Формирование спектра атомов водорода

[Вашкевич Виктор]

Смысл в том, что бы просчитать с помощи Количественной теории все молекулы водорода на Земле и возвеличить  Ilya Geller во веки веков!
Слава дебилам Украины!
Дебилам слава!

Дебилам России тоже слава!

[Ilya Geller]

Не могу читать вашу статью! Вы сказали:

Можно считать, что несостоятельность версии Бора об орбитальном движении электронов и, как следствие, о планетарном строении атомов, нами убедительно доказана… Что касается электрона, движущегося по замкнутой орбите вокруг ядра, то здесь уместно следующее умозаключение: теория Бора гласит, что в атоме водорода существует некий барьер между протоном и электроном… Следует понимать, что утверждение Бора о динамическом равновесии атома водорода не имеет под собой ни малейшего обоснования. Именно это утверждение находится в непримиримом противоречии с теорией и практикой классической механики.

Ну да, он существует: «дефект масс» Эйнштейна, распространенный с ядра на весь атом. В Нумеральной теории то же звучит так: «В данном молярном объеме только такая молярная масса», чтотдоказано периодической таблицей.
.

[Ilya Geller]

А вот это утверждение:

Из множества существующих определений, касающихся энергии ионизации, чаще всего встречается: “Энергия ионизации – это минимальная энергия, которую надо затратить для удаления электрона из атома”. Такое определение можно считать верным и вполне достаточным... По этой причине более корректным может оказаться определение, согласно которому потенциал ионизации атома – это минимальная разность потенциалов U, достаточная для ионизации атома. При этом не следует упоминать об удалении электрона в бесконечность.

Вы бы как-то выразили свою мысль чётко? Вы одновременно утверждаете две противоположные вещи.

[Ilya Geller]

А это что?

Можно добавить, что n называют ещё главным квантовым числом. Быть может, так оно и есть. Если придавать ему правильный физический смысл. В таком случае следует понимать, что все другие квантовые числа к реальным процессам, происходящим в атомах, не имеют никакого отношения.


Заявка сильная, но нет разъяснения.

В вашей формуле (7) — L_i что такое? Разъяснения нет.

На этом я заканчиваю анализ вашей статьи. Прочесть её не представляется для меня возможным. Она содержит массу необъясненного и противоречивого.

[Ефимов И.]

А это что?

Можно добавить, что n называют ещё главным квантовым числом. Быть может, так оно и есть. Если придавать ему правильный физический смысл. В таком случае следует понимать, что все другие квантовые числа к реальным процессам, происходящим в атомах, не имеют никакого отношения.


Заявка сильная, но нет разъяснения.

В вашей формуле (7) — L_i что такое? Разъяснения нет.

На этом я заканчиваю анализ вашей статьи. Прочесть её не представляется для меня возможным. Она содержит массу необъясненного и противоречивого.

У меня вместо маловразумительного Главного Квантового Числа - Порядковый номер серии.
Именно такой подход позволил предложить методику расчета спектров

В вашей формуле (7) — L_i что такое? Разъяснения нет.     L_i -   Это порядковый номер линии

[nailfor]

В общем, прорисовывается классическая картина затухающих колебаний и резонанса
Представим вышесказанное в виде ТАБЛИЦЫ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО СПЕКТРА АТОМОВ ВОДОРОДА
...

Интересно...
Уважаемый Ефимов И., а нет ли у Вас своей версии атома? Ведь то, что Вы здесь описываете приводит к мысли о некоторой системе с собственной резонансной частотой колебаний.

[Ilya Geller]

Интересно...
Уважаемый Ефимов И., а нет ли у Вас своей версии атома? Ведь то, что Вы здесь описываете приводит к мысли о некоторой системе с собственной резонансной частотой колебаний.

Ефимов И.В. сделал то же самое что и Эйнштейн (рассчитавший перигелий Меркурия без понимания причины процесса), и то что сделал Бальмер (также вывел формулу чисто механически, не понимая что такое атом). Надо проверить таблицы Ефимова И.В. Если всё правильно и соответствует формулам, то Ефимов И.В. может претендовать на Нобелевскую.

[Ilya Geller]

При этом прошу заметить что теории у Ефимова И.В. нет, как минимум на мой вкус и взгляд. Что и он сам подтверждает говоря что теории у него нет; а также отрицая идеи Бора и Планка, и ничего не предлагая взамен. Кроме того, в статье есть ляпы, когда он в соседних параграфах утверждает прямо противоположные вещи.

