Автор Тема: О несовместимости реальных релятивистских эффектов с принципом относительности  (Прочитано 32394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Нет такой проверки. Есть проверка размерностей - они совпадают. Всё остальное - ваши болезненные фантазии. Но это пройдёт.  :#*
Ах нет? Ну, тогда её нет только для ПЛ. А для всех физико- математических уравнений есть! Это азбука проверки уравнений на правильность в физике!

Большой Форум


Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Вот оно противоречие элементарной логике.
Вы ещё ищите в из блуде логику? Оставьте. Разве не видите, что релятивисты вразнос пошли, пытаясь задавить вселенским хаем. Несут, что в голову взбредёт. Главное закончить опошлением оппонента. Стандартная ментальность недолюбленных.  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Ах нет? Ну, тогда её нет только для ПЛ. А для всех физико- математических уравнений есть! Это азбука проверки уравнений на правильность в физике!
Нет. Есть проверка на размерность. Проверки на соответствие системы единиц нет. Вам не надо было учиться физике - это вас явно перенапрягло.  :#*
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Вот оно противоречие элементарной логике.


Это у вас просто галлюцинации, батенька...  %%+/

Если же секунда по движущимся часам не равна секунде по покоящимся часам, то ПЛ для времени не прошли проверку на соответствие единиц измерения времени для левой и правой части.

Хрень!
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Вы ещё ищите в из блуде логику? Оставьте. Разве не видите, что релятивисты вразнос пошли, пытаясь задавить вселенским хаем. Несут, что в голову взбредёт. Главное закончить опошлением оппонента. Стандартная ментальность недолюбленных.  +@-

Да-да, а вы напишите жалобу в спортлото!  ./.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10194
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Просто я знаю чем отличается оптическая иллюзия от кинематического эффекта, а статика от кинематики.
Не уверен.
   Статику можно рассмотреть, как предельный случай кинематики при относительной скорости равной нулю.
 В предлагаемом мною примере  имеет место  совпадение статики и кинематики , поскольку     "покой и равномерное прямолинейное движение в ИСО неотличимы".
Если бы Вы внимательно прочитали исходный пост, то могли бы там заметить, что при помощи данного эксперимента можно отличить АСО от движущейся ИСО. Вот этот эксперимент и критикуйте.
Нет.
  Мой пример с ростом мальчиков - это критика, напрочь уничтожающая  вашу идею.
   Нет никакого "физического воплощения релятивистских эффектов" при полной симметрии "эксперимента", который вы предлагаете.
   Дано ли вам это понять??
Судя по Вашей аналогии, Вы предлагаете по росту мальчиков, находящихся в одной ИСО, определить: кто из них покоится, а кто равномерно движется.
   Похоже, что вы вообще "не врубаетесь" в простейшую задачу.
    Я же ваш опыт повторяю в предельно простом варианте.
    Следите за руками.
    1.Размечаю две линейки в одной ИСО.
   2. Линейки разношу (можно мысленно, можно с бесконечно малой скоростью), то есть  получаю  две ИСО.
   3. Даю время на "рассмотрение линейкам друг друга".
   4. Свожу две эти ИСО в одну (можно мысленно, можно с бесконечно малой скоростью).
   5. Сравниваю линейки.
    Разнос (движение)  мальчиков-линеек относительно друг какое имеет здесь значение?
   Для втолковывания самой сути на этом первом этапе я даже  не стал вводить  движение.
   Сделал осознанно опыт в полной статике, что потом показать: при  движении ничего в ИСО для сравнения линеек не меняется. Принцип относительности запрещает!

« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 22:11:11 от VPD »

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Нет. Есть проверка на размерность. Проверки на соответствие системы единиц нет. Вам не надо было учиться физике - это вас явно перенапрягло.  :#*
Alexpo нужно срочно стирать свой пост о проверке на соответствие единиц измерения в левой и правой части уравнения в физике. Он может ещё и не успеть.
Проверка размерности в науке не равна проверке соответствия единиц измерения.
Такая путаница может возникнуть у школьников и студентов, потому что проверку единиц измерений в решении задач в школе и вузах часто называют проверкой размерности.
« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 22:38:29 от severe »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
с=1 и h=1 (на самом деле h с чертой) - это так называемая планковская система единиц. Более того, там ещё и k=1 и G=1...
Это означает, что постоянные там  выбраны в качестве меры, и размерности других величин, в том числе, времени и длины определяются через эти фундаментальные констаны. Так что в этой системе единиц не будет ни секунд, ни метров, ни Джоулей с Герцами....
Вы хотя бы понимаете, какую пургу несёте? Вам не то, что кол, Вас к экзаменам допускать нельзя.
Так говорите, что в этой системе единиц нет даже Герц? У-у-у!
Взяли формулу Планка

В ней, если говорить о Герцах, то постоянная Планка без тильды, между прочим, в огород релятивисту- двоечнику.
Так... Приравняли постоянную безразмерной единице. Что, и частоту сделали безразмерной? А как же термы определять собираетесь? В каких единицах? Безграмотным кулачком по столу?
Так не получится же у вас, недорослей. Частоту нужно оставить размерной. Но тогда, как я и сказал, энергия будет измеряться в Герцах.
Пошли дальше. Как делают упоротые двоечники-квантовики, приравниваем эту энергию формуле полной энергии Эйнштейна, хотя, как известно, и этого нельзя делать из-за чего квантовики ещё кучу нового наваляли, называя "теориями". Но и при этом получаем
 mc2
Отсюда размерность массы будет равна [сек]/[м2]
Цитировать
Как-то так.  "=?
$*#
И вот эти ушлёпки ещё что-то гундосят?  ./.
Цитировать
Да-да, а вы напишите жалобу в спортлото!
Какая уверенность в безнаказанности! Да вам и рогатки хватит... Сибирский песец вам уже приснится. Оттого и хаем всё пытаетесь забить.
Скоро увидим, как вы свои партбилетики жечь будете и кричать, что вы в тайне были иного мнения и против.  +@-

Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Вы хотя бы понимаете, какую пургу несёте? Вам не то, что кол, Вас к экзаменам допускать нельзя.
Так говорите, что в этой системе единиц нет даже Герц? У-у-у!
Взяли формулу Планка

В ней, если говорить о Герцах, то постоянная Планка без тильды, между прочим, в огород релятивисту- двоечнику.
Так... Приравняли постоянную безразмерной единице. Что, и частоту сделали безразмерной? А как же термы определять собираетесь? В каких единицах? Безграмотным кулачком по столу?
Так не получится же у вас, недорослей. Частоту нужно оставить размерной. Но тогда, как я и сказал, энергия будет измеряться в Герцах.
Пошли дальше. Как делают упоротые двоечники-квантовики, приравниваем эту энергию формуле полной энергии Эйнштейна, хотя, как известно, и этого нельзя делать из-за чего квантовики ещё кучу нового наваляли, называя "теориями". Но и при этом получаем
 mc2
Отсюда размерность массы будет равна [сек]/[м2] $*#
И вот эти ушлёпки ещё что-то гундосят?  ./.Какая уверенность в безнаказанности! Да вам и рогатки хватит... Сибирский песец вам уже приснится. Оттого и хаем всё пытаетесь забить.
Скоро увидим, как вы свои партбилетики жечь будете и кричать, что вы в тайне были иного мнения и против.  +@-
И опять альт ни на шаг не может отойти от "Справочника".

"7а'. В некоторых, особо тяжелых, случаях альты убеждены, что уже разгромили ортодоксальную науку и/или международную мафию сторонников СТО/ОТО/квантовой механики, и теперь всемирное признание, букеты, конфеты и портреты - только вопрос времени. Это у них получается тем легче, что oтсутствие реакции мирового сообщества на очередную глупость, написанную ими на заборе (варианты: выставленную в интернете, напечатанную за свой счет, опубликованную издательством "Ламберт Академик Паблишинг"), альты считают сокрушительной победой над силами реакции (синдром неуловимого Джо - см.).

     7а". У редких экземпляров симптомы обостряются до такой степени, что они начинают гордо именовать себя "ортами" и обзывать оппонентов "альтами", или даже обвинять "официальных учёных" в краже своих "идей" и получении за них учёных степеней и Нобелевских премий. На этой стадии альт полностью погружается в мир своих галлюцинаций."

Неинтересно!

Эй, юзер sergey_B_K, вы хоть бы что позабавнее придумали. А вот читать про планковскую систему единиц вам совсем не надо. Вредно!  :#*

Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Если же секунда по движущимся часам не равна секунде по покоящимся часам, то ПЛ для времени не прошли проверку на соответствие единиц измерения времени для левой и правой части.

Хрень!
Ну, конечно же, хрень. Особенно учитывая, что в левой части ПЛ для времени стоит секунда по движущимся часам, а в правой - по покоящимся. Может дважды два четыре тоже хрень? Неужели я разговариваю с Alexpo?
Или, может быть, хрень, что ПЛ для времени не прошли проверку на соответствие единиц измерения для левой и правой части? А на самом деле прошли! Ну тогда забудьте про движущиеся часы идущие медленнее покоящихся!
Не получится у нешизофреников так, что ПЛ и прошли, и не прошли проверку.

Но, конечно, шизофрения разнообразна. Есть и такой её вариант, что ПЛ не нуждаются ни в какой проверке на соответствие единиц измерения для левой и правой части. Классическим представителем этого вида является Herodotus: 
Проверки на соответствие системы единиц нет.
« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 23:24:26 от severe »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Эй, юзер sergey_B_K, вы хоть бы что позабавнее придумали. А вот читать про планковскую систему единиц вам совсем не надо. Вредно!  :#*
Сопли утри, фрик...  ./.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Сопли утри, фрик... 

