Автор Тема: Существует ли астрономическая аберрация  (Прочитано 14828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vallav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-3
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #420 : 28 Январь 2022, 13:42:36 »
Выше показано, что СТО дает именно такое "парадоксальное" предсказание, никак не соответствующее реалиям.
Нет, по СТО обе звезды будут видны рядом. И по механике Ньютона тоже. Хотя и там и там
будет отклонение лучей из за скорости источника.

Большой Форум

Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #420 : 28 Январь 2022, 13:42:36 »
Загрузка...

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #421 : 28 Январь 2022, 13:56:59 »
Итак, имеем зеркало, которое пролетает со скоростью v = 0,99*С мимо наблюдателя Н и в непосредственной близости от него в тот момент, когда на собственных часах наблюдателя ровно 00 часов: 00 минут.

Наблюдатель в этот же момент видит в зеркале отражения своих часов; очевидно, что текущие показания в отражении с показаниями собственных часов совпадают.
Далее зеркало, продолжая движение относительно Н с неизменной скоростью, удаляется от него. Расстояние между зеркалом и Н увеличивается и информации, заключенной в световом потоке, требуется всё больше времени на прохождение расстояния между зеркалом и наблюдателем, и туда, и обратно. В результате этого ход наблюдаемых в зеркале часов закономерно отстает от показаний собственных часов Н. Сопоставляя разность хода наблюдаемых и собственных часов, определяется зависимость между скоростью движения зеркала и наблюдаемым замедлением хода "отраженных" часов.

На рис 1 (мой предыдущий пост)  синим цветом выделено зеркало З, движущееся со скоростью 0,99*с, посредством которого наблюдатель Н видит отражение собственных часов. В момент показаний "00 часов 00,0 минут" зеркало оказывается в непосредственной близости от наблюдателя - тогда показания часов и их зеркального отражения совпадают. Но далее зеркало удаляется, и Н наблюдает прогрессирующее отставание показаний в отражении от непосредственных показаний собственных часов.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #422 : 28 Январь 2022, 14:02:31 »
По собственным часам проходит час времени, другой, третий, а в отражении еще и часа нет. Вот, наконец, в зеркале Н видит 01:00 (интервал Т0 равен 60 минутам). А в этот момент на собственных часах почти 04:00 (точнее, 03:57,6, интервал Т1 равен 237,6 минут). Отношение Т0/Т1 жестко связано с квадратом доплеровского смещения частоты какого-либо "процесса" (маятника или кварцевого резонатора часов, либо иного процесса, не имеющего к часам вообще никакого отношения, но отраженного в зеркале), зависимостью

(f1/f0)2 = Т0/Т1,

откуда
f1 = f0*(Т0/Т1)1/2 = f0*(60/237,6)1/2 = f0*0,5025.

Что находится в полном соответствии с результатом, даваемым выражением
f1 = f0*c/(c+v)                            (1)

для случая приёмника, неподвижного относительно любой среды распространения (атмосферы, воды, твердого тела и т.д.), где с - скорость распространения возмущений в среде.   
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #423 : 28 Январь 2022, 14:07:12 »
РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ НА РИС. 1,  ПОШАГОВО

Цель – сопоставить темп хода часов с темпом хода их зеркального отражения в удаляющемся зеркале, а далее найти выражение, которое бы полученному результату соответствовало.

Опять привожу иллюстрацию, тот же рис. 1:



Сопоставлению подлежат два интервала. Один – Т0, равный одному часу по собственным часам наблюдателя. Отсчет интервала начинается в момент 00:00 и заканчивается в момент 01:00 по этим же часам непосредственно.  Второй интервал – Т1. Начало отсчета Т1 совпадает с началом отсчета интервала Т0 (по условию задачи именно в 00:00 движущееся зеркало оказалось возле часов наблюдателя). А вот конец отсчета интервала Т1 сдвигается вправо (в будущее) по стреле времени, соответствует показаниям 01:00, увиденным наблюдателем Н в зеркале.  Для того, чтобы наблюдатель смог увидеть отраженные зеркалом показания 01:00, они должны прежде появиться на собственных часах наблюдателя, затем светом быть донесены до зеркала, отразиться от зеркала и вернуться к наблюдателю. На прохождение пути "туда-обратно" свету требуется некоторое время. Вот ровно на величину этого "некоторого времени" интервал Т1 оказывается больше Т0. 

По условию задачи, зеркало удаляется от Н со скоростью 0,99*с.  Из принятого нами постулата о том, что скорость света относительно приемника света равна значению константы с, следует, что скорость света относительно наблюдателя равна 1,99*с.

Итак, световой сигнал с показаниями 01:00 полетел к зеркалу ровно через час (60 минут) после показаний 00:00.  За это время зеркало удалилось от наблюдателя на L1 = t*v = 60 [минут] *0,99 = 59,4 усл. единиц длины (далее у.е.; за 1 у.е. принимается расстояние, преодолеваемое с единичной скоростью (с = 1) за одну минуту).
Испущенному в момент 01:00 световому сигналу потребуется время на преодоление разделяющего часы и зеркало расстояния L1 =  59,4 у.е.; это время t1, очевидно, равно t1 = L1/c = 59,4 минуты. За время t1 зеркало успевает удалиться еще на расстояние L2, равное t1*v, L2 = 59,4*0,99 = 58,8 у.е.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2022, 14:55:54 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #424 : 28 Январь 2022, 14:07:21 »
Таким образом, преодолев расстояние L1+L2, световой сигнал достигает зеркала, отражается от зеркала и начинает путь в обратном направлении.

Приемником света на обратном пути является сам наблюдатель. Отраженный от зеркала свет летит к наблюдателю со скоростью с. На весь путь свету потребуется время (L1+L2)/с = (59,4 у.е. + 58,8 у.е.)/с = 118,2 минуты.

Таким образом, до "координатного" момента отражения света от зеркала проходит общее время, равное (60 минут + 59,4 минуты) с момента 00:00. После отражения от зеркала свету требуется еще 118,2 минут, чтобы донести наблюдателю показания 01:00. На прохождение всего пути "туда-обратно" свету требуется время 59,4 мин + 118,2 мин = 177,6 минут.

Отраженный сигнал с показаниями часов 01:00 приходит к наблюдателю тогда, когда на часах наблюдателя уже 03 часа 57,6 минут. На протяжении наблюдения, с 00:00 до 01:00, показания отраженных часов сменяются в замедленном темпе. Наблюдаемое замедление темпа хода часов есть не что иное, как проявление известного эффекта Доплера. В равной пропорции замедляется наблюдаемая скорость протекания всех процессов.

Поскольку в данном случае эффект Доплера наблюдается дважды (при достижении светом зеркала, как первым приемником и при достижении отраженным от зеркала светом наблюдателя, как вторым приемником), нами получена квадратичная величина эффекта.

"Односторонняя" запись (для условного наблюдателя в системе отсчета зеркала, удаляющегося от наблюдаемых часов) предполагает квадратный корень из полученного результата:

f1 = f0*c/(c+v)                            (1)

Поскольку скорость самого быстрого переносчика энергетического взаимодействия  - света - не может превысить пропускную способность пространства, ограниченную той же "скоростью света", то и коэффициент красного доплеровского смещения не может в пределе превысить 2.   
« Последнее редактирование: 28 Январь 2022, 14:55:02 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #425 : 28 Январь 2022, 14:07:34 »
Мысленный эксперимент с приближающимся зеркалом

В отличие от рассмотренного выше случая "с удаляющимся зеркалом", исходные рассуждения начинаем с некоторого расстояния (например, 6000 у.е.) между наблюдателем и зеркалом, которое приближается к наблюдателю Н со скоростью 0,99 с. 



Скорость света, несущего информацию о показаниях часов к зеркалу, относительно зеркала равна с (с = с`+v). Для преодоления этого расстояния свету требуется t1 = L0/c = 6000 минут (напомню, что 1 у.е. равен пути, на преодоление которого объект, движущийся со скоростью, равной фундаментальной константе с, затратит одну минуту времени).

За эти же 6000 минут (т.е. равным 100 часам) зеркало, движущееся со скоростью 0,99*с, переместится ближе к часам на расстояние L1 = t1*v = 5940 у.е. Таким образом, длина оставшегося пути L2, которая должна быть  преодолена отраженным от зеркала сигналом, составит L2 = L0 – L1 = 60 у.е., на  что свету понадобится время t2, равное 60 минутам (или 1 часу).

Следовательно, в момент показаний 00:00 собственных часов наблюдателя Н, свет, отраженный от зеркала, доносит наблюдателю показания минус 101 час:00 минут (минус 6060 минут).
« Последнее редактирование: 28 Январь 2022, 15:03:25 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #426 : 28 Январь 2022, 14:07:48 »
На преодоление расстояния L2 зеркалом, приближающимся к наблюдателю со скоростью v=0,99*с, потребуется время t3 = 60 / 0,99 = 60,606 мин, что всего на 0,606 минут больше, чем требуется для этого свету (t2). 

После того, как зеркало поравняется с наблюдателем, отраженные показания часов  совпадут с показаниями самих часов, что будет отмечено самим наблюдателем.

Таким образом, за время (t3- t2), равное 0,606 минутам (отсчитанным по собственным часам наблюдателя), отраженные в зеркале показания для наблюдателя изменятся  со значения минус 6060 минут до плюс 0,606 минут. Наблюдаемый темп хода часов в отраженном от зеркала свете оказывается большим темпа хода собственных часов наблюдателя в N2 = 6060,606 / 0,606  = 10001 раз. Что соответствует результату формулы

(f2)2 = (f0)2 *N,

f2 = f0*(N)1/2 = f0 * (c/(c-v))                     (2) , в полном соответствии случаю

классического эффекта Доплера для неподвижного (относительно среды распространения) наблюдателя.

Численно "односторонний" доплер при приближении источника к наблюдателю со скоростью 0,99 *с даёт 100-кратное посинение света:

f2 = 100*f0.

Следует отметить, что для (2) характерна особенность при v = с, которая, видимо, не может быть снята какими-либо классическими интерпретациями. 

Скорость материального тела в системе наблюдателя, таким образом,  ограничена величиной С (световая константа).

Скорость света в системе источника света может отличаться от С как в бОльшую, так и меньшую стороны, при условии, что приемник излучения принадлежит другой ИСО, а скорость определяется расчетно, исходя из традиционных физических представлений.
 
« Последнее редактирование: 28 Январь 2022, 16:00:07 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #427 : 28 Январь 2022, 14:13:19 »
Итоговая формула доплер-эффекта для света:

f = f0*c/(c+/-v*cosA), где А - угол между вектором скорости v и направлением "источник света - наблюдатель". 

При поперечном приходе света доплеровское смещение отсутствует, т.е. f = f0. Так называемый "поперечный доплер-эффект" отсутствует.

Мысленный эксперимент
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615747.msg9702295#msg9702295

успешно разрешается: источник света для каждого из движущихся со скоростью v хронометров на ободе перпендикулярен вектору скорости. Плоский световой фронт от синхронизирующей вспышки света во всех мгновенно-сопутствующих часам ИСО всех часов достигает одномоментно.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2022, 15:43:47 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #428 : 28 Январь 2022, 14:13:33 »
О физическом смысле коэффициента h в выражении Е = h*f,
 а также
О постоянной Планка

Выше мы получили соотношение (6), связывающее кинетическую энергию и соответствующую ей кинетическую массу:
Ekin = mkin c2/2,

или 2*Ekin = mkin c2.              (6-1)

От популярного соотношения для связи между массой m и соответствующей ей энергией Е (в теории относительности, как известно, Е = mc2), оно отличается наличием дополнительного безразмерного коэффициента, равного двум.  Отсюда следует, что одной и той же энергетической порции соответствует вдвое большая по величине эквивалентная масса. Этот вывод является прямым следствием рассуждений, приведших нас к (6).

Проясним, отражается ли зависимость (6) на величине т.н. "постоянной Планка".

