Автор Тема: О несовместимости реальных релятивистских эффектов с принципом относительности  (Прочитано 32632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Я не могу спутать какая ИСО движущаяся и какая неподвижная даже в принципе! Потому что в моем эксперименте движущейся была принята только  К'.
Для шулеров главное иметь возможность передёргивать. Они и делают это. Говорите, что нужно что-то читать и понимать? Если они это будут делать, то шулеровать не смогут. Так чего Вы от них ожидаете, если шулерство их профессия?  +@-
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2021, 14:17:17 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум


Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Вы забыли, что мы приняли что К' движется относительно К, и поэтому часы и линейка в К' изменились  в соответствии с формулами (1) и (2). Причем здесь мое желание?

Саня! Эти казлы сами нихера не понимают, что выделенное чёрным - не верно!
Они водят тебя за нос... они видят твоё желание, но удовлетворить его не могут - ибо они околонаучные импотенты... ВСЕ!  (кроме меня; но меня ты не слушаешь...)
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
И если в неподвижной ИСО фронты не исходили из одной точки, будучи перпендикулярными направлению распространения от маркеров, то и в сопутствующей будет то же самое.
Не, в целевой ИСО ( где источник неподвижен ) все эти точки ( а это положения источника в разное время ) переведутся
по ПЛ в одну точку, туда, где расположен неподвижный источник. И все правильно построенные фронты будут
исходить из этой точки. Не делайте ошибок и не получите чушь.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Вы забыли, что мы приняли что К' движется относительно К, и поэтому часы и линейка в К' изменились  в соответствии с формулами (1) и (2). Причем здесь мое желание?
Так Вы это приняли по своему желанию. Какие линейки сократились а часы замедлились, не зависит от того, что
и кто чегото там принял. А зависят от того, в какой именно ИСО идет рассмотрение.
А если я не буду переходить в ИСО К', то все останется как было принято в начале?
Пока рассмотрение идет из К, линейки К' сокращены а часы К' замедленны.
Переходите к рассмотрению из К', линейки К сокращены а часы К замедленны.
Неужели трудно запомнить?
Если Вы увидели в эксперименте переход в ИСО К' посредством пересчета координат с помощью ПЛ, то укажите место в эксперименте, где был совершен этот переход.
Вы совершили переход без пересчета по ПЛ, просто взяли и стали рассматривать показания часов К' и одновременное
с этим положение объектов на линейке К'. При таком рассмотрении линейка К сокращена. А Вы с какого то бодуна
решили, что линейка К' сокращена. Именно в этом Ваша ошибка.
Что именно сокращено, это зависит не от Вашего желания, не от нарисованного на рисунке, не от того, что Вы решили
или подумали а от того, в какой ИСО по ее часам и линейкам происходит рассмотрение. Сокращения и замедления при
этом - во всех остальных ИСО. Выучите это и не задавайте один и тот же вопрос десять раз. Надоело...

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
кроме меня; но меня ты не слушаешь...
Так покажи трёхмерное время, если не считаешь себя импотентом.  */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Не, в целевой ИСО ( где источник неподвижен ) все эти точки ( а это положения источника в разное время ) переведутся
по ПЛ в одну точку, туда, где расположен неподвижный источник. И все правильно построенные фронты будут
исходить из этой точки. Не делайте ошибок и не получите чушь.
Сначала научитесь корректным причинно-следственным связям и уши прочистите, а потом уже из-под стола голос подавайте. А то только мусорником от Вас и несёт...   +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Так покажи трёхмерное время, если не считаешь себя импотентом.  */8$
Дурак, ты перепутал авторов этой концепции...  у тебя всегда так? 
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Сначала научитесь корректным причинно-следственным связям и уши прочистите, а потом уже из-под стола голос подавайте. А то только мусорником от Вас и несёт...
А если конкретно - у Вас при пересчете положений источника из ИСО, в которой он двигается в ИСО, в которой он
неподвижен - получается несколько неподвижных источников в разных местах? Вы кроме своих эмоций хоть что
либо конкретное выдать способны?

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
А если конкретно - у Вас при пересчете положений источника из ИСО, в которой он двигается в ИСО, в которой он
неподвижен - получается несколько неподвижных источников в разных местах? Вы кроме своих эмоций хоть что
либо конкретное выдать способны?
А Вы конкретно слышать способны, прежде чем гнилью бросаться?
Вам показывалось преобразование, приводящее сопутствующую ИСО к физическому времени. Сглухарили?
Вам показывалось, что это дополнительное преобразование уничтожает инвариант. Тоже сглухарили?
Так ч то тут после этого Вы ещё из-под стола лепечете?  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Вам показывалось преобразование, приводящее сопутствующую ИСО к физическому времени. Сглухарили?
Где показывалось? Можно ссылку, но только не на Ваши труды а на пост в форуме?
Неужели наконец узнаю, что именно Вы называете физическим временем...
Вам показывалось, что это дополнительное преобразование уничтожает инвариант. Тоже сглухарили?
Если оно меняет точки-события, то и должно интеравал менять. В этом нет никакого противоречия со СТО.
Так давайте на это ссылку.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Где показывалось? Можно ссылку, но только не на Ваши труды а на пост в форуме?
Ага, я сейчас буду все шестьдесят страниц перелопачивать, чтобы чтобы показать в очередной раз, как Вы тупили...  Мне легче привести ещё раз из своих работ, которое здесь приводилось. Но ведь не услышите за своим кликушеским мычанием.
Вот, например, не приводил я эту диаграмму?

