Автор Тема: Где КВАРКИ, Зин?  (Прочитано 8949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48487
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Элементарные частицы
« Ответ #200 : 02 Сентябрь 2024, 16:21:11 »
Я вам больше скажу, когда после СВОИХ сообщений вы (на правах модератора) закрываете тему, то я уже НЕ могу добавлять в ней собственные сообщения.
Поэтому, разблокируйте перемещенную в ваш подраздел форума, мою тему: "Где КВАРКИ, Зин?"
Я (для начала) зачищу ее от демагогии Ystyrgar...
…и оставьте мне право ее закрывать.
Но, если, вам так не терпится что-либо позакрывать, то "тренируйтесь" на темах а-ля Ilya Geller. И этому демагогу я тоже закрою доступ в "Где КВАРКИ, Зин?"

Тему переместил Остин, не я. Прежде чем катить бочку, разберитесь.
Нахрен мне закрывать ваши темы без вашего ведома.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

Re: Элементарные частицы
« Ответ #200 : 02 Сентябрь 2024, 16:21:11 »
Загрузка...

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #201 : 03 Сентябрь 2024, 07:14:03 »
Тема зачищена от сообщений демагогического характера и в целях избежания дальнейшего ее засорения, сообщения от таких товарищей гражданской наружности, как:
Ystyrgar
Ilya Geller
zero43
VPD

…будут рассматриваться как посты "non grata".
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Элементарные частицы
« Ответ #202 : 03 Сентябрь 2024, 09:11:36 »
Тему переместил Остин, не я. Прежде чем катить бочку, разберитесь.
Во-первых: тема "«где КВАРКИ, Зин" была перенесена Ost в ваш подраздел форума по моей просьбе.
Во-вторых: перенос темы и ее блокировка – это две большие разницы, как говорили прежде в Одессе.
И последнее: предлагаю объединить эту тему с темой "где КВАРКИ, Зин", с сохранением названий обеими.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #203 : 03 Сентябрь 2024, 10:01:59 »
Цитата: BJIaquMup от 02 Сентябрь 2024, 07:43:53
x^(x^A) в разных вариациях, которых в данном случае всего 4. Один из них d- кварк. Остальные глюоны. Чуть сложнее с u- кварком. Там их всего 16 штук вместе с глюонами.
Именно -- кварк и глюон -- одно и то же!
Для меня, все ЭТО – китайская грамота, потому, что я не понимаю:
1) Почему вы так и не желаете объяснить, чему равно выше выражение:\[ \Huge x^{x^A}= ?\] 2) 4 вариации чего, если "Один из них d- кварк"?
Насколько мне известно, кварков (без антикварков) уже насчитали 6 штук, супротив 3-х изначальных…
3) Что значит "всего 16 штук вместе с глюонами"? Кто у вас вместе с глюонами, если "кварк и глюон -- одно и то же"???

Итого... В нормальной (общепринятой) кварковой модели имеется 6 кварков (\(U, D, C, S, B~и~ T\)), 1 глюон (\(g\)) и прочая шалупень, до которой нам с вами пока нет никакого дела. Но, как я подозреваю, у вас на этот счет иное мнение.

Ну, таки по-русски, для началу требо перечислить (поимено) чаво у вас есть, скока энтова и почем оное! Иначе, ваши китайские иероглифы, не то что я, даже китайцы понять не смогут.

Вот, например, я сразу честно признавался, что в моей схеме субчастиц рассматриваются токма ШЕСТЬ исходных объектов: \(E_b~ и ~E_a~со~своими~четырьмя~ зарядовыми~ состояниями:~E_1, E_2, E_3~и~ E_4 \). Правда, имеются еще зарядовые состояния и у \( E_b \), но то уже банальная аналогия, которую просто нет смысла обсуждать, без понимания процессов на основе \( E_a \).
А для простоты сравнения модели субчастиц с кварковой моделью можно ограничить и базу последней до 3-х ее исходных кварков (\(U, D ~и~  S \)), даже с глюоном, черт с ним.
Так вот (в плане нашего сравнения), носителем квантового числа, именуемого Странностью, в кварковой модели выступает \( S\)-кварк, а в модели субчастиц – четные зарядовые состояния кванта \( E_a \). В полной аналогии с этим, носителем квантового числа, именуемого Очарованием, в кварковой модели выступает \( C\)-кварк, а в модели субчастиц – четные зарядовые состояния кванта \( E_b \). Но только какой смысл, очертя голов, "хвататься" за \(C\)-проблему, не разобравшись с аналогичной проблемой-\(S\) ???

