложество проявилось.  :#*
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Большой Форум

Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #199 : 01 Май 2021, 17:34:26 »
Loading...