Это преобразование Галилея в сопутствующую ИСО. Приводил или нет, урод, если с нею соглашался? Видите, что и в классичесчкой физике в сопутствующей ИСО фронты не сходятся, как у неподвижного источника? Даже вмятины от фуражки нет, чтобы понять, что  при околосветовых скоростях нет той самой относительности? От слова совсем. Это такие, как Вы, безграмотно-тупые релятивисты выбросили физические процессы, погнавшись за своим больным гонором избранности. А реально это нарушение относительности описывал и Майкельсон, и Фицджеральд, и многие другие. Сам принцип независимости распространения света приводит к нарушению принципа относительности при околосветовых скоростях, как и свидетельствует, что свет - это волна - возмущение светоносной субстанции эфира. Но релятивисты - глухари. Только пакостить да огулом заниматься заткнув уши умеют, что и делают уже более ста лет, третируя и опошляя своими "сентенциями" науку.
Цитировать
Неужели наконец узнаю, что именно Вы называете физическим временем...Если оно меняет точки-события, то и должно интеравал менять. В этом нет никакого противоречия со СТО.
Так давайте на это ссылку.
Знал бы сам, если бы желание имели и понимать смысл кроме букаФФок.
Цитировать
Физическое время - это череда последовательно накапливающихся необратимых эволюционных изменений физического состояния объекта, которые составляют его событийную эволюционную длительность Nф. Математическое или метрологическое время (МВ) наблюдаемого события - это численная величина длительности произошедших изменений, измеренная по часам внешнего наблюдателя, как ПС.

МВ измеряет интервалы временны'х событий - ?t = t2 – t1 , которые только и имеют абсолютное значение, а t1 и t2 - моменты начала и окончания соответствующих событий, отсчёт которых ведётся относительно условно принятого нулевого начала на оси времени, абсолютного значения не имеют. В этом смысле, метрологическое время – это, по существу, операционная, физически бессодержательная величина, (параметр), хотя и крайне необходимая для познания мира, которая вводится для ранжирования всех происходящих событий на оси времени в едином масштабе стандартизированной длительности. Таким образом, в теории познания, МВ является таким же необходимым эвристическим средством, каким является эвристический аппарат физико-математических наук.
Формирование понятия времени
И Эйнштейна бы читал. В частности, достаточно ли просто знания времени или необходимо все часы в одной ИСО приводить к одному времени.
Также, если бы был не из Кацапетовки, то не заявлял бы, что ПЛ переводит реальное время одной ИСО в реальное, соглашаясь на необходимости дополнительного преобразования.
 Но ты же не читатель. Ты Пейсатель и хулитель... Так что кроме помойки, можешь выдумать тем, что даже вмятины от фуражки не заимело? */8$
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2021, 17:37:37 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
РИ не экранируется, источники переизлучения РИ находятся как вне, так и внутри МКС,
температура внутри станции не может опустится ниже температуры РИ 2.72548 К,
при этом источники излучения РИ внутри МКС уравновесятся с внешними источниками переизлучения. 
В каких масштабах? 
Градусник – прибор миниатюрный.
Если станция не отапливается и находится в тени, то градусник покажет
одинаковую температуру внутри и снаружи 2.72548 К.
Без всяких если- станция крутится по орбите и отапливается, поэтому РИ внутри станции также невозможно обнаружить, как и гравитации.
Цитировать

Здесь ты говоришь о  геометрическом пространстве !!!, образ которого придумал человек,
которое родилось в голове как и СО, которых для тебя не существует. 
Геометрия – не материя.
Я говорю о физическом пространстве - физической величине, мере геометрических свойств материи.
Когда ты измеряешь какое либо расстояние, ты измеряешь СВОЙСТВО материи, ГЕОМЕТРИЧЕСКОЕ свойство!
Цитировать
а здесь о космическом пространстве!!!
Эфир – космическое пространство – вещество, с диэлектрическими свойствами.
Как из геометрии появляются характеристики вещества диэлектрика,
волновым сопротивлением и температурой?
У тебя геометрия может заболеть, у нее может  появится температура?
Эту, твою кучу,  многократно уже разгребал, дальше самостоятельно согревайся.
1. эфир материя, но не вещество, отличается от дискретного вещества своей непрерывностью.
2. Непрерывность эфира означает его безграничность и отсутствие количественной меры = массы, а с ней и всех механических свойств, в т.ч. и температуры, которая есть мера энергии хаотического движения частиц вещества.
3. Физические характеристики эфира появляются не из геометрии, а из физического опыта, они и определяют как скорость распространения ЭМ волн, так и волновое сопротивление эфира.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!

