Ответы знатока Специальной Теории Относительности

[Бергсон]

      Бесноватых алфизиков заранее прошу не беспокоить. Вопрос к знатокам классической физики. 

      Результатом открытия этой темы стала моя статья Общие выводы теории относительности, в которой я доступно изложил всю цепочку рассуждений от эксперимента до выводов Эйнштейна. И Альбертик оказался прав на 99%. Исключение - принцип полной симметрии равноправия ИСО. Если тела при движении сжимаются по направлению движения, то круглая тарелка превращается в эллипсообразную при субсветовых скоростях, и тогда движущийся наблюдатель может узнать, о том, что именно он движется. То есть во вселенной есть абсолютное движение и абсолютный покой. Никто в этой теме не смог обоснованно оспорить этого вывода. Выражаю особую благодарность ER*, без помощи которого эта статья появилась бы позже.

      Если вы её прочтёте то поймёте, - все выводы сделанные Эйнштейном вытекают из результатов опыта, а не взяты с потолка. В учебниках и в устной речи даже тех, кто в СТО разобрался, присутствует серьёзная неточность, мешающая пониманию. Как известно, ни пространства ни времени не существует субстанциально, а это означает, что мы их просто мыслим, как таблицу умножения или алфавит. И вот эти несуществующие пространство со временем в ТО начинают "физически искривляться", что конечно же является полным абсурдом. Искривляются не они, а материя. На это в моей статье делается упор. К сожалению, наши учёные в последнее время настолько увязли в своей математике, что перестали отличать её от физики, хотя многие математические понятия, например, точка пространства и промежуток времени равный нулю, в физике не существует. Пример тому наш уважаемый всеми Alexpo, который так прямо и говорит, - кто пытается понять Теорию Относительности не по формулам, а физически, тот кухарка непонимающая, что понять это невозможно. Нет, уважаемый Alexpo, всё, что формулирует наука, понять можно, нужно лишь разобраться, где кончается математика, и начинаются физические процессы. Иначе чем мы отличаемся от попов исчисляющих бесов на конце иглы?

      Данная статья понадобилась мне для окончания большой статьи Время и пространство, над которой я работал 15 лет, и, признаться, не надеялся уже когда-либо её закончить. Если вы заметите в них какие-либо ошибки или неточности, буду благодарен за обращение на них моего внимания. Суть дифференциального и интегрального "чуда"

Согласно механике Ньютона скорость: v=dx/dt, импульс: p=m_*dx/dt=mv, сила F=dp/dt=m_*d²x/dt²=m_*dv/dt, работа/энергия: dA=F_*dx=(m_*d²x/dt²)vdt=(m_*dv/dt)vdt=mvd²x/dt= mvdv
v - абсцисса, A - ордината. Чтобы узнать всю работу/энергию А(Е) при v от нуля до бесконечности, интегрируем выражение mvdv, то есть считаем площадь под этой прямой. Получаем Е=mv²/2 - кинетическую энергию.

Из опыта Майкельсона-Морли и преобразований Лоренца известно, что часы движущейся системы замедляются в сравнении с часами неподвижной системы на произведение фактора Лоренца √v(1-v²/c²) При приближении скорости движения к световой, это выражение, становясь всё меньше, убывает до нуля, тяня в ноль сомножители. Если же оно располагается в знаменателе, то оно точно так же до бесконечности увеличивает любое число. Релятивистское переписывание формулы для импульса внесёт фактор Лоренца как раз в знаменатель.  Посчитаем релятивистское выражение для полной энергии тела имеющего массу покоя.
 