Редкий экземпляр. :)
" 7а". У редких экземпляров симптомы обостряются до такой степени, что они начинают гордо именовать себя "ортами" и обзывать оппонентов "альтами"... На этой стадии альт полностью погружается в мир своих галлюцинаций."

Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Ну, конечно же, хрень. Особенно учитывая, что в левой части ПЛ для времени стоит секунда по движущимся часам, а в правой - по покоящимся. Может дважды два четыре тоже хрень? Неужели я разговариваю с Alexpo?
Или, может быть, хрень, что ПЛ для времени не прошли проверку на соответствие единиц измерения для левой и правой части? А на самом деле прошли! Ну тогда забудьте про движущиеся часы идущие медленнее покоящихся!
Не получится у нешизофреников так, что ПЛ и прошли, и не прошли проверку.

Несмотря на общее однообразие поведения и реакций, у некоторых альтов есть своя, индивидуальная дурь. У этого - несуществующая "проверка на соответствие единиц измерения", которую он упорно путает с существующей проверкой размерностей.   $*#
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Редкий экземпляр. :)
" 7а". У редких экземпляров симптомы обостряются до такой степени, что они начинают гордо именовать себя "ортами" и обзывать оппонентов "альтами"... На этой стадии альт полностью погружается в мир своих галлюцинаций."
Пока что Вы из этого мира галлюников не вылезли. Не то вкололи на ночь?
Полная безграмотность в физике, метрологии. Абсолютная беспардонность, безнравственность, пошлость. Даже не юзер... Фрик безбашенный.
Но радует то, что чем больше релятивисты лютуют, тем больше понимают свой трындец. Готовы всю физику под нож пустить, как в своё время большевики, прежде, чем начали партбилеты жечь...  +@-
Не удастся. Такие ещё в средние века лютовали. Наука осталась, а их имена засыпало песком истории, а если кого и вспоминают, то как имя нарицательное.  }[+

Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Несмотря на общее однообразие поведения и реакций, у некоторых альтов есть своя, индивидуальная дурь. У этого - несуществующая "проверка на соответствие единиц измерения", которую он упорно путает с существующей проверкой размерностей.   $*#
./. С Вами, удолбышами, именно на соответствие единиц измерений нужно проверять. Но Вам, в вашем гнилом болоте этого не понять. Грязью уши залеплены...   %%+/
У вас и энергия в герцах, и сила в квадрате кулона на метр, а то и в квадрате килограмма, на метр, или в квадрате ампера ан метр...  */8$
« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 23:21:51 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
У этого - несуществующая "проверка на соответствие единиц измерения",
В левой и правой части уравнения в физике :)
Вы сами чему меня в школе учили? Если есть сомнение в правильности уравнения в физике, то необходимо его проверить на соответствие единиц измерения в левой и правой его частях :)
« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 23:30:10 от severe »

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
У вас и энергия в герцах, и сила в квадрате кулона на метр, а то и в квадрате килограмма, на метр, или в квадрате ампера ан метр...  */8$

Какие у человека забавные галлюцинации...  +@-

У него, наверное, Бермудский треугольник это незакрытый пуп Земли, а может даже параллелепипед....  ./.

Вы хотя бы понимаете, какую пургу несёте?

Я сообщил вам крошечную часть базовых знаний, которые должен иметь человек, берущийся читать "Квантовую электродинамику" Берестецкого.

Как и следовало ожидать, вы ничего не поняли. Вы даже не понимаете, что такое система единиц.

Так что рано вам читать такие книги. А судить о квантовой механике и подавно.

Чао, бамбино!
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Я сообщил вам крошечную часть базовых знаний, которые должен иметь человек, берущийся читать "Квантовую электродинамику" Берестецкого.

Как и следовало ожидать, вы ничего не поняли. Вы даже не понимаете, что такое система единиц.

Так что рано вам читать такие книги. А судить о квантовой механике и подавно.

Чао, бамбино!
Таких "учителей", как Вы, нужно не только из учебных заведений гнать поганой метлой, но и волчий билет выдавать, чтобы даже дворниками не могли устроиться. Окончательно опустившаяся оголтелая безнравственная бездарность.  %%+/
« Последнее редактирование: 18 Август 2021, 23:37:27 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Таких "учителей", как Вы, нужно не только из учебных заведений гнать поганой метлой, но и волчий билет выдавать, чтобы даже дворниками не могли устроиться. Окончательно опустившаяся оголтелая безнравственная бездарность.  %%+/

Страдайте дальше! Неучам никто не даёт права судить специалистов.
Вы же даже не понимаете, что такое размерность....

А я буду продолжать учить студентов физике, как делаю уже 30 лет...  "@
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
В левой и правой части уравнения в физике :)
Вы сами чему меня в школе учили? Если есть сомнение в правильности уравнения в физике, то необходимо его проверить на соответствие единиц измерения в левой и правой его частях :)

В ПЛ размерности правых и левых частей совпадают.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава