Автор Тема: О несовместимости реальных релятивистских эффектов с принципом относительности  (Прочитано 32522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
разве в ЖПС часы отстают друг от друга? */.
Если одни спешат, то другие отстают...
но он при этом выводит приближённую, то есть не правильную, ложную формулу!!!!!!!!!!!!!!!
эйнштейн жулик и аферист. >.
Да, он аферист, но ведь все релятивисты одновременно учитывают в GPS как отставание по СТО, так и опережение по ОТО. По СТО скорость света инвариант, по ОТО зависит от потенциала гравитации, но выведено это инструментами СТО. Вот и кто они все?  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум


Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12319
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Если одни спешат, то другие отстают...
в СТО часы взаимно отстают друг от друга.
то есть обои отстают друг от друга.
зеркально отстают.

но выведено это инструментами СТО.
нет.
ту ссылку что вы привели там не правильная формула! из СТО.
в окончательном варианте ОТО она другая!!!!!!!!!!!!!!!!!!
там двойка лишняя
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
в СТО часы взаимно отстают друг от друга.
то есть обои отстают друг от друга.
зеркально отстают.
Парадокс близнецов не я придумал, и не оппозиция релятивизму, а сам Эйнштейн. И если бы было взаимное отставание, то в результате поправку СТО вообще не нужно было бы учитывать со всеми последствиями.
Цитировать
нет.
ту ссылку что вы привели там не правильная формула! из СТО.
в окончательном варианте ОТО она другая!!!!!!!!!!!!!!!!!!
там двойка лишняя
Да, что Вы говорите? Спекуляции двоечников в СТО не согласуются со спекуляциями в ОТО? Всего лишь. Главный же пробой, заключающийся в приписывании свету какой-то массы, - всё тот же. Так что хрен редьки не слаще. Само взаимодействие света с "пространством-временем" в ОТО лишает релятивистов базы постулата относительности, не позволяя её обобщать на ОТО. "Зри в корень"...  :)
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2021, 20:16:17 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Milyantsev

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12319
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-993
  • Пол: Мужской
    • http://milyantsev.livejournal.com/
Парадокс близнецов не я придумал, и не оппозиция релятивизму, а сам Эйнштейн. И если бы было взаимное отставание, то в результате поправку СТО вообще не нужно было бы учитывать со всеми последствиями.
вы против взаимного замедления в СТО?

Да, что Вы говорите? Спекуляции двоечников в СТО не согласуются со спекуляциями в ОТО?
Вот формула по вашей ссылке: 
\( g_{00}=1+\frac{\phi}{c^{2}} \)

а вот итоговая, правильная, формула ОТО:
\(  g_{00}=1+\frac{2\phi}{c^{2}} \)

Как видим с неба появилась двоечка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
эйнштейн мошенник и аферист.
мой блог
http://www.alternativy.ru/ru/blog/8476/
http://milyantsev.livejournal.com/
помощь автору: WebMoney: R412102399234

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
в СТО часы взаимно отстают друг от друга.
то есть обои отстают друг от друга.
зеркально отстают.
И в какой системе отсчёта часы взаимно отстают друг от друга? Если ни в какой, то СТО кранты. Она никак не может признать очевидность - системы отсчёта, в которой часы взаимно отстают друг от друга, не существует. Могут быть только системы отсчёта, в которых одни часы отстают от других не взаимно :)

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
вы против взаимного замедления в СТО?
Не просто против, но обоснованно против...  :)
Цитировать
Как видим с неба появилась двоечка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А что это меняет для GPS? Если с двоечкой, то можно одновременно учитывать поправки по СТО и ОТО? Или сразу решился вопрос с массой фотона? Или не на массе фотона пытаются устраивать релятивисты свои пляски в обоих случаях?  +@-
Цитировать
эйнштейн мошенник и аферист.
Так я же и не против. И далеко не только в этом. Там абсурд на абсурде сидит и абсурдом погоняет. Вот и бегают по своим баррикадкам, затыкая абсурд очередным абсурдом и записывая всех в дурни.  +@-
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2021, 02:35:15 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Не просто против, но обоснованно против...  :)А что это меняет для GPS? Если с двоечкой, то можно одновременно учитывать поправки по СТО и ОТО? Или сразу решился вопрос с массой фотона? Или не на массе фотона пытаются устраивать релятивисты свои пляски в обоих случаях?  +@-Так я же и не против. И далеко не только в этом. Там абсурд на абсурде сидит и абсурдом погоняет. Вот и бегают по своим баррикадкам, затыкая абсурд очередным абсурдом и записывая всех в дурни.  +@-
Это вряд ли. Зачем же вас записывать в дурни, когда вы сами давно туда записались, да ещё каждый раз заново подписываетесь?  ,G
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Это вряд ли. Зачем же вас записывать в дурни, когда вы сами давно туда записались, да ещё каждый раз заново подписываетесь?  ,G
Ха-ха-ха... Вы сначала маркеры соедините в сопутствующей ИСО, а потом других в дурни записывайте...  */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Как видим с неба появилась двоечка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кстати, по поводу ОТО... Вот то, что пишут сами релятивисты по поводу этой двоечки"и". Начинается их вывод со слов:
"Общая теория относительности предсказывает замедление хода часов в гравитационных полях и изменение частоты фотонов в гравитационном поле"
Замедление времени в гравитационных полях
В конце вывода двоечки нет.