\[ \begin{array}{l}Ньютоновское\;выражение\;для\;импульса\;p=mv=m\frac{dr}{dt}или\;p=m\frac{dx}{dt};\;dt\;–\;интервал\;времени\;по\;часам\;неподвижного\;наблюдателя.\\Если\;заменить\;\;dt\;\;на\;d\tau=dt\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}\;–\;собственное\;время\;частицы,\;то\;получим\;инвариантное\;выражение\;для\;импульса\;p=m\frac{dx}{d\tau}\\Преобразуем\;это\;выражение\;в\;p=\frac{mdx/dt}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\;или\;p=\frac{mv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\;-\;релятивистское\;выражение\;для\;импульса.\;По\;определению\;p\;–\;импульс\;релятивистской\;частицы,\\а\;скорость\;изменения\;импульса\;равна\;силе,\;действующей\;на\;частицу\;F=\frac{dp}{dt}\\Работа\;силы\;по\;перемещению\;частицы\;идет\;на\;увеличение\;энергии\;частицы:\\\delta A=Fdr=\frac d{dt}\left\{\frac{mv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}^{}}}\right\}vdt=vd\left\{\frac{mv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\right\}=vm\left\{\frac{dv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}+\frac{v^2dv}{c^2(1-\frac{v^2}{c^2})^{3/2}}\right\}=vm\left\{\frac{c^2(1-\frac{v^2}{c^2})+v^2}{c^2(1-\frac{v^2}{c^2})^{3/2}}dv\right\}=\frac{mvdv}{(1-\frac{v^2}{c^2})^{3/2}}\\Пусть\;х=1-\frac{v^2}{c^2}=>\left(x\right)`=\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)`=>dx=\frac{-2vdv}{c^2}=>vdv=-\frac{c^2dx}2\;и\;подставляем\;в\;формулу\\=\frac{-mc^2}2d\left\{\int_{}\frac{dx}{x^{3/2}}\right\}=\frac{-mc^2}2d\left\{\frac{-2}{\sqrt x^{}}\right\}=d\left\{\frac{mc^2}{\sqrt x}\right\}=dE\;Обратная\;подстановка\;и\;интегрирование\;даёт\;знаменитую\;формулу:\;\frac{mc^2}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}=E\end{array} \]
  Интегрально-дифференциальный метод позволил нам открыть удивительную тайну природы - любая масса сама по себе является энергией невероятной мощности! При скорости равной нулю полная энергия тела массой m равна mc².

Согласно знаменитой формуле Эйнштейна Е = mс². масса и энергия взаимосвязаны. Из трех ядер дейтерия получилось одно ядро ге-лия-4, протон и нейтрон. Проследим за массой частиц, участвующих в реакциях синтеза. Массу будем измерять в атомных единицах. За атомную единицу массы принята 1/12 массы атома углерода 12С: 1 а.е.м.= 1,66*10^-27 кг.

В этих единицах масса ядра дейтерия составляет 2,014. Значит, масса трех ядер дейтерия в левой части окончательного уравнения составляет 6,042. Справа масса протона составляет 1,0073 атомной единицы, нейтрона - 1,0087 и ядра гелия-4 - 4,0027 атомной единицы. Масса всех частиц в правой части уравнения составляет 6,0187. Таким образом, в результате реакции масса уменьшилась на 0,0233 атомной единицы и выделилась энергия в соответствии с формулой Эйнштейна. Всегда общая масса частиц, получившихся в результате реакции синтеза (и реакции деления тоже), меньше, чем масса исходных частиц.

По формуле Эйнштейна, 1 а.е.м. эквивалентна 931,5 МэВ энергии. Значит, в результате реакции выделится энергия 931,5*0,0233~21,6 МэВ. Если в 1 г дейтерия все атомы подвергнутся реакциям синтеза, выделится энергии около 3,5*10¹¹ Дж (350 ГДж). Для наглядности энергии 3,5*10¹¹ Дж (350 ГДж) хватило бы, чтобы нагреть до кипения 5 млн. стаканов воды.

Итак, оценим красоту момента.
1. СТО дало нам фактор Лоренца
2. Воспользовавшись им, и классической физикой, а так же интегрально-дифференциальным методом, мы вывели знаменитую формулу E=mc²
3. Наши вывод мы подтвердили экспериментами в ядерной физике при расщеплении ядер и при синтезе.