[Ефимов И.]

Интересно...
Уважаемый Ефимов И., а нет ли у Вас своей версии атома? Ведь то, что Вы здесь описываете приводит к мысли о некоторой системе с собственной резонансной частотой колебаний.

Своей собственной версии нет.
К реальности ближе всего античные мыслители, представлявшие атом, как нечто упругое и структурно однородное. Заблуждались, полагая, что атом неделим, но то оказалось поправимым.
Собственные частоты колебаний у атомов есть, но рассчитывать их никогда не задавался целью.
Впрочем, надо посмотреть.
 Ответ #214 : 17 Декабрь 2021, 18:34:43 »   - Вот здесь приведена таблица спектра атомов Водорода.
Там есть строки Т  - длительность процесса испускания фотонов. Возможно, там и указан ответ на вопрос о резонансных частотах
Произведение ЕхТ = h = const
 Из моих таблиц следует:     h = 4,135 667 669… × 10−15 эВ·c
В более ранних ответах приведены аналогичные таблицы по атомам Гелия, Бора и Бериллия

Попутно - ответ на сегодняшнее от И.Геллера:
Автор: Ilya Geller
« : Сегодня в 20:07:40 »Цитата
При этом прошу заметить что теории у Ефимова И.В. нет, как минимум на мой вкус и взгляд. Что и он сам подтверждает говоря что теории у него нет; а также отрицая идеи Бора и Планка, и ничего не предлагая взамен. Кроме того, в статье есть ляпы, когда он в соседних параграфах утверждает прямо противоположные вещи.
У меня есть понятие о ошибках в теории Бора, но к Планку и его константе отношусь с превеликим уважением.
Просто указываю, что вместо общепринятого E = hv следует применять h = ET = const  С точки зрения арифметики ничего не изменилось, а физический смысл меняется кардинально

[Ilya Geller]

Вот смотрите:

I. Вместо этого частота просто связана с общим количеством энергии, излученном во время перехода: произведение частоты ⱱ на постоянную Планка h равно разности значений Е′и Е″ энергии атома в обеих стадиях интересующего нас процесса, так что hⱱ= Е′- Е″”.

Нигде не сказано что такое Е’, Е” и E””. Приходится догадываться.

II. Нет сомнений, что атом может находиться в невозбужденном, стационарном состоянии, в таком состоянии, когда и кинетическая, и потенциальная энергия равны нулю. Стационарных состояний у атомов не может быть много. Оно одно. Атом может получать энергию извне и возбуждаться, после чего отдавать энергию порциями, в процессе затухающих колебаний, и таким образом возвращаться в стационарное состояние. Отсутствие версии о строении атома не даст возможности указать величины амплитуд колебаний, но испускаемую и поглощаемую энергию, длительность циклов рассчитать удастся.

Утверждение «Атом может получать энергию извне и возбуждаться, после чего отдавать энергию порциями, в процессе затухающих колебаний, и таким образом возвращаться в стационарное состояние» полностью находится в поле моей Нумеральной (бывшей Количественной) теории. В ней предположено что дефект («стационарного состояния») приводит к возникновению силы упругости.

Проблема в том что получение самого фотона-света не может считаться волновым процессом, поскольку фотона-света не существует пока он не получен препятствием. (Действительно, где есть свет-фотон на пути от Солнца до зрачка наблюдателя? Как сказать что он существует?).
А как известно постоянная Планка это коэффициент, связывающий величину энергии кванта электромагнитного излучения с его частотой. При этом «частота» это физическая величина, характеристика периодического процесса, равна количеству повторений или возникновения событий (процессов) в единицу времени. В случае же с фотоном-светом событие возникает только один раз: получение фотона. А потом еще раз: его излучение.
Однако постоянную Планку можно привязать к событиям происходящим в препятствии; в данном контексте к изменениям в атоме. При этом подход Ефимова И.В. весьма интересен, поскольку есть постоянная: « Была получена и четвертая величина: как определил Бор, “среднее значение кинетической энергии электрона за одно полное обращение”. Отношение этой энергии к величине заряда электрона составило 13 в. В настоящее время известно, что этой величине соответствует потенциал ионизации атомов водорода – 13,598 в.».
Думать нужно.

[Ilya Geller]

Почему именно резонансной?!
Собственной не достаточно?!