Да, и пусть учтут, что скорость света в правой части им неизвестна, поскольку то, чем пользуются в физике и что считают инвариантом в СТО, измерялось в потенциале Земли...  +@-
Так что пусть сами разбираются что и где они мухлюют... Мой вопрос о GPS от этого не зависит.  :)
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2021, 05:29:40 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Александр45

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-0
Цитировать
Цитата: Александр45 от 16 Ноябрь 2021, 07:11:44
Это не в СТО!
А Вы Эйнштейна почитайте сначала. В частности, "О влиянии силы тяжести на распространение света" Собр. соч. т. 1, с. 168, где он выводит эту зависимость инструментами СТО...   
Да и вообще... И СТО, и ОТО в одном пространстве. Вам не о чём это не говорит?
СТО является частным случаем ОТО, поэтому, если СТО окажется ошибочной, то ошибочной будет и ОТО.

В СТО сокращения длины и замедление времени являются кинематическими эффектами, т.е. в СТО и в эксперименте никакие силы тяжести не рассматриваются. Найдите в исходном тексте силы тяжести или какие-нибудь другие силы.


Оффлайн Александр45

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-0
Цитировать
Цитата: Milyantsev от 17 Ноябрь 2021, 16:42:25
разве в ЖПС часы отстают друг от друга?
Если одни спешат, то другие отстают...
А если они идут одинаково во всех ИСО, то отставать или спешить они могут только в результате ошибки при ОО-синхронизации.




Оффлайн Александр45

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-0
Цитировать
Цитата: Milyantsev от 17 Ноябрь 2021, 18:50:09
в СТО часы взаимно отстают друг от друга.
то есть обои отстают друг от друга.
зеркально отстают.
Парадокс близнецов не я придумал, и не оппозиция релятивизму, а сам Эйнштейн. И если бы было взаимное отставание, то в результате поправку СТО вообще не нужно было бы учитывать со всеми последствиями.
Поэтому парадокс часов (близнецов) и называют парадоксом, что он противоречит ПО в СТО. И противоречие в том, что у реального замедления времени нет симметричности (обратимости).

Поэтому в этой теме и критикую самого Эйнштейна, показывая противоречия реальных РЭ фундаментальности ПО.

Данная тема как раз и есть вариант парадокса реального замедления времени и сокращения продольной длины.


Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
СТО является частным случаем ОТО, поэтому, если СТО окажется ошибочной, то ошибочной будет и ОТО.
Не окажется, а уже давно оказалось... Вот я и говорю, что нет уже клопика...  +@-
А парадокс близнецов развенчан значительно раньше.
Каравашкин С.Б., Каравашкина О.Н. Парадокс близнецов (обновлено 14.05.2017)
Так что там тем более не о чем говорить... :)
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2021, 08:48:45 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Александр45

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1555
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-0
Цитировать
Цитата: sergey_B_K от Сегодня в 02:07:22
... Вот и бегают по своим баррикадкам, затыкая абсурд очередным абсурдом и записывая всех в дурни. 
Это вряд ли. Зачем же вас записывать в дурни, когда вы сами давно туда записались, да ещё каждый раз заново подписываетесь?
Удобный способ дискуссии выбрали релятивисты. Но им надо к двум постулатам СТО добавить третий: кто не принимает первые два постулата, тот дурак.

Релятивисты приняли постулаты СТО, следовательно они умные.

Если Вы считаете себя релятивистом, то почему Вы уклоняетесь от критики данной темы?
Неужели расчетная схема и расчеты настолько сложны?

Просто я, зная ход мыслей релятивистов при решении релятивистских задач, убрал из эксперимента разноместные часы в обеих ИСО, т.е. убрал причину кинематических РЭ в СТО - относительную одновременность (ОО).

Этим еще раз подтвердил, что кинематические РЭ в СТО не являются физическими процессами. Если они обнаруживаются в ходе эксперимента, то они могут быть только реальными, что противоречит ПО.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Если Вы считаете себя релятивистом, то почему Вы уклоняетесь от критики данной темы?
&/
 g^-
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
&/
 g^-
Это и всё, на что они способны... ёрничать и кривляться...  ./.
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Если Вы считаете себя релятивистом, то почему Вы уклоняетесь от критики данной темы?Неужели расчетная схема и расчеты настолько сложны?
Я пытался, но Ваше требование - штриховать числа в штрихованной ИСО' и Ваша неспособность подставить вместо t0 единицу, меня обескуражили.
А еще эта дикость - в СТО движущиеся линейки сокращаются а движущие часы замедляются из за измерений. Вы по прежнему так дуркуете, или поумнели?

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
А еще эта дикость - в СТО движущиеся линейки сокращаются а движущие часы замедляются из за измерений. Вы по прежнему так дуркуете, или поумнели?
А время жизни частиц определяют не измерениями? Разность хода часов в GPS - тоже не измерениями? Из-за чего происходит сокращение длин и времени в релятивизме? Объясните вменяемо физику процессов? */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10196
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
А время жизни частиц определяют не измерениями? Разность хода часов в GPS - тоже не измерениями? Из-за чего происходит сокращение длин и времени в релятивизме? Объясните вменяемо физику процессов? */8$
   Релятивистская кинематика. Поворот движущейся ИСО.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
   Релятивистская кинематика. Поворот движущейся ИСО.
Поворот на мнимый угол? Покажите... Вы ведь поворачиваете не только пространство-время, но и метрическое пространство тоже... */8$
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2021, 16:20:16 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст