Не только о лунной афере. ч. 20

[Бергсон]

Некоторые выступали за разделение большой темы на части, чтобы легче было искать.

ч. 19 заархивирована тут.

А ты можешь привести коэффициент излучения отраженного солнечного света?

      Коэффициент отражения солнечного излучения по всему видимому диску Луны - 7%, в 5 раз меньше, чем альбедо Земли (37%). На Луне в этом смысле солнечный ад. 

Ошибка...
Однако, прыжки астронавтов на Луне имели одну важну3ю особенность...
А именно, надутый до 0,2 бар скафандр сильно пружинил..
Поэтому, астронавты экономя силы часто просто "сидели" в скафандре, вместо того, чтобы стоять..

      Да, действительно, в своих расчётах я допустил ошибку! Масса скафандра с ранцем не 100 кг, а 80кг. На земле человек массой 80 кг подпрыгивает на высоту 0,7 тратя на это 80*9,8*0,7=548,8 Джоулей. Общая масса лохонавта и ранца 80+80=160кг. Посчитаем, на какую высоту подпрыгнет человек на Луне массой 160 кг потратив столько же Джоулей h=548,8/(160*1,6) =2,14м. Это в 5,35 раза выше (2,14/0,4), чем прыгал актёр в павильоне, которого ещё и тянули на лонжах!  

Смотрим на Ютубе..
"Лайкаем"..
Подписываемся..
Комментируем..


https://www.youtube.com/watch?v=4k_Fljh0_1U

      Кому интересно, вот так снимался этот прыжок "на Луне". 

Моих там 2 (два) 

      Да, Пустое место, совершенно не важно, находится ли пластина в воде или в безвоздушном пространстве которое облучают потоками энергии, эта энергия всё равно распределяется равномерно по всей площади поверхности, так как нет оттока тепла. В воде тепло передаётся молекулами воды при соприкосновении с поверхностью пластины, а на поверхности Луны излучением отражённого и падающего света. Даже в тени лунного дня температура там около 100 градусов, так как отражённый свет отражается и на теневые области, как мы видим на фотографиях сделанных в студиях Голливуда.

     Так почему в чашках шасси лунного курятника нет пыли? То есть наличие не раздутой пыли это доказательство того, что пыль раздута?


      Но на фотографии мы видим, что под соплом пыль не раздута
   

      НАСА говорит, что на её Луне был воздух. Вот фото на котором пыль вырывающаяся из-под колёс формирует фронт в воздухе, и воздух пыль останавливает:


А вот видео из которого взят скрин.

https://youtu.be/BJfXPSAb07g

[Бергсон]

Ложь.
Не приигногировал, а аргументрованно ответил :

      Где вы мне вот по этому скриншоту ответили на хоть один из многих мною заданных вам вопросов, в том числе, что заставляет пыль вылетать из-под колес игрушечной радиоуправляемой машинки выдаваемой НАСА за луномобиль? Где?! Нигде! Вы нигде не ответили ни на факт вылета, ни на мои расчёты. То есть ответа с вашей стороны не было никакого вообще. Вместо этого вы предложили мне обсуждать свои явно антинаучные утверждения. 

Поскольку вы начали меня голословно обвинять во лжы  и лгать - я вашу ложь я опровергаю цитируя.
Приходится заниматься этим по отношению к вам

      Не справились. Вот тут я аж 7 июня сделал расчёт расстояния траектории выбрасываемой колесом пыли, и вы до сих пор его игнорируете. 

v=15км/час=4,2м/сек
угол вылета пыли 45 град.
лунное g 1,6м/с²

Дальность полёта = 4,2²*/1,6=11м
высота полёта 4,2²0,7²/2*1,6=2,7м     
Причём, 11м это при том условии, что пыль вылетает из-под колёс стоящего мобиля. А если он движется с той же скоростью, что и крутятся корлёса, то расстояние удваивается, - 22м.

Да, всё. Мы не видим движение пыли на десятки метров, зато видим как она задерживается атмосферой, формующей из пыли фронт, до полной остановки движения пыли и повисании её в метре от колеса.

сила появляется при вращении.

     И что это за сила такая, которая проявляется при вращении? Никаких мыслей в голову не приходит? Может, сила святого духа? Или бесовские силы? Или eбическая сила? Не знаете? Если не знаете, так и скажите. Я помогу.

Еще раз. Доказательсва предявлены в вашей теме- в частности видео ровера. Там нет нестыковок с физикой. Я же не виноват, что не можете понять , как складываются скорости при качениии колеса.

     Правильнее будет сказать так, вы, saulius, игнорируете как само видео НАСА, так и скриншот с него, на которых ясно видно, что пыль выбрасывается колесом в угле 45 градусов. А согласно законам физики в безвоздушном пространстве такая пыль должна лететь на десятки метров. Летит же она явно в воздухе, так как тут же и повисает в воздухе. Вот так будет правильно сказать. Вот тут вы действительно виноваты.

Поскольку там есть частичное прокручивание  ( колесо упало в яму с пылью)- пыль вылетает в основном вертикально  (вторая моя картинка) до 45 град  -толко в противоположном направлении (135 град) чем вы думаете.

      Вот вы смотрите на этот скриншот, и нагло лжёте о том, что не видите там треугольника сформированного выбрасываемой колесом пыли размером 45 градусов. То есть вы предлагаете обсуждать не то, что мы видим, а то, чего мы не видим, но что вам хотелось бы видеть. На этом основана стратегия и тактика всех НАСАрастов, которые просто дурят людям головы.

Никто этого не видит , а обманываются. Пыль там выбрасывается вертикально.
Вот для тех " кто в танке" Картнки с видео.

      Да, на этой картинке мы видим, что пыль вылетает из-под колеса в угле 45 градусов, и тут же останавливается атмосферой.

Колесо проваливается в яму с пылью около стрелки. Если пыль бы "  швыряло " по вашей модели  - пыль должна была полететь по параболе  в право за стрелку.
Увы, этого не наблюдаем.

     И да, мы не видим там никакого камня, который бы влиял на струю выбрасываемой колесом пыли. Пыль выбрасывается и тут же останавливается атмосферой, которой на настоящей Луне быть не может.

[Бергсон]

 

Кроме того, хоть и не можем видеть движения ,отдельных пылинок, там все-же можно разглядеть  движение отдельных сгустков (в красном круге).

      Вот тут хорошо видно, что пыль колесом разбрасывается веером в угле 45 градусов, но под каким бы углом не выбрасывалась пыль, она вся очень быстро гасится воздушной атмосферой, а по теории должна была лететь на десятки метров.

И что видим?
Никаких швыряний под 45 град. назад.
Сгусток движется вертикально.
Надеюсь, теперь вопрос снят?

      И поскольку поведение пыли я теоретически и практически осветил выше, сейчас будет снова не лишним напомнить, что вы так и не ответили на вопрос, какая сила швыряет камушке гравия в лобовое стекло сзади едущей машины с такой силой, что оно разбивается. Не ответили вы всё по той же причине по которой предлагаете не верить своим глазам, - вы опять врёте, и просто погрязли во вранье и бреде, так как каждый, кто защищает лунную афёру НАСа обязан врать во всё и всегда. 

[inj]

       Вот тут хорошо видно, что пыль колесом разбрасывается веером в угле 45 градусов, но под каким бы углом не выбрасывалась пыль, она вся очень быстро гасится воздушной атмосферой, а по теории должна была лететь на десятки метров.
      И поскольку поведение пыли я теоретически и практически осветил выше, сейчас будет снова не лишним напомнить, что вы так и не ответили на вопрос, какая сила швыряет камушке гравия в лобовое стекло сзади едущей машины с такой силой, что оно разбивается. Не ответили вы всё по той же причине по которой предлагаете не верить своим глазам, - вы опять врёте, и просто погрязли во вранье и бреде, так как каждый, кто защищает лунную афёру НАСа обязан врать во всё и всегда. 