      То есть начав с эксперимента Майкельсона-Морли, развив его через преобразования Лоренца и обобщения в СТО, модернизировав в свете СТО ньютоновскую динамику, мы подтвердили выводы экспериментами в ядерной физике, - с другого конца, который с выводами СТО никак не связан, но полностью с ними согласуется! Какая красота! 
Алфизикам чёрной магии Alexpo и Herodotus, как укор их мракобесию!

Бергсон борется со СТО:

      Это Alexpo рассказывает про то, что у него карандаш длиннее или короче себя. 

Бергсон, вы почему-то думаете, что я олицетворяю собой СТО. Я уже горжусь этим 

      Вы олицетворяете собой воинствующее мракобесие, которое перестало отличать реальность от вымысла. И ладно бы вы мракобесничали по-тихому, но вы норовите проповедовать, да ещё нападаете на тех, кто с мракобесием борется.

На самом деле важно мнение специалистов, которое мы с Геродотом вам уже озвучили. Не согласны? Пишите статьи и монографии и добивайтесь нобелевской премии.

Мне на эту тему лень с вами дискутировать. Не вижу смысла.

    Суть нашей дискуссии в том, что вы объявили о возможности одному телу иметь сразу два разных размера. Это просто позор для физика, а не ваша лень. И то, что у этой дури есть другие сторонники дурь не отменяет.

Бергсон, вы возмущены собственными галлюцинациями? Тогда вам следует обратиться к врачу. 

У Alexpo карандаш всегда один, как и полагается реальному материальному объекту. А вот  какова будет измеренная его длина зависит от того в какой системе отсчёта находится измерительное оборудование.

      Alexpo, вы же сами говорили, что у вас не два разных карандаша, а один, и он физически имеет две разные длины. Было такое, или я напраслину на вас возвожу? И вот если было, то это не мои галлюцинации, а отсутствие у вас либо совести, либо памяти, либо разума, либо всего в разных пропорциях.
      Вы несколько раз шли на попятную в своих заявлениях. Вы заявляли:
1. Что физически при движении тела оно не сжимается
2. Что физически при движении тела оно сжимается
3. Что оно физически имеет оба, сжатый и несжатый, размеры сразу.

      На третьем заявлении вы стояли довольно долго, и вот теперь опять же от него отказались. Ясно, что есть только три варианта, так укажите, какой вариант вы выбираете, или предложите четвёртый вариант.

      Что вы скажете в ответ? Опять молчание. Стыдно для цивилизованного и разумного человека утверждать, что тело может быть короче или длиннее себя, что оно имеет две разные длины сразу. Такое допустимо только для шаманов или колдунов, но даже школьнику это стыдно!

[Бергсон]

Довольно точный прибор не обнаружил изменения диаметра "круга", хотя "круг" и менял свою скорость. Вместо круга было плечо прибора. Но, то что доказано для плеча, никто не будет перепроверять для круга, кошечки и т.д. Наука - такая наука, придерживается тименно такого подхода к познанию: если работает на кошках, нет смысла перепроверять на собаках. Условно.

      Согласно СТО прибор и не может обнаружить сжатия, ибо он сам сжимается в равной пропорции, не сжимается только человеческая память. Человек в здравом уме и твёрдой памяти всегда отличит круг от эллипса.

Так нет же никакого воздействия. Эксперименты не ловят никакого воздействия: что покой, что движение - никаких воздействий не появляется.

      Если нет никакого воздействия, то СТО не верна. Если воздействие есть, то приборами его обнаружить не удастся. Но вы так и не ответили на мой вопрос, считаете ли вы своё сознание и память существующими?