Посему, если вы желаете вести речь о сравнении не двух (как я планировал), а трех моделей строения материи, за счет добавления к уже указанным моделям еще и вашей, то будьте любезны пояснить, что (какой объект из вашей базы) у вас выступает в качестве носителя квантового числа "Странность"
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #204 : 03 Сентябрь 2024, 10:03:25 »
 
все КВАНТОВЫЕ ПРАВИЛА НЕ ИМЕЮТ И НЕ ИМЕЛИ ФИЗИЧЕСКОГО СМЫСЛА, только об этом стесьняются открыто заявить
В рамках кварковой модели, квантовые числа, действительно, никакого физического смысла не имеют. И никакого стеснения у адептов этой нелепой гипотезы, нет, поскольку все их помыслы заняты поисками обходных путей хоть какого-то обоснования реальности самих кварков.
Однако в рамках модели субчастиц, такие квантовые числа, как \(S~и~C\) являются "комбинацией" электрических зарядов. И связаны они с общим зарядом субчастиц: \( Q \) следующей формулой: \[S=|Q|-1~~(для~лептонного~ носителя~ электрического~ заряда: ~ E_a)\\ C=|Q|-1~~( для~ барионного~ носителя: ~ E_b) \]При этом, разные типы совместных "зарядовых комплексов" \( E_a ~и~ E_b \) определяют как квантовые числа: \(B’~и~ T\) (с их соответствующими носителями в лице кварков), так и то, что в кварковой гипотезе именуется "векторными бозонами", являющимися, по своей сути, такими же, но разве что только еще более тяжелыми, "кварками". И их ряд еще весьма далек от своего завершения.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48487
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Элементарные частицы
« Ответ #205 : 03 Сентябрь 2024, 10:04:56 »
Во-первых: тема "«где КВАРКИ, Зин" была перенесена Ost в ваш подраздел форума по моей просьбе.
Во-вторых: перенос темы и ее блокировка – это две большие разницы, как говорили прежде в Одессе.
И последнее: предлагаю объединить эту тему с темой "где КВАРКИ, Зин", с сохранением названий обеими.
Объединю, но оба названия сделать не могу. Переназывайье сами. Вы имеете такое право. Надо предупреждать, потом предъявлять претензии.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48487
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #206 : 03 Сентябрь 2024, 10:14:51 »
Для меня, все ЭТО – китайская грамота, потому, что я не понимаю:
1) Почему вы так и не желаете объяснить, чему равно выше выражение:\[ \Huge x^{x^A}= ?\] 2)

Потому что вопрос дурацкий. Склонен думать, что этот "вопрос" есть троллинг.

Вы ещё задайте вопрос чему равно икс в квадрате.
\( x^2 = ? \)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #207 : 03 Сентябрь 2024, 12:50:02 »
К уравнению: \(y=x^2\) вопросов нет.
Вопросы есть к вашим формулам:\[\Huge z_\circ= (x_\circ+1)^{1\over 1-y_\circ}\\ \Huge f(x)=x^{x^A}\] Главный вопрос: что есть (чем являются, что из себя представляют) аргументы этих уравнений. И, разумеется, что является их значением - результатом вычислений по этих формулам...
Что у вас за всеми энтими буковками стоить - так понятно?
И, для наглядности, хотя бы одно конкретное решение.
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2024, 13:23:48 от Е.А.Меркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #208 : 03 Сентябрь 2024, 13:33:17 »
Объединю, но оба названия сделать не могу. Переназывайье сами.
Вы и так сделали то, о чем я просил: посты в объединенной теме сохранили название своих исходных тем.
Благодарю.
Сделайте еще одно доброе дело - объедините в общую мусорную кучу все темы Ilya Geller
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48487
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #209 : 03 Сентябрь 2024, 14:37:32 »
Вы и так сделали то, о чем я просил: посты в объединенной теме сохранили название своих исходных тем.
Благодарю.
Сделайте еще одно доброе дело - объедините в общую мусорную кучу все темы Ilya Geller
Мне легче их все удалить. Но делать это -- значит нарушать общий дух форума, где говорить не запрещают никому.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48487
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #210 : 03 Сентябрь 2024, 14:48:48 »
К уравнению: \(y=x^2\) вопросов нет.
Вопросы есть к вашим формулам:\[\Huge z_\circ= (x_\circ+1)^{1\over 1-y_\circ}\\ \Huge f(x)=x^{x^A}\] Главный вопрос: что есть (чем являются, что из себя представляют) аргументы этих уравнений. И, разумеется, что является их значением - результатом вычислений по этих формулам...
Что у вас за всеми энтими буковками стоить - так понятно?
И, для наглядности, хотя бы одно конкретное решение.
У меня к Вам тоже просьба. А давайте вы не будете ломать язык и говорить такими словами, как " энтими" и "стоить". А? Разве нельзя разговаривать нормальным языком, а не языком прадедушки на завалинке? Я думаю, можно.

Почему это вопросов нету к икс в квадрате? А у меня есть вопросы. И много.

2. Выражение, которое вы записываете этажами, не правильно. Потому что порядок скобок в возведении в степень очень важен.
Я предпочитаю записывать в строчку, но со скобками.
Например
 x^(x^a)
И
 (x^x)^a
Это РАЗНЫЕ формулы.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48487
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #211 : 04 Сентябрь 2024, 09:04:48 »
Смысл любой функции, начиная с икс в степени икс -- имеет данная функция минимум на положительном поле чисел, или не имеет.
Если да, то данная частица имеет массу.
Если нет -- не имеет.
Вот и всё.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #212 : 04 Сентябрь 2024, 11:56:26 »
говорить не запрещают никому.
Говорить не запрещается, но не флудить и хамить.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #213 : 04 Сентябрь 2024, 11:56:43 »
Смысл любой функции, начиная с икс в степени икс…
Я никак не могу добиться от вас ответа на простой вопрос: что у вас есть "ИКС" ?
Поясняю, что называется, "на пальцах": Иксом (Ыгрыком, Зетом) можно обозвать любую на этом свете ХРЕНЬ. И я уже полгода пытаюсь от вас добиться ответа на простой вопрос: КАКУ ИМЕННО СУВОЮ ХРЕНЬ ВЫ ОБОЗВАЛИ СУВОИМ ИКСОМ...
И, для наглядности, хотя бы одно конкретное решение.
А вы мне заводите свою шарманку о "любой функции, начиная с икс в степени икс …"
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #214 : 04 Сентябрь 2024, 11:57:19 »
Выражение, которое вы записываете этажами, не правильно. Потому что порядок скобок в возведении в степень очень важен.
Я предпочитаю записывать в строчку, но со скобками.
Например
 x^(x^a)
И
 (x^x)^a
Это РАЗНЫЕ формулы.
Прежде чем с вашими скобочками разбираться, надо понять, что во что у вас возводиться. А это у вас – есть большой секрет от маленькой такой компании. От скромной, такой компании, огромный такой секрет.
Короче, если не желаете объяснять свою концепцию Микромира, то нечего о ней и говорить, вообще.
Потому возвращаемся к исходному сравнению только ДВУХ моделей: модели кварков и модели субчастиц. Без ваших непойми чего в непойми чём.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48487
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #215 : 04 Сентябрь 2024, 15:17:50 »

Я никак не могу добиться от вас ответа на простой вопрос: что у вас есть "ИКС" ?