  Верно. Но сделано это тупо по РАНовски, без мысли. Утрировано, это как поездка из Питербурга в Москву через Таганрог.
Но хотябы дошел до принципиально верного, в целом, результата. 
Не то что Ост, который со своими системами отчёта, запутался в трёх соснах, создаецца впечатление что он и есть представитель рановских физеГоф, научных импотентов-бездельников, преступная антинаучная деятельность которых тоьлко растрачивает народные деньги. Частицы у него летят в догон машины. Договорился. Как наш безграмотный, бестолковый вошькевичь, у которого ракетный двигатель ловит своё истекающее рабочее тело и направляет для повторного использования. Безопорник грёбаный, неАсиливший Изю Ньютона.
Ты вот тоже утверждаешь что вылет происходит под 45⁰.  Ладно бы сказал что при просмотере видео, сектор разлёта составляет примерно ... . И всё! Никакого теоретического метания под 45⁰ нет. Несвязанная частичка поверхности из под колеса МОЖЕТ ВЫЛЕТЕТЬ ИЗ ПОД КОЛЕСА, В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ СТОРОНУ, ПО КАСАТЕЛЬНОЙ, ПОД УГЛОМ БЛИЗКИМ К  0⁰!  А всё остальное возможно КАК РЕЗУЛЬТАТ СЛУЧАЙНОГО НАЛИПАНИЯ, ЗАХВАТА ЧАСТИЦИ КОЛЕСОМ, С ПОСЛЕДУЮЩИМ ИХ СЛУЧАЙНЫМ ОТРЫВОМ. Сорокапятиградусное  градусное рассеивание, визуально просматриваемое, результат этого случайного процесса, который и только, является виновником того что этот фактический угол рассеивания больше нуля градусов.
А выберать этот угол в качестве "бросания под углом к горизонту"...? Но ведь есть частицы которые и вообще не оторвутся, или оторвут спустя 0борот, часть оборота. Если мы не можем контролировать этот процесс, какого хера мы туда суёмся?!
Теоретически колесо ДВИГАЮЩЕЕ тележку по поверхности, отбрасывает частицы опорной поверхности, ПО КАСАТЕЛЬНОЙ, СРАЗУ ПОСЛЕ  МОМЕНТА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ И В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ СТОРОНУ. Незабывайте Изю Ньютона, единственное светлое пятно в наглосаксонском государстве дебилов, убийц и грабителей.

[Вашкевич Виктор]

  Верно. Но сделано это тупо по РАНовски, без мысли. Утрировано, это как поездка из Питербурга в Москву через Таганрог.
Но хотябы дошел до принципиально верного, в целом, результата. 
Не то что Ост, который со своими системами отчёта, запутался в трёх соснах, создаецца впечатление что он и есть представитель рановских физеГоф, научных импотентов-бездельников, преступная антинаучная деятельность которых тоьлко растрачивает народные деньги. Частицы у него летят в догон машины. Договорился. Как наш безграмотный, бестолковый вошькевичь, у которого ракетный двигатель ловит своё истекающее рабочее тело и направляет для повторного использования. Безопорник грёбаный, неАсиливший Изю Ньютона.
Ты вот тоже утверждаешь что вылет происходит под 45⁰.  Ладно бы сказал что при просмотере видео, сектор разлёта составляет примерно ... . И всё! Никакого теоретического метания под 45⁰ нет. Несвязанная частичка поверхности из под колеса МОЖЕТ ВЫЛЕТЕТЬ ИЗ ПОД КОЛЕСА, В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ СТОРОНУ, ПО КАСАТЕЛЬНОЙ, ПОД УГЛОМ БЛИЗКИМ К  0⁰!  А всё остальное возможно КАК РЕЗУЛЬТАТ СЛУЧАЙНОГО НАЛИПАНИЯ, ЗАХВАТА ЧАСТИЦИ КОЛЕСОМ, С ПОСЛЕДУЮЩИМ ИХ СЛУЧАЙНЫМ ОТРЫВОМ. Сорокапятиградусное  градусное рассеивание, визуально просматриваемое, результат этого случайного процесса, который и только, является виновником того что этот фактический угол рассеивания больше нуля градусов.
А выберать этот угол в качестве "бросания под углом к горизонту"...? Но ведь есть частицы которые и вообще не оторвутся, или оторвут спустя 0борот, часть оборота. Если мы не можем контролировать этот процесс, какого хера мы туда суёмся?!
Теоретически колесо ДВИГАЮЩЕЕ тележку по поверхности, отбрасывает частицы опорной поверхности, ПО КАСАТЕЛЬНОЙ, СРАЗУ ПОСЛЕ  МОМЕНТА ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ И В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ СТОРОНУ. Незабывайте Изю Ньютона, единственное светлое пятно в наглосаксонском государстве дебилов, убийц и грабителей.

Вот именно! Не забывайте, что Изя Ньютон - британский ученый.
А давно всем известно, что англичанка гадит.  Не надо быть лохом.

[saulius]

Нигде! Вы нигде не ответили ни на факт вылета, ни на мои расчёты. То есть ответа с вашей стороны не было никакого вообще. Вместо этого вы предложили мне обсуждать свои явно антинаучные утверждения.

могу ответить еще раз (сбился со счету, который) в своих расчетах вы брали скорость поверхности  колеса, когда колесо только крутится и не движется вперед.  Если так было бы - результат расчета соответсвовал бы реальности.
Модель поведения пыли в вашей и в большинстве других голов соответсвует именно этому случаю (моя картинка 3). Тем более что все видели , как разбрызгивает грязь застрявший автомобиль.
Но эта модель не соответсвует реальности , когда колесо катится. Тогда появляется дополнительная  скорость - колесо не только крутится, но и двигается вперед. Понятно, что эти две скорости надо сложить. Скорость есть вектор - значит складываем векторно (картинка 1).
То , что сумарный вектор направлен (он направлен по касательной циклойды) в тело колеса, не должно смущать- колесо успевает уйти от траектории  оторвавшейся частицы.
Возможен и промежуточный вариант  - качение с пробуксовкой (картинка 2)
Все 3 модели  дают очень похожую картину  для глаза, который не успевает следить за отдельными частицами - грязь /пыль разбрызивается  по параболам ( черная линия на картинках) , но отдельные частицы, в разных случаях, двигаются по разным нвправлениям - вперед, вертикально, или назад.

Вместо этого вы предложили мне обсуждать свои явно антинаучные утверждения.

Укажите на мои ошибки

сила появляется при вращении.
     И что это за сила такая, которая проявляется при вращении? Никаких мыслей в голову не приходит? Может, сила святого духа? Или бесовские силы? Или eбическая сила? Не знаете? Если не знаете, так и скажите. Я помогу.

По Нютону F=ma  и  a=dv/dt   ,  где не надо забывать, что сила скорость и ускорение это векторы. Изменение  направления скорости дает ускорение, а ускорение приводит к силе.
Можете почитать про центробежные/центросгремительные силы .

Или eбическая сила? Не знаете? Если не знаете, так и скажите. Я помогу.

Да , не знаю, что имеете в виду. Помогите.

Еще раз. Доказательсва предявлены в вашей теме- в частности видео ровера. Там нет нестыковок с физикой. Я же не виноват, что не можете понять , как складываются скорости при качениии колеса.
     Правильнее будет сказать так, вы, saulius, игнорируете как само видео НАСА, так и скриншот с него, на которых ясно видно, что пыль выбрасывается колесом в угле 45 градусов. А согласно законам физики в безвоздушном пространстве такая пыль должна лететь на десятки метров. Летит же она явно в воздухе, так как тут же и повисает в воздухе. Вот так будет правильно сказать. Вот тут вы действительно виноваты.

То , "что пыль выбрасывается колесом в угле 45 градусов" не противоречит физике , равно, как и образование почти вертикальной границы пыли (картинка 2). А по физике пыль и не "должна лететь на десятки метров".
Так, что я  как само видео НАСА, так и скриншот не игнорирую.
Более того , я  на основании  видео  по сгустку пыли , наглядно показал, как двигается пыль в "треугольнике".
А вот это вы игнорируете

[Бергсон]

Ты вот тоже утверждаешь что вылет происходит под 45⁰.  Ладно бы сказал что при просмотере видео, сектор разлёта составляет примерно ... . И всё! Никакого теоретического метания под 45⁰ нет. Несвязанная частичка поверхности из под колеса МОЖЕТ ВЫЛЕТЕТЬ ИЗ ПОД КОЛЕСА, В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ СТОРОНУ, ПО КАСАТЕЛЬНОЙ, ПОД УГЛОМ БЛИЗКИМ К  0⁰!  А всё остальное возможно КАК РЕЗУЛЬТАТ СЛУЧАЙНОГО НАЛИПАНИЯ, ЗАХВАТА ЧАСТИЦИ КОЛЕСОМ, С ПОСЛЕДУЮЩИМ ИХ СЛУЧАЙНЫМ ОТРЫВОМ.

      Тоже смотришь на скриншот жопой? Попробуй ей купить очки.

могу ответить еще раз (сбился со счету, который) в своих расчетах вы брали скорость поверхности  колеса, когда колесо только крутится и не движется вперед.  Если так было бы - результат расчета соответсвовал бы реальности.

      А причём тут перемещается колесо или крутится на месте, когда мы обсуждаем торможение в воздухе выброшенной им пыли? Когда пыль колесом выброшена, - не важно как, - в своём полёте она с колесом уже не взаимодействует. Она взаимодействует только с атмосферой, в которой и тормозится. И которой на Луне быть не может.

Модель поведения пыли в вашей и в большинстве других голов соответсвует именно этому случаю (моя картинка 3). Тем более что все видели , как разбрызгивает грязь застрявший автомобиль.

      "Ваша модель" вообще не обсуждает вопрос почему выброшенная колесом пыль тормозится атмосферой. То есть вообще не обсуждает. Ни в каком пункте не обсуждает. Вы что угодно обсуждаете но только не причину торможения выброшенной колесом пыли, которую мы видим на якобы лунном ролике НАСА.

Но эта модель не соответсвует реальности , когда колесо катится. Тогда появляется дополнительная  скорость - колесо не только крутится, но и двигается вперед. Понятно, что эти две скорости надо сложить. Скорость есть вектор - значит складываем векторно (картинка 1).

      И понятно, почему вы обсуждаете что угодно, только не торможение выброшенной колесом пыли, - вам нечем это торможение объяснить, ибо согласно первому закон Ньютона пыль должна двигаться по параболической траектории на десятки метров не меняя своей скорости, пока не столкнётся с поверхностью.

То , что сумарный вектор направлен (он направлен по касательной циклойды) в тело колеса, не должно смущать- колесо успевает уйти от траектории  оторвавшейся частицы.
Возможен и промежуточный вариант  - качение с пробуксовкой (картинка 2)
Все 3 модели  дают очень похожую картину  для глаза, который не успевает следить за отдельными частицами - грязь /пыль разбрызивается  по параболам ( черная линия на картинках) , но отдельные частицы, в разных случаях, двигаются по разным нвправлениям - вперед, вертикально, или назад.

      Вот очередная порция поноса в котором что угодно, только не объяснение почему нарушается первый закон Ньютона, почему уже получившая кинетическую энергию пыль вдруг её теряет. И расчёт у вас прост, вы надеетесь ахинеей забить простой факт очевидного для всех наличия атмосферы в ролике с покатушками радиоуправляемой модельки ровера в ролике НАСА.