Идеализм утверждать, что если точные приборы не видят никакого воздействия, то их всё равно увидит "фотонная память", "дух", и пр. идеалистическая х.. суета. ))

      Если происходит сжатие измерительного прибора пропорциональное сжатию измеряемого объекта, то обнаружить такое сжатие очевидно невозможно. Вопрос, если существует такое сжатие, может ли сжаться человеческая память настолько, что её обладатель забудет разницу между кругом и овалом?

Иллюстрацию давал, эксперименты давал. ))

      Ну где вы давали эллипс, который выглядел бы как круг? За номером какого сообщения?

Вам теперь нужно либо эксперименты ставить под сомнение, либо сам научный метод познания, либо прочно ухватитъся за идеализм. Все три варианта выходят за рамки научной дискуссии. )) Это, увы, неизбежный финал всех "альтов" - отрицание реальности и/или идеализм. Посмотрите, на форуме: альт - либо конспиролог, либо идеалист. Факт. )) Ах да, естъ третий вариант - долбодятел с терминальной стадией эффекта Даннинга-Крюгера. ))

     Вы что ли Элла Панфилова, которая предлагает двухсоткратное изнасилование конституции считать комплексным обедом, мол либо принимаешь всё, либо отвергаешь всё? В науке такой номер не проходит. В науке каждое положение, а особенно противоречащее здравому смыслу доказывается. Я признал все формулы СТО, все эксперименты СТО, кроме взятого с потолка и никак не доказанного абсурдного солипсисткого положения явно противоречащего здравому смыслу. Вместо того, чтобы доказать это абсурдное солипсистское, противоречащее здравому смыслу положение, вы обвиняете меня в том, что я отверг все формулы и все эксперименты СТО. Это уже шельмование и шулерство, дорогой товарищ. Или, как вариант, слепая фанатичная вера.   

[kichrot]

      Согласно СТО прибор и не может обнаружить сжатия, ибо он сам сжимается в равной пропорции, ...

Согласно СТО ни чего не сжимается. 

[kichrot]

... Если нет никакого воздействия, то СТО не верна. ...

Это с какого перепуга??? 

[kichrot]

      Состояние, когда человек не может отличить эллипс от круга называется идиотией или слепотой. ...

Существует целая научная дисциплина, метрология, в основе которой теория измерений. 
Теория измерений рассматривает ситуации, когда человек объективно при измерении получает "овал вместо круга". 
Согласно теории измерений результаты измерений всегда зависят от условий измерений. ВСЕГДА. 
Когда желают получать при измерениях, заведомо исправными измерительными приборами, идентичные результаты, ВСЕГДА определяют идентичные условия измерений, дабы исключить объективные относительные эффекты. 
Беда альтов в том, что они элементарно неграмотны, начиная с технических дисциплин, кончая философией. 

[ER*]

      Согласно СТО прибор и не может обнаружить сжатия, ибо он сам сжимается в равной пропорции, не сжимается только человеческая память. Человек в здравом уме и твёрдой памяти всегда отличит круг от эллипса.   

   


Как по-Вашему работает "здравый ум и светлая память" при осмотре предметов? Сигнал от сетчатки глаза идёт далее в мозг для дальнейшей обработки. Глаз и сетчатка -это линза и экран, глаз - обычный нехитрый оптический прибор. Прибор не может обнаружить сжатия, ибо он сам сжимается в равной пропорции, сигнал от прибора не не изменится, мозг и память без именения сигнала не получат никакой никакой информации об изменении картинки, и далее всё понятно. Вы же всё время пытаетесь наделить мозг какими-то чудесными сверхспособностями, "ментальной" составляющей. Идеализм и херомантия. ))

Но вы так и не ответили на мой вопрос, считаете ли вы своё сознание и память существующими?

     

Да, и сознание и память коммуницируют с внешним миром через "приборы": глаза, уши, нервные окончания на теле и пр. Если приборы ничего не выловят, то и сознание тоже. А если сознание имеет иные каналы получения информации кроме "приборных" (Космический Разум, чакры, вещества, и пр.), то будет идеализм и херомантия.