О весе, в рамках моей теории:



Сивый бред!!!
1. Пространство не материя, а её свойство, физическая величина.
2. Эфир - материя, но непрерывная, в отличие от дискретного вещества, поэтому лишённая механических свойств, поэтому и разговор о его массе и плотности - бредятина.
3. Поэтому все остальные "вычисления" - подгонка под требуемый результат без какого либо обоснования принятых зависимостей.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Очень хотел бы услышать Ваши ответы на эти вопросы :)
Если чё, я в курсе, что категорийным понятиям нельзя в принципе дать стандартное определение "вид есть род плюс видовое отличие". Потому что нет у категорийных понятий родовых, категории максимальны по объему и минимальны по содержанию. Так что реально с нетерпением жду от Вас, что такое прострарство, время и - как бонус мне за ожидание - материя.
Много раз писано.
А вопрос задал потому, что явно не читано и потому упрямо несёте ахинею, не давая определения этой ахинее.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
через несколько тысяч лет, наверное и покажет что-то одинаковое...
Станции и градуснику предстоит ведь ОСТЫТЬ, а терять тепло в безвоздушном простанстве можно только за счет излучения. А это вообще кропаль, можете сами прикинуть.
Станция летает возле Солнца и Земли, поэтому до 3°К остыть не получится.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Надо понимать, мощность РИ эквивалентна тепловому излучению при указанных кельвинах. Вопрос, а откуда дровишки... то есть, энергия на это излучение?
РИ вовсе не реликтовое, это тепловое излучениё облаков межзвёздной и межгалактической пыли.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Это преобразование Галилея в сопутствующую ИСО.
Вообще то тут изображено излучение от движущегося источника. Галилей то в СТО каким боком?
Но релятивисты - глухари. Только пакостить да огулом заниматься заткнув уши умеют, что и делают уже более ста лет, третируя и опошляя своими "сентенциями" науку.
Наболтали Вы много, но зачем пустая болтовня?
Ответ на мой вопрос будет? Повторяю вопрос:
у Вас при пересчете положений источника из ИСО, в которой он двигается в ИСО, в которой он
неподвижен - получается несколько неподвижных источников в разных местах?
Но ты же не читатель. Ты Пейсатель и хулитель... Так что кроме помойки, можешь выдумать тем, что даже вмятины от фуражки не заимело?
Вот так постоянно, букв много, а ответа нет. Так что это такое - пересчет к физическому времени?
Похоже, ты сам этого не знаешь - сказывается старческий склероз.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
А в природе ничего не зависит от точки зрения?
Например, наблюдатель в падающем лифте вроде как парит невесомо и не чувствует тяжести, а для стороннего лифтера он падает и именно из-за тяжести. Как прикажете объяснить такую разницу, не прибегая к понятию системы отсчета? Написать два разных учебника физики (один без гравитации)?
Ничего не зависит!!!
Читай Диалог Галилея.
Всё зависит от той материальной системы, которая берётся в рассмотрение.
Ты ж себя считаешь неподвижным, и имеешь на это полное основание, пока не думаешь о планете в целом, которая и вращается вокруг своей оси и несётся вокруг Солнца.
И никакие СО для этого не понадобились.
Понадобился гений Коперника, чтобы переместить Землю из центра вселенной и заставить двигаться вокруг Солнца  -простые чувства почти не дают повода для такой перестройки вселенной.
Так и с падающим лифтом - внешний наблюдатель с исправными мозгами способен догадаться, что в лифте невесомость, именно об этом догадался Ньютон, что и сформулировал в Следствии 6 из законов.
А ведь он даже наблюдателем ни разу не был!!!!!
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2021, 18:16:40 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Какой учебник без СО? На Аристотеле закончить придется. Уже у Галилея были и линейки и часы. Хоть и плохинькие
часы - он считал удары сердца, пока не изобрел маятниковые.
Да ты что???
Простые процессы измерений ты оформляешь как СО?
А Галилей об этом и не догадывался и прекрасно обходился, он просто производил измерения в разное время и в разных местах, а ты скажешь, что он менял СО.
Часы, и очень точные, давно были у астрономов - это само вращение небесной сферы, и уже Птолемей оперировал секундами как угловыми, так и временными.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Вообще то тут изображено излучение от движущегося источника. Галилей то в СТО каким боком?
А не тупить?
Цитировать
Наболтали Вы много, но зачем пустая болтовня?
Для бездаря всё пустое, поскольку в голове у него пусто. Не за что даже элементарным знаниям зацепиться..  */8$
Цитировать
Ответ на мой вопрос будет? Повторяю вопрос:Вот так постоянно, букв много, а ответа нет. Так что это такое - пересчет к физическому времени?
Похоже, ты сам этого не знаешь - сказывается старческий склероз.
Если бы не козлетонили, а открыли по ранее приведенной ссылке, то поняли бы. А с козлетонством бессмысленно объяснять. Всё равно будет от Вас помойка и тупые стеклянные глазки.  +@-
Если хотя бы способны на вменяемость, то сказано было достаточно, чтобы Вы заткнулись со своей оголтелостью.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст