Автор Тема: Существует ли астрономическая аберрация  (Прочитано 14798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #180 : 20 Январь 2022, 10:11:46 »
Меандр, ты то пришёл к каким либо выводам после своих экспериментов?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #180 : 20 Январь 2022, 10:11:46 »
Загрузка...

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #181 : 20 Январь 2022, 10:31:42 »
Я давно уже сообщил, к каким выводам я пришел после анализа своих экспериментов и космических миссий CHAMP и GAIA
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1576831151/53#53
Цитировать
аберрация света (поворот плоскости изофазных волновых поверхностей соответствующих свету силовых полей Е и Н) действительно СИСТЕМНЫЙ эффект, связанный с переходом из одной ИСО в другую и с обязательным преобразованием силовых ЭМ полей в таком переходе (независимо от того, какой конкретный вид имеют эти преобразования) и осуществляющийся для плоских волн света еще до попадания в приборы наблюдения.
И тебе с Милянцевым об этом уже многократно писал - но мудраки этого понимать не хотят...
« Последнее редактирование: 20 Январь 2022, 10:35:41 от meandr »

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #182 : 20 Январь 2022, 10:40:28 »
Яндекс - звездная аберрация.
И по какой ссылке конкретно Вы нашли вот это ? -
И как это согласуется с другим ВАШИМ определением звездной аберации ? -
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1370205903/34#34

Правомерный вопрос!
Если принцип относительности верен, а звездная аберрация наблюдаема, то без разницы, что считать движущийся объектом - Землю или далекую звезду. Смещение наблюдаемого объекта должно зависеть только от их относительной скорости.

Но данный вывод противоречит результатам наблюдений за двойными звездами, за быстровращающимися звездами. Оттого "здесь играть, а здесь не играть..."
« Последнее редактирование: 20 Январь 2022, 10:50:23 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #183 : 20 Январь 2022, 10:51:54 »
Если принцип относительности верен, а звездная аберрация наблюдаема, то без разницы, что считать движущийся объектом - Землю или далекую звезду. Смещение наблюдаемого объекта должно зависеть только от их относительной скорости.
Получите абстрактную величину. Звезда стоит и испускает свет, а Земля движется. Если система отсчёта одна, то надо учитывать все параметры каждого объекта одинаково. Если две, то нужны зависимости перехода параметров из одной системы отсчёта в другую.
Если и есть аберрация (погрешность), то для каждого объекта она своя. Так что скорость света считаю пока абстрактной величиной.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #184 : 20 Январь 2022, 10:55:14 »
Я давно уже сообщил, к каким выводам я пришел после анализа своих экспериментов и космических миссий CHAMP и GAIA
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1576831151/53#53
Цитировать
аберрация света (поворот плоскости изофазных волновых поверхностей соответствующих свету силовых полей Е и Н) действительно СИСТЕМНЫЙ эффект, связанный с переходом из одной ИСО в другую и с обязательным преобразованием силовых ЭМ полей в таком переходе (независимо от того, какой конкретный вид имеют эти преобразования) и осуществляющийся для плоских волн света еще до попадания в приборы наблюдения.
Цитировать
И тебе с Милянцевым об этом уже многократно писал - но мудраки этого понимать не хотят...
Вот то, что ты тут упоминаешь "переход из одной ИСО в другую" однозначно говорит, что ты так ничего и не понял.
ЭМ волны распространяются в эфире, и явление вызвано увлечением эфира движением вещества: как ветер сносит звук, так и движение эфира вместе с Землёй сносит свет.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2022, 10:57:15 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #185 : 20 Январь 2022, 10:56:32 »
Получите абстрактную величину. Звезда стоит и испускает свет, а Земля движется. Если система отсчёта одна, то надо учитывать все параметры каждого объекта одинаково. Если две, то нужны зависимости перехода параметров из одной системы отсчёта в другую.
Если и есть аберрация (погрешность), то для каждого объекта она своя. Так что скорость света считаю пока абстрактной величиной.
Если что-то движется, при любом раскладе имеем ДВЕ системы отсчёта.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #186 : 20 Январь 2022, 11:04:57 »
Цитировать
аберрация света (поворот плоскости изофазных волновых поверхностей соответствующих свету силовых полей Е и Н) действительно СИСТЕМНЫЙ эффект, связанный с переходом из одной ИСО в другую и с обязательным преобразованием силовых ЭМ полей в таком переходе (независимо от того, какой конкретный вид имеют эти преобразования) и осуществляющийся для плоских волн света еще до попадания в приборы наблюдения.Вот то, что ты тут упоминаешь "переход из одной ИСО в другую" однозначно говорит, что ты так ничего и не понял.
ЭМ волны распространяются в эфире, и явление вызвано увлечением эфира движением вещества: как ветер сносит звук, так и движение эфира вместе с Землёй сносит свет.

С принципом относительности гипотеза эфира согласуется единственным образом: эфир неподвижен относительно любой системы отсчёта. Своей "эфирной системы" он не имеет. Эфир не может быть ни "увлекаемым", ни "неувлекаемым". Суть - материальность, не имеющая механических свойств.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #187 : 20 Январь 2022, 11:08:47 »
ЭМ волны распространяются в эфире, и явление вызвано увлечением эфира движением вещества: как ветер сносит звук, так и движение эфира вместе с Землёй сносит свет.
Вот то, что ты в очередной раз проехал мимо опыта наблюдения аберрации на космических телескопах CHAMP и GAIA говорит что ты ничего не понял и не поймешь - потому что мудрак.

Правомерный вопрос!
Если принцип относительности верен, а звездная аберрация наблюдаема, то без разницы, что считать движущийся объектом - Землю или далекую звезду. Смещение наблюдаемого объекта должно зависеть только от их относительной скорости.

Но данный вывод противоречит результатам наблюдений за двойными звездами, за быстровращающимися звездами. Оттого "здесь играть, а здесь не играть..."

Это так для мудраков, которые аберрацию  одним концом из двух привязывают к ИСТОЧНИКУ света, а не к СВЕТУ от источника.
ПОдробнее пусть Валлав напишет - хочу проследить путь развития его понимания аберрации.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2022, 12:08:39 от meandr »

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #188 : 20 Январь 2022, 11:09:39 »
: как ветер сносит звук, так и движение эфира вместе с Землёй сносит свет.

Боюсь может и мозг снести. :)

Если что-то движется, при любом раскладе имеем ДВЕ системы отсчёта.
Тогда возникают ошибки из-за допущений. Я же написал, что нужны зависимости перехода параметров.
Если постоянную скорости света поделить на колебания атома цезия-133, которые используются для определения секунды. То получите расстояние до света в метрах. Бред. Но, примерно это делают при пересчетах. Получают новые результаты и дают названия.

P.S. Причем секунда сейчас измеряется при абсолютном нуле, что конфликтует с термодинамикой. Там при 0 колебания невозможны.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2022, 11:14:40 от Bambur »
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #189 : 20 Январь 2022, 11:32:32 »
Если что-то движется, при любом раскладе имеем ДВЕ системы отсчёта.
Если что то движется, то имеем перед собой природу, в которой нет никаких СО.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #190 : 20 Январь 2022, 11:35:22 »
С принципом относительности гипотеза эфира согласуется единственным образом: эфир неподвижен относительно любой системы отсчёта. Своей "эфирной системы" он не имеет. Эфир не может быть ни "увлекаемым", ни "неувлекаемым". Суть - материальность, не имеющая механических свойств.
Суть - эфир не имеет механических свойств, и потому не имеет и собственного механического движения, лишь участвует (= увлекается) в движении вещества, и никакие СО здесь, как и во всей физике, не нужны - их нет в природе.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #191 : 20 Январь 2022, 11:52:32 »
Суть - эфир не имеет механических свойств, и потому не имеет и собственного механического движения, лишь участвует (= увлекается) в движении вещества, и никакие СО здесь, как и во всей физике, не нужны - их нет в природе.
Позвольте поинтересоваться. Какие свойства имеет эфир?
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #192 : 20 Январь 2022, 12:26:09 »
Позвольте поинтересоваться. Какие свойства имеет эфир?