Укажите на мои ошибки

      У вас не ошибки, а отказ объяснять какое воздействие отбирает кинетическую энергию выбрасываемой колесом пыли, энергия которой столь велика, что даже камушек гравия разбивает лобовое стекло следующей сзади машины.

[Бергсон]

 

По Нютону F=ma  и  a=dv/dt   ,  где не надо забывать, что сила скорость и ускорение это векторы. Изменение  направления скорости дает ускорение, а ускорение приводит к силе.
Можете почитать про центробежные/центросгремительные силы .

      Опять же, нарисуйте на бумаге вектор, какие хотите формулы, положите рядом кусочек пыли, и заснимите, как всё вами перечисленное заставит пыль взлететь в каком-то направлении. А то у меня не получается.  Вы же уверены, что именно формулы и векторы сообщают кинетическую энергию пыли? Ну, так и докажите это. 

Да , не знаю, что имеете в виду. Помогите.

      Кинетическая энергия вращения колеса выбрасывает пыль из-под него. Не формулы, ни векторы, а кинетическое вращение колеса. И такое вращение которое превосходит простое качение колеса под горку. Принцип тот же, как у выгребающего колеса парохода, только автомобильное колесо выгребает быстрее и сильнее. И вот это выгребающее колесо автомобиля хватает пыль или гравий, и выгребая сообщает ему часть своей кинетической энергии в результате чего пыль или гравий становятся пулей.

То , "что пыль выбрасывается колесом в угле 45 градусов" не противоречит физике , равно, как и образование почти вертикальной границы пыли (картинка 2).

      Ещё бы физике противоречили экспериментальные данные! 

А по физике пыль и не "должна лететь на десятки метров".

      Не должна лететь пыль получившая кинетическую энергию по параболической траектории до полного соприкосновения с поверхностью Луны? Тогда мы снова возвращаемся к многократно заданному мной вопросу: какая же сила препятствует полёту получившей кинетическую энергию пыли по параболической траектории до полного соприкосновения с поверхностью Луны? Может, сила святого духа? Или бесовские силы? Или eбическая сила?

Так, что я  как само видео НАСА, так и скриншот не игнорирую.

      Вы говорите о чём угодно только не о силах, которые останавливают получившую кинетическую энергию от колеса пыль, и не пытаетесь объяснить почему вы послали наxуй первый закон Ньютона. То есть вы таки игнорируете скриншот. 

Более того , я  на основании  видео  по сгустку пыли , наглядно показал, как двигается пыль в "треугольнике".
А вот это вы игнорируете

     Да мы видим, как они двигаются, и я могу объяснить почему она двигаться перестаёт на примерно одном и том же расстоянии от точки выброса, на радиусе на котором в каком бы направлении не полетела пыль выброшенная с примерно одной и той же кинетической энергией, - она отдаёт её воздуху. А вы не можете объяснить почему вы послали наxуй первый закон Ньютона.

[saulius]

Цитировать
По Нютону F=ma  и  a=dv/dt   ,  где не надо забывать, что сила скорость и ускорение это векторы. Изменение  направления скорости дает ускорение, а ускорение приводит к силе.
Можете почитать про центробежные/центросгремительные силы .
      Опять же, нарисуйте на бумаге вектор, какие хотите формулы, положите рядом кусочек пыли, и заснимите, как всё вами перечисленное заставит пыль взлететь в каком-то направлении. А то у меня не получается.   Вы же уверены, что именно формулы и векторы сообщают кинетическую энергию пыли? Ну, так и докажите это. 

Кинетическую энергию дает скорость, а она опрределяется , как я рисовал. Что тут доказывать еще?

инетическая энергия вращения колеса выбрасывает пыль из-под него. Не формулы, ни векторы, а кинетическое вращение колеса

да. Только не  "из-под него"  , а от него.  Пыль может выбрасываться и на обгон

И такое вращение которое превосходит простое качение колеса под горку.