Ну где вы давали эллипс, который выглядел бы как круг? За номером какого сообщения? 

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=601574.msg9127170#msg9127170

В науке каждое положение, а особенно противоречащее здравому смыслу доказывается.

В науке положение, противоречащее здравому смыслу не дойдёт даже до стадии гипотезы, и тем более до теории. ))

Я признал все формулы СТО, все эксперименты СТО, кроме взятого с потолка и никак не доказанного абсурдного солипсисткого положения явно противоречащего здравому смыслу.

Да нет в СТО нчего абсурдного и солипсисткого. Простая как валенок мaтериалистическая теория. Свойства Природы таковы, что при относительном движении продольные размеры тел "сжимаются" (эллипс). Вот и всё. Как следствие, если относительного движения нет, то этот эффект пропадает (круг). А Вы из этого делаете странный вывод, что круг - это овал. ) Из абсолютно материалистичного свойства Природы. ))

слепая фанатичная вера.

Вера - это к попам. Есть чёткий критерий для принятия теории в разряд действующей. Ктритерии пройдены - теория действующая. Сами критрии вполне здравологичны: если предсказания теории подтверждаются экспериментально, нет никаких опровергающих экспериментов, то этого просто с лихвой хватит. Всем бы такие эксперименталъные подтверждения предсканий теории как у СТО. )) СТО - теория, которая предсказала некоторые эффекты на частицах, которые на момент её создания вообще не были открыты. Нафига ставить под сомнение такую теорию, можете мне сказать? ))

[Herodotus]

Единственная "вера" в нынешних обсуждениях СТО - это вера ее критиков и обличителей, что они в состоянии понять любую научную теорию, независимо от их уровня образования и способностей к абстрактному мышлению; а все то, чего они не понимаю, неправда, жульничество и всемирный заговор.

С тем же успехом они могли бы верить в свою способность сыграть в оркестре какую_нибудь симфонию, независимо от наличия слуха и умения играть на каком-нибудь музыкальном инструменте. Или, скажем, сыграть матч в составе команды НХЛ, не обязательно умея стоять на коньках.

Конечно, СТО очень простая теория, так что ее понимание - совершенно не повод для хвастовства, а неспособность ее понять довольно унизительна. Это объясняет истерические нотки в голосах борцов с СТО. Но тут уж ничего не поделаешь. 

[Вашкевич Виктор]

Очень просто.Мы показали настоящую "СТО" Пуанкаре,а фальшивку Эйнштейна вместе самим Э. выкинули в мусорник.Бросай свой "маузер" и разуй глаза.
Витя,сдай маузер,а то ещё застрелишься с горя за своего Эйнштейна. &7-+)

Трепло балабольное.

[Milyantsev]

А должно??? 

ещё как должно.
ведь на такой схеме где ц=1 сантиметр в секунду явно видно наличие абсолюта в ПЛ.

Вы после этого ещё не застрелились? &7-+)

[Milyantsev]

Состояние неопределённости намного лучше противоречий в формальной логике, не правда ли? Если у меня нет ответа на какой-либо вопрос это совсем не значит, что я закрываю на него глаза. Кроме того непонятно почему на какой-либо вопрос должен быть непременно точный ответ. А что, если его нет?

так в том то и дело что многие хотят разобраться в этом вопросе. в этом и суть конфликта.

если же вам не интересно,  то это ваше личное дело.
главное что я помог вам понять суть вопроса.

итак повторим.
земля летит со скоростью примерно 300км в сек.
мы все сжатые согласно теории лоренца. но не замечаем этого.

соответственно есть некая СО которая не летит в фире.
там все тарелки реально круглые.

как видим, данная теория лоренца приводит нас к наличию особой АСО. будь то поле эфир ну или некая другая среда как например у кичрота.
вот это и есть эТЛ.