Вот цитата от главного проповедника эфира
Цитировать
В.А.Ацюковский
22. Эфирный ветер: проблема, ошибки, задачи

Представления о существовании эфира - мировой среды, заполняющей все земное и космическое пространство, являющейся строительным материалом для всех видов вещества, движения которой проявляются в виде силовых полей, - сопровождали всю историю известного нам естествознания с самых древнейших времен.
...
Так как эфиристы за все это время не смогли выразить движение эфира какой-то конкретной скоростью, и показать, как именно это движение с конкретной скоростью выражается в виде силовых полей - им остается бесконечное бла-бла об эфире "не имеющем механических свойств" и т.д. и т.п. - вплоть до релятивистского апгрейда эфира:
эфир неподвижен относительно любой системы отсчёта.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2022, 12:30:47 от meandr »

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #193 : 20 Январь 2022, 13:23:22 »
Почитал в Вики про а.е.м.- атомную единицу массы. Там все то о чем я говорил.
Это сподвигло к следующей научнообоснованной шутке.
L=c/t. L - расстояние, с-скорость света, t- время.
299792458÷9192631770=0,0326122557174940555679410184.
Тоесть 3,2612 сантиметра. Это постоянное расстояние до света.
Что близко к числу Пи.
Осталось доказать что 3,2612=3,1415.
:)
К сожалению, развитие наук (псевдонаук) движется именно к этому.
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #194 : 20 Январь 2022, 13:46:18 »
Вот цитата от главного проповедника эфираТак как эфиристы за все это время не смогли выразить движение эфира какой-то конкретной скоростью, и показать, как именно это движение с конкретной скоростью выражается в виде силовых полей - им остается бесконечное бла-бла об эфире "не имеющем механических свойств" и т.д. и т.п. - вплоть до релятивистского апгрейда эфира:

Да, релятивистского, в том смысле, что справедлив принцип относительности. Но вовсе не  в смысле эфирной интерпретации СТО.
В безэфирной теории энергетические посредники наделены свойствами корпускул, имеющих явно выраженные энергии и импульсы.
В эфирной теории посредником является сам эфир.
Совсем необязательно, чтобы передача взаимодействий происходила согласно моделей, проработанных для версий частиц.

Так, звездная аберрация света является результатом наделения света корпускулярными свойствами на всём пути распространения. Эфирный релятивистский вариант позволяет  корпускулярность  в пути" отбросить.   Эфир "принимает" энергию и импульс в точке излучения, а в точке приёма их возвращает. В "пути" энергия и импульс подчинены эфирным законам, не совпадающим с корпускулярными (нам привычными).

Звёздной аберрации может и не быть. Моё мнение  об отсутствии оной продолжает укрепляться всё более, получая дополнительные основания. Как нибудь систематизирую размышления, опишу мысленные эксперименты... Как только времечко свободное появится :)
« Последнее редактирование: 20 Январь 2022, 13:54:14 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #195 : 20 Январь 2022, 13:59:26 »
Позвольте поинтересоваться. Какие свойства имеет эфир?
Электродинамические: удельную ёмкость ε0 и удельную индуктивность μ0.Это делает эфир проводником и участником всех электродинамических взаимодействий во вселенной и идеальной волноводной средой для распространения ЭМ волн всех частот.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #196 : 20 Январь 2022, 14:05:11 »
Вот цитата от главного проповедника эфираТак как эфиристы за все это время не смогли выразить движение эфира какой-то конкретной скоростью, и показать, как именно это движение с конкретной скоростью выражается в виде силовых полей - им остается бесконечное бла-бла об эфире "не имеющем механических свойств" и т.д. и т.п. - вплоть до релятивистского апгрейда эфира:
Ацюковский глубоко заблуждался относительно эфира представляя его таким же дискретным, как и вещество, наделяя его кучей несуществующих у эфира механических свойств.
А zzcw, так же как и ТЫ, бредит несуществующими в природе системами отсчёта.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #197 : 20 Январь 2022, 14:09:23 »
Звёздной аберрации может и не быть.
Это так у всех муд...ков, которые свое мнение подкрепляют только "мысленными экспериментами" .

Оффлайн meandr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2404
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +38/-144
  • Capricorn
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #198 : 20 Январь 2022, 14:15:30 »
А zzcw, так же как и ТЫ, бредит несуществующими в природе системами отсчёта.
Я не писал, что системы отсчета "существуют в природе".
Я писал, что еще не придумали другого способа выражать существующие в природе процессы математическим способом иначе как в рамках систем отсчета.
Дедушкам-муд...ам это не понять.

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #199 : 20 Январь 2022, 14:19:04 »
Электродинамические: удельную ёмкость ε0 и удельную индуктивность μ0.Это делает эфир проводником и участником всех электродинамических взаимодействий во вселенной и идеальной волноводной средой для распространения ЭМ волн всех частот.
Основания какие так предполагать?
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Большой Форум

Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #199 : 20 Январь 2022, 14:19:04 »
Loading...