В каком классе изучаются иксы? Тогда вам надо туда.

"Нам учитель задаёт
С иксами задачи".

По-моему, нам с вами говорить не о чем.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #216 : 05 Сентябрь 2024, 12:24:55 »
Фундаментальные частицы кварковой модели:



В альтернативу этой модели, мною была предложена гипотеза субчастиц, на основе двух (лептонного \(E_a=1,593\) МэВ/с2 и барионного \(E_b=899,8\) МэВ/с2) квантов массы, в их различных зарядовых состояниях. Данные объекты выступают в качестве фундаментальных частиц модели, альтернативной модели кварков.
С целью сравнительного анализа этих двух гипотез и была открыта настоящая тема, но, поскольку, как выясняется…
…нам с вами говорить не о чем...
…то прошу переместить ее в мой подраздел Большого Форума: "Ведическая Культура Славян и Ариев"
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #217 : 05 Сентябрь 2024, 12:25:19 »
Не хрен нам больше размениваться по мелочам, в безуспешных попытках объяснить (на основе одного лишь лептонного кванта массы: \(E_a\)) запутавшимся в иксах бестолковым согражданам, вещи простые. Как то: Протон, Пион и прочая (всего в несколько ГэВ) мелкота...

Будем, что называется, "брать быка за рога". А конкретно, за Бозон, нашего, Хиггса, представляющего собою одну из форм (за номером: \(n = 2\)) комплекса, состоящего из системы лептонных \(E_a=1,593\) (совместно с барионными \(E_b=899,8\)) МэВ/с 2 квантами масс. 
Масса такого комплекса (в состоянии "\(n\)") зависит от его спина: "\(J\)" и определяется по формуле:
 
\(\qquad\qquad  M=10\cdot (9-J+n^2)\text{ ГэВ} \)\[ \begin{array}{|c|c|c|c|c|c|r| } \hline n&M(J=0)& M(J=1/2) & M(J=1)& Микрочастица &Спин  &Масса \\ \hline 0& & &80  &W{-}бозон & 1& 80.4 \\ \hline 1& &  & 90 & Z{-}бозон &1 & 91.2 \\ \hline 2&130 && &бозон ~Хиггса & 0 &125.3  \\ \hline 3& &175& &t~кварк & 1/2 &172.7  \\ \hline 4&250 &&240 & бозон ~Меркулова &  &  \\ \hline 5&340 &&330 &  &  &  \\ \hline 6&450 &&440 & &  & \end{array}\]Со всеми последующими (в форме векторных бозонов или кварковых фермионов), еще не открытыми состояниями этого комплекса...
Где, верхнего предела по уровню "\(n\)" даже теоретически не просматривается, вплоть до гипотетических D-тел.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +609/-6
  • получи фашист гранату
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #218 : 14 Сентябрь 2024, 10:04:48 »
\[ m(\Lambda_{cc}^\circ)\approx 3{1\over 20}\cdot m(\Lambda^\circ)\\ m(\Sigma_{cc}^+)\approx 3\cdot m(\Sigma^\circ)\\m(\Xi_{cc}^{++} ) \approx 2{3\over 4}\cdot m(\Xi^\circ) \\ m(\Omega_{cc}^+)\approx 2{1\over 3}\cdot m(\Omega^-)\]
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48487
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #219 : 19 Сентябрь 2024, 08:58:02 »
В общем, я нашел это нумерологическое число 8. Правда оно с "довеском" и довесок ну очень интересный. То есть, ваша формула подтверждается.
"Диагноз товарища Саахова явно подтверждается." (С)
Щютки щютками, но это так. И самое смешное, что это связано с гравитационной константой.
А кварки всё же существуют.  pp7pp
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

Re: Где КВАРКИ, Зин?
« Ответ #219 : 19 Сентябрь 2024, 08:58:02 »
Loading...