[alexand]

Просто.псевдо-ученые,.вроде.Геродотуса.должны.же
как-то.оправдывать.свое.существование.и.свои.зарплатки.

Вот.они.и.накручивают.вокруг.простых.эмпирических.закономерностей
"ужасно.сложные",.непонятные.для."непосвященных",
заклинания.и.буквенно-цифровые.нагромождения.

От.которых.нет.ни.пользы,.ни.лучшего.понимания
законов.Природы.

Эдакий.навучный.нарциссизм.

[kichrot]

ещё как должно.
ведь на такой схеме где ц=1 сантиметр в секунду явно видно наличие абсолюта в ПЛ.

Вы после этого ещё не застрелились? &7-+)

С какого такого перепуга стреляться??? 
В СТО и ПЛ куча абсолюта. Об этом и Эйнштейн писал, что СТО правомерно называть теорией абсолюта. 
И что??? 
Абсолют порождает относительность. Относительность свидетельствует об абсолюте. 

[Zhelj]

   Как по-Вашему работает "здравый ум и светлая память" при осмотре предметов? Сигнал от сетчатки глаза идёт далее в мозг для дальнейшей обработки. Глаз и сетчатка -это линза и экран, глаз - обычный нехитрый оптический прибор. Прибор не может обнаружить сжатия, ибо он сам сжимается в равной пропорции, сигнал от прибора не не изменится, мозг и память без именения сигнала не получат никакой никакой информации об изменении картинки, и далее всё понятно. Вы же всё время пытаетесь наделить мозг какими-то чудесными сверхспособностями, "ментальной" составляющей. Идеализм и херомантия. ))
      Да, и сознание и память коммуницируют с внешним миром через "приборы": глаза, уши, нервные окончания на теле и пр. Если приборы ничего не выловят, то и сознание тоже. А если сознание имеет иные каналы получения информации кроме "приборных" (Космический Разум, чакры, вещества, и пр.), то будет идеализм и херомантия.

Ещё один .... развлекается. Он все предложения осознать СТО свёл к идеализму и херомантии, а также показал, как глаз от одного слова "движущийся" упруго деформируется. Навёл тень на плетень, доказав реальность СТО.

В науке положение, противоречащее здравому смыслу не дойдёт даже до стадии гипотезы, и тем более до теории. ))

В науке СТО и ОТО,  противоречащие здравому смыслу, дошли до теории, минуя стадию гипотезы.

Да нет в СТО нчего абсурдного и солипсисткого. Простая как валенок мaтериалистическая теория. Свойства Природы таковы, что при относительном движении продольные размеры тел "сжимаются" (эллипс). Вот и всё. Как следствие, если относительного движения нет, то этот эффект пропадает (круг). А Вы из этого делаете странный вывод, что круг - это овал. ) Из абсолютно материалистичного свойства Природы. ))

Свойства природы таковы, что как только произносится слово "движение", продольные размеры тел "сжимаются" (эллипс). Звучит слово "покой" и этот эффект пропадает (круг). Из абсолютно материалистичного свойства околонаучных мозгокрутов.

Вера - это к попам. Есть чёткий критерий для принятия теории в разряд действующей. Ктритерии пройдены - теория действующая. Сами критрии вполне здравологичны: если предсказания теории подтверждаются экспериментально, нет никаких опровергающих экспериментов, то этого просто с лихвой хватит. Всем бы такие эксперименталъные подтверждения предсканий теории как у СТО. )) СТО - теория, которая предсказала некоторые эффекты на частицах, которые на момент её создания вообще не были открыты. Нафига ставить под сомнение такую теорию, можете мне сказать? ))

А вы на выводы только одной ПЛ из этой теории посмотрите. Что ни вывод, то ложь на вранье сидит и вымыслами погоняет. И ваш вывод один из них.
Только слепая вера фанатиков релятивизма застит глаза тех, кто проповедует СТО подобно вам. Эллипс - круг  это только верхушка айсберга опровержений СТО.  Замедление времени, кроме сказок, какими часами подтверждается?  Теорию, которая содержит ложь, надо ставить под сомнение, хуцпа потому как.

