Автор Тема: Существует ли астрономическая аберрация  (Прочитано 14852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #160 : 19 Январь 2022, 16:46:18 »
Угол аберрации это орбитальная скорость Земли деленая на скорость света. 10^-4 радиан.
Это 2 мм на расстоянии 10 метров. И через полгода. Чего Вы мелите про 90 градусов?
Вот это-то и настораживает. Эксперименты по определению скорости света вызывают сомнение их относительностью  и возможностями накопленных погрешностей в приборах, мало того и секунда сейчас определяется колебаниями в атоме при абсолютном нуле, что в термодинамику невозможно.
Угол 90 покажет есть ли аберрация вообще, а не как величину. Или, допустим, такой принцип, при наблюдении за Полярной звездой аберрации минимальны, а за любой звездой ближе к экватору максимальны, он одним и тем же прибором. Точность меня не так интересует, как природа явления.
Хотя мое увлечение оптикой позволяет сомневаться о приемлемой резкости и точности прибора для наблюдения.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Большой Форум

Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #160 : 19 Январь 2022, 16:46:18 »
Загрузка...

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #161 : 19 Январь 2022, 16:49:24 »
это странно но желающих любителей нет.

вот например мендер на данном форуме.
он провёл десятки опытов. намного более сложных.
но опыт бредли повторять категорически отказывается!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сложность опытов ведёт к сложным ошибкам.
Вот с числом Пи все просто и то находятся люди зачем-то вычисляющие его с безумной точностью.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #162 : 19 Январь 2022, 16:59:49 »
Получается постоянную скорость движения Земли взятую относительно постоянной скорости света назвали постоянной астронамической аберрацией. И где это можно использовать кроме, например, аршинной тахионики? :)
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #163 : 19 Январь 2022, 17:18:06 »
Хотя мое увлечение оптикой позволяет сомневаться о приемлемой резкости и точности прибора для наблюдения.
Хватает при апертуре 5 см и приличной оптике. Увлеченный оптикой такой примитив, как
разрешение, ограниченное дифракцией считать на раз должен.
Получается постоянную скорость движения Земли взятую относительно постоянной скорости света назвали постоянной астронамической аберрацией.
У Земли орбитальная скорость не постоянная. Через полгода меняется на противоположную.
Именно это непостоянство скорости и приводит к аберрации.
И где это можно использовать
Использовать негде. И не используется.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #164 : 19 Январь 2022, 17:32:42 »
У Земли орбитальная скорость не постоянная. Через полгода меняется на противоположную.
Именно это непостоянство скорости и приводит к аберрации.
Я не против. Но не согласен.
Не по теме. Молодой наблюдатель радиотелескопа обнаружил внеземной сигнал и доложил о нем опытному сотруднику. Опытный объяснил, что это сигнал двигателя проезжающего неподалеку автомобиля. Или другая такая же ситуация, из новостей. Командир части космических войск, уверенным голосом, сообщил, что их часть наблюдает за американским спутником, и если он сдвинется, то они это зафиксируют.
Аберрацию надо назвать в честь Бредли, хотя я думаю он наблюдал другое.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #165 : 19 Январь 2022, 19:43:45 »
Там, как раз, много всего написано, но про Бредли и его наблюдения ничего нет.
Насколько я понимаю Бредли наблюдал движение некоторых звёзд. Думаю он даже не предполагал плодить системы отсчёта и расхождения списывать на погрешности. Если аберрации есть, то любой астроном имеющий телескоп может зафиксировать годичную аберрацию, допустим, путем фотографирования Полярной звёзды несколько раз в месяц. Наблюдаемая аберрация должна совершить оборот.
Если это так просто, то почему в Вики рассказ про мужика с мокрым лицом заменяется довольно сложными математическими рассчетами и объяснением это мы складываемые две скорости, вместо описания простого эксперимента с приложением фотографий.
Круг - это не у полюса, а у полюса ЭКЛИПТИКИ, а это как раз в Драконе.
А поискать можно и в инете, а не только в ВИКе, в ВИКе много чего убирают с глаз долой.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #166 : 19 Январь 2022, 20:02:48 »
Круг - это не у полюса, а у полюса ЭКЛИПТИКИ, а это как раз в Драконе.
А поискать можно и в инете, а не только в ВИКе, в ВИКе много чего убирают с глаз долой.
Я с астрономией не знаком. Нашел ссылки на Каравашкина, но с первого раза тяжеловато. К сожалению из Вики не только убирают важное, но набивают ерундой.
Читал про наблюдения Ремером за спутником Ио. Так он при жизни свои наблюдения не опубликовывал, т.к. сомневался, что определил скорость света. Но сейчас она введена и ее постоянно уточняют.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #167 : 19 Январь 2022, 20:41:08 »
Я не против. Но не согласен.
Не по теме. Молодой наблюдатель радиотелескопа обнаружил внеземной сигнал и доложил о нем опытному сотруднику. Опытный объяснил, что это сигнал двигателя проезжающего неподалеку автомобиля. Или другая такая же ситуация, из новостей. Командир части космических войск, уверенным голосом, сообщил, что их часть наблюдает за американским спутником, и если он сдвинется, то они это зафиксируют.
Аберрацию надо назвать в честь Бредли, хотя я думаю он наблюдал другое.
Бредли наблюдал именно это.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #168 : 19 Январь 2022, 20:46:07 »
Бредли наблюдал именно это.
Сомневаюсь. Бредни наблюдал движение звёзд. Где здесь скорость света и Земли?

Кстати, сталкивался с атласами звёздного неба. Ян Гавелий и Александр Джеймсон. Поищите в нете, рекомендую всем, получите удовольствие.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #169 : 20 Январь 2022, 05:29:06 »
Сомневаюсь. Бредни наблюдал движение звёзд. Где здесь скорость света и Земли?

Кстати, сталкивался с атласами звёздного неба. Ян Гавелий и Александр Джеймсон. Поищите в нете, рекомендую всем, получите удовольствие.
Брадлей наблюдал не движение а положение звёзд.
И при этом за полгода - год это положение изменялось почти по кругу (для гаммы Дракона).
И вот это то изменение положения звезды в течение года и объясняется движением Земли по орбите, и угол этого смещения равен отношению орбитальной скорости движения Земли к скорости распространения света.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #170 : 20 Январь 2022, 07:33:21 »
Брадлей наблюдал не движение а положение звёзд.
И при этом за полгода - год это положение изменялось почти по кругу (для гаммы Дракона).
И вот это то изменение положения звезды в течение года и объясняется движением Земли по орбите, и угол этого смещения равен отношению орбитальной скорости движения Земли к скорости распространения света.
Это лишь объясняет, что ось движения Земли по годовой орбите не совпадает с осью движения наблюдаемой звёзды. Хотя и относительно близки.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #171 : 20 Январь 2022, 07:54:05 »
Это лишь объясняет, что ось движения Земли по годовой орбите не совпадает с осью движения наблюдаемой звёзды. Хотя и относительно близки.
Такой вывод позволял точнее ориентироваться мореплавателям в зависимости от времени года.
Причем ось Земли может не пересекаться с осью движения звёзды, но имеют близкую величину наклона относительно наблюдателя. Скорость света и Земли здесь нипричем.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #172 : 20 Январь 2022, 08:14:34 »
Такой вывод позволял точнее ориентироваться мореплавателям в зависимости от времени года.
Причем ось Земли может не пересекаться с осью движения звёзды, но имеют близкую величину наклона относительно наблюдателя. Скорость света и Земли здесь нипричем.
Вывод о скорости света. Скорость света, в наше время, определяется по скорости генерации луча или преломления луча прибором и равна определенному числу.
Скорость преломления выдумка и стремиться к бесконечности. Точность генератора луча и прибора измерения совершенствуются и считаются бесконечно малыми. Получается.
Скорость света это бесконечно большая величина деленая на бесконечно малую, что равно ...  .
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #173 : 20 Январь 2022, 08:33:33 »
Это лишь объясняет, что ось движения Земли по годовой орбите не совпадает с осью движения наблюдаемой звёзды. Хотя и относительно близки.
Собственное движение звёзд не является причиной скоростной звёздной аберрации, только движение Земли по орбите вокруг Солнца.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #174 : 20 Январь 2022, 08:35:50 »
Такой вывод позволял точнее ориентироваться мореплавателям в зависимости от времени года.
Причем ось Земли может не пересекаться с осью движения звёзды, но имеют близкую величину наклона относительно наблюдателя. Скорость света и Земли здесь нипричем.
Именно эти две скорости и есть причина наблюдаемой скоростной аберрации звёзд.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #175 : 20 Январь 2022, 08:37:15 »
Вывод о скорости света. Скорость света, в наше время, определяется по скорости генерации луча или преломления луча прибором и равна определенному числу.
Скорость преломления выдумка и стремиться к бесконечности. Точность генератора луча и прибора измерения совершенствуются и считаются бесконечно малыми. Получается.
Скорость света это бесконечно большая величина деленая на бесконечно малую, что равно ...  .
Вижу набор слов, но не вижу в них никакого смысла.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #176 : 20 Январь 2022, 08:59:35 »
Собственное движение звёзд не является причиной скоростной звёздной аберрации, только движение Земли по орбите вокруг Солнца.
Также как и собственное движение Земли. Либо вместе, либо никак.
Именно эти две скорости и есть причина наблюдаемой скоростной аберрации звёзд.
Возьмите в одну руку спичку в другую карандаш и вращайте их оси. Получите ещё Аберрацию спичечно-карандашную и тоже достаточно далеко она возникнет.
.
Вижу набор слов, но не вижу в них никакого смысла.
Ваше право.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2022, 09:01:21 от Bambur »
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #177 : 20 Январь 2022, 09:27:17 »
Цитата: Milyantsev от 19 Январь 2022, 16:28:00
Цитировать
это странно но желающих любителей нет.
вот например мендер на данном форуме.
он провёл десятки опытов. намного более сложных.
но опыт бредли повторять категорически отказывается!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сложность опытов ведёт к сложным ошибкам.
Мудраки не хотят понимать ни сложных, ни простых...
« Последнее редактирование: 20 Январь 2022, 09:34:33 от meandr »

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #178 : 20 Январь 2022, 09:31:01 »
Аберра́ция — заблуждение; отклонение от нормы; ошибки, нарушения, погрешности (лат. aberratio «заблуждение, уклонение, удаление, отвлечение» ← aberrare «удаляться, отклоняться» ← ab- «от» + errare «блуждать, заблуждаться; ошибаться; колебаться»).
Я понял почему она космическая и звёздная. :)
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #179 : 20 Январь 2022, 09:44:27 »
Цитата: Bambur от 19 Январь 2022, 16:15:29
.
Цитировать
Где почить?.
Яндекс - звездная аберрация.
И по какой ссылке конкретно Вы нашли вот это ? -
это изменение направления распространения света от звезды из за сложения скорости света от звезды со скоростью Земли.

И как это согласуется с другим ВАШИМ определением звездной аберации ? -
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1370205903/34#34
Цитировать
Если звездная аберрация, то скорость одного приемника относительно
другого приемника.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2022, 09:52:57 от meandr »

Большой Форум

Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #179 : 20 Январь 2022, 09:44:27 »
Loading...