Собственной быть не может, во всяком случае с точки зрения Нумеральной теории. Да и сам Ефимов И.В. сказал: «Атом, возбужденный и находящийся в состоянии с потенциальной энергией 13,60 эв начнет излучать, возвращаясь в стационарное состояние…», что все же есть резонанс; где

Резона́нс (фр. resonance, от лат. resono «откликаюсь») — частотно-избирательный отклик колебательной системы на периодическое внешнее воздействие, который проявляется в резком увеличении амплитуды стационарных колебаний при совпадении частоты внешнего воздействия с определёнными значениями, характерными для данной системы[1].

[Ефимов И.]

Если всё правильно и соответствует формулам, то Ефимов И.В. может претендовать на Нобелевскую.

Если всё правильно, и я буду активно это продвигать, то моей методикой скорее заинтересуется Комиссия по борьбе с лженаукой, чем Нобелевский комитет

[nailfor]

Если всё правильно, и я буду активно это продвигать, то моей методикой скорее заинтересуется Комиссия по борьбе с лженаукой, чем Нобелевский комитет

Если всё правильно, а это надо бы проверить по спектрам и вашим формулам расчета. то собственная частота колебания атома позволит получить размеры тора.
А это, в свою очередь, позволит определить силы взаимодействия между торами, а значит и размеры соединений, их структуру.

Вероятно сюрприз будет ждать на тяжелых атомах, вангую что там сложная резонансная система...

[lubitel_]

там сложная резонансная система...

Кто бы мог подумать...

[Milyantsev]

Своей собственной версии нет.

по официальной версии размер атома зависит от энергии электрона в нём.

можете назвать размеры атома водорода для разных энергий?

[Ефимов И.]

по официальной версии размер атома зависит от энергии электрона в нём.

можете назвать размеры атома водорода для разных энергий?

Насчет электронов сомневаюсь.
Мне удалось рассчитать спектры атомов и ионов без оглядки на электроны.
Согласно моим представлениям, атомы излучают в процессе ЗАТУХАЮЩИХ КОЛЕБАНИЙ.
Полагаю. что атом пульсирует.
Изменение Линейных Размеров атома приводит к Линейному Возмущению Пространства (физического вакуума). Результатом является излучение фотонов
О размерах и амплитуде колебаний атомов ничего обоснованно сказать или привести расчеты не смогу.
Несомненно, чем больше амплитуда колебаний, тем меньше длина волны фотона и тем больше его энергия

[Milyantsev]

Насчет электронов сомневаюсь.
Мне удалось рассчитать спектры атомов и ионов без оглядки на электроны.
Согласно моим представлениям, атомы излучают в процессе ЗАТУХАЮЩИХ КОЛЕБАНИЙ.
Полагаю. что атом пульсирует.
Изменение Линейных Размеров атома приводит к Линейному Возмущению Пространства (физического вакуума). Результатом является излучение фотонов
О размерах и амплитуде колебаний атомов ничего обоснованно сказать или привести расчеты не смогу.
Несомненно, чем больше амплитуда колебаний, тем меньше длина волны фотона и тем больше его энергия

вы не знакомы с оффициальной теорией?
жаль.
я думал хоть ктото мне пояснит с изменением размера атома.

в вашей теории электрон ведь тоже падает с разной высоты?

пульсация атома это продольные колебания. а нам нужны поперечные.

[Milyantsev]

Несомненно, чем больше амплитуда колебаний, тем меньше длина волны фотона и тем больше его энергия

сомневаюсь.
ибо на большую амплитуду нужно больше времени!!!!!!!!!!!!!
значит волна длиннее

[Ефимов И.]

вы не знакомы с оффициальной теорией?
жаль.
я думал хоть ктото мне пояснит с изменением размера атома.

в вашей теории электрон ведь тоже падает с разной высоты?

пульсация атома это продольные колебания. а нам нужны поперечные.

Почему же не знаком? Об этом ещё в школе всем рассказали.
В моей теории электроны ниоткуда не падают. Их просто не существует ни в каком виде.
Линейные изменения размеров атома приводят к линейным возмущениям в вакууме.
Колебания продольные, поперечных нет.
Даже не знаю, как оказать Вам содействие, где посоветовать искать поперечные 

[Ефимов И.]

сомневаюсь.
ибо на большую амплитуду нужно больше времени!!!!!!!!!!!!!
значит волна длиннее

В действительности чем больше амплитуда, тем больше энергия фотона.
Чем больше энергия, тем меньше длится процесс излучения фотона, тем короче волна.