[alexand]

Вот.и.Кышрот---псевдонаучный.болтун.
Но.не.силен.в.математике.

[kichrot]

Вот.и.Кышрот---псевдонаучный.болтун.
Но.не.силен.в.математике.

Математика, в силу своей предельной формализации, всегда требует интерпретации. 

[alexand]

Математика, в силу своей предельной формализации, всегда требует интерпретации. 

А.интрепретация.требует.осмысляизации.

[Zhelj]

Единственная "вера" в нынешних обсуждениях СТО - это вера ее критиков и обличителей, что они в состоянии понять любую научную теорию, независимо от их уровня образования и способностей к абстрактному мышлению; а все то, чего они не понимаю, неправда, жульничество и всемирный заговор.

Зато вера фанатиков СТО несокрушима. Они в состоянии отвергнуть любую теорию, истинно веруют в СТО независимо от их уровня образования и способностей к абстрактному мышлению; а все то, что говорится о ложности их кумира, неправда, жульничество и всемирный заговор.

Конечно, СТО очень простая теория, так что ее понимание - совершенно не повод для хвастовства, а неспособность ее понять довольно унизительна. Это объясняет истерические нотки в голосах борцов с СТО. Но тут уж ничего не поделаешь. 

То, что СТО хуцпа,  говорится давно и многими. Ложь это не повод для хвастовства, как и способность понять ложность теории. Когда лжетеория, включается в учебную программу детей и внуков тех, кто понимает, что научная ложь калечит их детей и внуков, появляются борцы с СТО. И тут уж ничего не поделаешь. 

[kichrot]

... То, что СТО хуцпа,  говорится давно и многими. ...

Это говорит лишь о том, что таких дураков, как Желя, много. 

[Zhelj]

так в том то и дело что многие хотят разобраться в этом вопросе. в этом и суть конфликта.

Нет, суть конфликта в том, что многие считают, что они разобрались в этом вопросе. А вот правильно они это сделали или нет, желательно выяснить без хамства и перехода на личности.

если же вам не интересно,  то это ваше личное дело.
главное что я помог вам понять суть вопроса.

Есть подозрение, что Milyantsev не полностью разобрался в вопросе о ложности СТО.

итак повторим.
земля летит со скоростью примерно 300км в сек.
мы все сжатые согласно теории лоренца. но не замечаем этого.

А если Лоренц ошибался и Земля не летит, и поэтому сжатыми согласно теории лоренца являются тела, движущиеся относительно Земли. И это сжатие известно нам, землянам, как сила инерции, действующая на движущиеся тела.

соответственно есть некая СО которая не летит в фире.
там все тарелки реально круглые.

Да, есть тело, которое не летит, а движется вместе с потоком. Это планета Земля. И на ней все тарелки реально круглые.

как видим, данная теория лоренца приводит нас к наличию особой АСО. будь то поле эфир ну или некая другая среда как например у кичрота.
вот это и есть эТЛ.

Я давно пытаюсь сказать, что Земля это АСО для всех тел, на ней существующих, а эфир - среда для всех тел, их молекул и атомов.

[Zhelj]

Это говорит лишь о том, что таких дураков, как Желя, много. 

Нет, это говорит о том, что лжецов, подлецов и мерзавцев, как кышврот, который провозгласил себя рептилоидом, свободным от человеческой логики и морали, даже на нашем форуме хватает.

[kichrot]

Нет, это говорит о том, что лжецов, подлецов и мерзавцев, как кышврот, который провозгласил себя рептилоидом, свободным от человеческой логики и морали, даже на нашем форуме хватает.

Желя, логика одна для человеков и рептилоидов. 
А, мораль разная, даже у человеков. 
Мораль категория относительная. Только Желя, в силу своей глупости, этого не знает.