Размерность постоянной Планка соответствует размерности физических величин "действие" (точнее было бы название "экспозиция") и "кинетический момент". Постоянная Планка, как известно, определяет связь между энергией и временнЫми параметрами квантового объекта. Для фотона параметр связи между энергией Е и частотой f  (E/f = h) получен эмпирически, в сериях экспериментов по исследованию фотоэффекта и тормозного излучения. 

Суть постоянной Планка может быть пояснена следующим образом.

Численное значение любого параметра не изменится, если его поделить, а затем помножить на одно и то же число или функцию.
Деление величины энергии Е на частоту f, с последующим умножением результата на ту же частоту f, очевидно, возвращает к исходной величине:
(Е/f)*f = Е.

Далее отношение Е/f заменяется его эмпирическим значением и обозначается через h.

В результате имеем Е = f*h.

Переход к соотношению (6) в системе новых представлений об энергии и массе сам по себе не приводит к необходимости пересмотра представлений квантовой физики, содержания и численного значения постоянной Планка h. И соответственно не несёт в себе потенциала радикальных трансформаций квантовомеханических представлений. Однако существенному пересмотру подлежит релятивистская надстройка и, очевидно, её электродинамическая часть, которая на сегодняшний день считается наиболее проработанной и даже успешной :)

 Так, в квантовой теории недооценена инерция фотона. Импульс фотона Рj принимается равным
Рj = Ej/c, в то же время система наших предшествующих рассуждений приводит к соотношению
Рj = 2*Ej/c. О последствиях такой недооценки инертных свойств фотона будет сказано позже.

« Последнее редактирование: 04 Июнь 2022, 22:37:47 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #429 : 28 Январь 2022, 14:13:50 »
О кинетической энергии движущегося тела

Поставлена задача – предложить систему принципов (постулатов) и обозначить контуры теории с потенциалом внутреннего развития, способной непротиворечиво описать эти и иные известные явления, а также наблюдательные и мысленные эксперименты.   

В основание будущей новой теории под условным названием "Теория массы" положены два исходных постулата:
1) Принцип относительности, и 2) Постоянство скорости света в системе приемника света.

В соответствии с этими постулатами выполнены мысленные эксперименты с зеркалами
(посты выше,
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615747.msg9903755#msg9903755,
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615747.msg9903815#msg9903815
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615747.msg9903822#msg9903822
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615747.msg9903830#msg9903830
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615747.msg9903831#msg9903831
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615747.msg9903832#msg9903832
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615747.msg9903834#msg9903834
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=615747.msg9903843#msg9903843),

 и получены выражения эффекта Доплера:
- для случая удаляющегося источника
f1 = f0 (c/(c+v)),           (1а)
- для случая приближающегося источника
f2 = f0(c/(c-v)),            (1б)

и в общем случае
f = f0 (c/(c+V*cosА).

Сумма частот (f1 + f2) принимаемых фотонов f1 и f2

f1 = f0 (c/(c+v)),      f2 = f0 (c/(c-v))       

в результате оказывается выше суммы частот, испущенных в движущейся системе фотонов (2*f0). Что в принципе закономерно и является отражением того факта, что движущееся тело имеет бОльшую энергию (чем аналогичное неподвижное) на величину его кинетической энергии.

Классическое выражение для кинетической энергии тела, движущегося со скоростью v, имеет вид:
 Еkin = mv2/2          (2)

 Однако для случая высоких (субсветовых) скоростей результат, непосредственно следующий из системы соотношений (1) и по умолчанию предполагающий инвариатный характер массы m, не подходит. Зависимость (2) с инвариантной массой не отражает гиперболического характера роста энергии, который прямо следует из (1) при v -> c.

Скорость v в правой части (2) не может и не должна зависеть от "самой себя". Остается масса, но масса иного рода, на долю которой выпадает обеспечивать требуемый характер зависимости (2) с ростом v.  Найденные ранее формальные основания – рост суммарной частоты фотонной пары, излученной движущимся телом -  позволяют не только допустить существование подобной зависимости, но и найти формальное выражение этой зависимости. 

С учетом (1) для массы m тела, движущегося со скоростью v, запишем:

m = m0((c/(c+v) + c/(c-v))/2 = m0(c2/(c2-v2))                        (3)

Полная масса движущегося тела m, в соответствии с (3), оказывается больше его массы покоя m0. Разница в величине масс m и m0 обуславливается вкладом "кинетической массы" как результата движения тела. Кинетическая масса может рассматриваться как дополнительная, "присоединенная" к движущемуся телу инертная составляющая массы. Ускоряется, движется и тормозится, таким образом, не только "масса покоя", которой характеризуется тот или иной объект, а система, образованная совокупностью из "массы покоя" и "кинетической массы". С учетом (3) и предложенной на его основе уточняющей трактовки, известное выражение для кинетической энергии тела (2) приобретает вид:

Еkin = m0 (c2/(c2 – v2))*v2/2.                                (4)

Для кинетической составляющей Δm kin тела с массой покоя m0, движущегося с относительной скоростью v, мы соответственно можем записать:

Δmkin =m0 ((c2/(c2 – v2)) -1) = m0 (v2/(c2 – v2))                 (5)

Соответствие между кинетической энергией тела Еkin и "кинетической" массой Δmkin выражается следующим образом:

Еkin/Δm = с2/2                         (6)

Из (4) и (6) также следует

Δmkin = (mv2/2) / (c2/2) = m*(v2/c2)                        (7),

где m – полная инертная масса движущегося тела (m = m0 + Δmkin). С учетом (3) выражение (2) может считаться справедливым для любых значений v, от нуля до с.

Для порядка вставляю картинку с формулами:





« Последнее редактирование: 04 Июнь 2022, 22:43:59 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #430 : 28 Январь 2022, 14:14:08 »
На сегодня, мне видится, достаточно.

Следующие блоки (два обозначенных и далее) дам позже, если в обсуждении будет виден смысл.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2022, 15:54:15 от zzcw »
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2304
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +67/-117
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #431 : 28 Январь 2022, 16:04:08 »
Одна из проблем теории относительности.

Откуда в теории относительности проблемы, если сама теория неверна?

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #432 : 28 Январь 2022, 16:10:44 »
Нет, по СТО обе звезды будут видны рядом. И по механике Ньютона тоже. Хотя и там и там
будет отклонение лучей из за скорости источника.

Этого Вы показать не смогли.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #433 : 28 Январь 2022, 16:11:41 »
Откуда в теории относительности проблемы, если сама теория неверна?

Оттуда и проблемы :)
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2304
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +67/-117
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #434 : 28 Январь 2022, 16:15:16 »
В том, что видимое положение звезды зависит от скорости звезды. То есть две звезды рядом
но с разной скоростью видны не рядом.

Кое что об относительности времени

Можно ли видеть объекты и взаимодействовать с ними, если они находятся в другом времени?

Звезды, и другие тела движущиеся с разными скоростями согласно СТО находятся в разных временах. Так как время течет в них с разной скоростью. Тогда как мы не можем наблюдать объекты, находящиеся вчера или завтра. Даже если объект отстает по времени на 1 наносекунду, мы его уже наблюдать не можем, так как он находится в прошлом. Причем, отставание накапливается с течением времени. Следовательно, согласно СТО большинство объектов движущихся с разными скоростями находятся в разных временах, и поэтому взаимодействовать с нами и между собой не могут.  В частности, две звезды движущиеся как с одинаковыми так и с разными скоростями относительно наблюдателя согласно СТО видимы быть не могут. Это же касается атомов движущихся в телах и молекул. То есть согласно СТО, мы вообще не можем видеть мир, а его объекты взаимодействовать не могут, так как находятся в разных временах.

Но, объекты все таки видны и взаимодействуют. Следовательно, СТО это просто сказка для слабоумных, в которую верят миллионы слабоумных ученых, потерявших связи с реальностью и чувство последовательной логики событий. Это просто дети играющиеся в песочнице и надувающие от важности губы. Не более того. Мировое помешательство. Религия. Секта. Есть еще одна религия - марксизма, от нее тоже сошли с сума миллиарды людей. И начали пожирать друг друга. Все это социальные явления. 

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2304
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +67/-117
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #435 : 28 Январь 2022, 16:16:24 »
Оттуда и проблемы :)

Не может быть проблем в ошибочной теории. 

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2304
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +67/-117
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #436 : 28 Январь 2022, 16:31:11 »
Итак, "звездная аберрация света" накрылась медным тазом.

Я так не думаю. В опытах Довженко наблюдается суточная аберрация лазерного луча. Следовательно, звездная аберрация также существует. Но, она настолько мала. И так хорошо маскируется другими явлениями, связанными с отклонениями оси телескопа от первоначального угла наблюдения относительно системы координат неподвижных звезд, спроецированных на сферу, что современные телескопы не способны ее уловить. Тогда как все астрономы наблюдавшие "звездную аберрацию" наблюдали другие явления. С этим можно согласиться.

Есть и другие примеры таких подтасовок в физике. Например, гравитационная постоянная с ее минус 11 степенью точности после запятой. Ее также не могли определить 2-3 столетия назад, ввиду чего сфальсифицировали. А теперь старательно делают вид, что она определяется в некоторых опытах. Так что фальсификаций в физике немало.

В современной физике, например, сфальсифицировано наблюдение гравитационных волн, которое также невозможно ввиду требований запредельной точности приборов регистрации. Так как за гравитационные волны можно принять любые шумы.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #437 : 28 Январь 2022, 17:08:35 »
Я так не думаю. В опытах Довженко наблюдается суточная аберрация лазерного луча. Следовательно...

"В книге "The Detection of Ether" (2002 г.) американский автор R. Webster Kher подробно описывает исследования, аналогичные опыту А. Довженко с пятном от лазерного источника, проведенные им в 1998-1999 гг.. Расстояние от источника до мишени у него было около 150 м.. Он пришёл к выводу, что чем тщательнее устранялись посторонние факторы, тем меньше было суточное смещение светового пятна. Будучи уверенным в существовании эфира, автор в результате этого эксперимента приходит к выводу о полном его увлечении движущейся Землёй. "

https://textarchive.ru/c-1950502-pall.html  (Приложение 17)
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Bambur

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +19/-66
  • Инженер-механик и
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #438 : 28 Январь 2022, 18:10:50 »
Приведите Ваш пересчет, проверим, может ошибку найдем.
Я не бегаю между системами отсчета и скорость света считаю бесконечной. Так что искать нечего. :)
Человек, озеро, чувства, власть, грязь, энергия, алгоритм, лидер, общество, бомба, пирамида, прозрачный, диапазон, вещество, сфера, время.

"Если это человек из будущего, пуля ему не повредит, если человек губернатора, тем более." - Патрик.

Оффлайн A_Abramovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2304
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +67/-117
Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #439 : 28 Январь 2022, 20:14:59 »
"В книге "The Detection of Ether" (2002 г.) американский автор R. Webster Kher подробно описывает исследования, аналогичные опыту А. Довженко с пятном от лазерного источника, проведенные им в 1998-1999 гг.. Расстояние от источника до мишени у него было около 150 м. Он пришёл к выводу, что чем тщательнее устранялись посторонние факторы, тем меньше было суточное смещение светового пятна. Будучи уверенным в существовании эфира, автор в результате этого эксперимента приходит к выводу о полном его увлечении движущейся Землёй. "

https://textarchive.ru/c-1950502-pall.html  (Приложение 17)

Можно ли верить этому автору? Скорее всего он агент релятивистов. Был на одном форуме физик, который занимался проблемой поиска гравитационных волн. Так вот он тоже утверждал, что у них на 150 км лазер не отклоняется. Но, он был завзятым релятивистам. А релятивистам верить нельзя. Я бы на вашем месте лучше верил Довженко, как незаинтересованному лицу, впервые описавшему это явление. И потом, какие факторы устранял этот экспериментатор?

Большой Форум

Re: Существует ли астрономическая аберрация
« Ответ #439 : 28 Январь 2022, 20:14:59 »
Loading...