Чушь полная
На видео с водй все видно. Капли летят в верх и вперед при обычном качениии.
Даже если и была приложенна сила - картнка не менялась бы , потому, что траектория капель /частиц зависит только от скорости.
Если колесо не покручивается  не важно- едет ли в горку с тягой мотора, или по инерции  на плоскости , или с  горки.  важна только скорость.

выгребающее колесо автомобиля хватает пыль или гравий, и выгребая сообщает ему часть своей кинетической энергии в результате чего пыль или гравий становятся пулей.

да.
Теперь вам  осталось мелочь - понять в каком направлении будет отлетать.

Не должна лететь пыль получившая кинетическую энергию по параболической траектории до полного соприкосновения с поверхностью Луны?

не передергивайте.
Не должна лететь назад при качении.

Тогда мы снова возвращаемся к многократно заданному мной вопросу: какая же сила препятствует полёту получившей кинетическую энергию пыли по параболической траектории до полного соприкосновения с поверхностью Луны? Может, сила святого духа? Или бесовские силы? Или eбическая сила?

Оторванную пыль действует только сила  тяжести и она лети по параболической траектории  во всех 3-х случаях.
Видеоролику соответсвует  картинка 2. В моем нарезанном ряду видна начальная фаза вертикального подъема. По тойже параболе , но узкой. в горизонтали.

Вы говорите о чём угодно только не о силах, которые останавливают получившую кинетическую энергию от колеса пыль,

Я же не могу говорить о силах , которых нет на ролике.
Ничто пыль в горизонтальном направлении не останавливает.
Как видно из картинки 2  и видеоряда  - пыль изначально  двигается  вертикально  без значительной горизонтальной составляющей.
У вас ошибочное представление о  начальном направлении отлета пыли.

вы послали наxуй первый закон Ньютона. То есть вы таки игнорируете скриншот.

Нютона я не мог послать в принципе потому, что оторваную пыль действует сила тяжести , а закон  касается случая , когда силы нет.
криншот я не проигнорировал , а объяснил  его форму тем , что частицы пыли не двигаются назад относительно земли.

Более того , я  на основании  видео  по сгустку пыли , наглядно показал, как двигается пыль в "треугольнике".
А вот это вы игнорируете
     Да мы видим, как они двигаются, и я могу объяснить почему она двигаться перестаёт на примерно одном и том же расстоянии от точки выброса, на радиусе на котором в каком бы направлении не полетела пыль выброшенная с примерно одной и той же кинетической энергией, - она отдаёт её воздуху.

Какой то странный сгусток пыли попался . Вертикальном направлении атмосфера не тормозит, а в горизонтальном- впрямь стеклянная стена.
И еще.
Яма пыли начинается со стрелки. По вашей модели , если колесо попало в пыль - она дожна отлетать назад.
Но тут у вас проблема - пыль назад за стрелку не отлетает .

[saulius]

могу ответить еще раз (сбился со счету, который) в своих расчетах вы брали скорость поверхности  колеса, когда колесо только крутится и не движется вперед.  Если так было бы - результат расчета соответсвовал бы реальности.
      А причём тут перемещается колесо или крутится на месте, когда мы обсуждаем торможение в воздухе выброшенной им пыли? Когда пыль колесом выброшена, - не важно как, - в своём полёте она с колесом уже не взаимодействует. Она взаимодействует только с атмосферой, в которой и тормозится. И которой на Луне быть не может.

Разница в том, что  если колесо крутилось бы на месте , то атмосфера, если она  бы была   то  могла бы тормозить.,  и если облако силно отличалось от параболы- можно  было бы расматривать  версию торможения.
При качении пыль двигается вперед относительно поверхности.
При частичной пробуксовке - частицы пылм двигаются  в основном вертикально . Значит о торможении в горизонтальном направлении не можем говорить в принципе.

  "Ваша модель" вообще не обсуждает вопрос почему выброшенная колесом пыль тормозится атмосферой. То есть вообще не обсуждает. Ни в каком пункте не обсуждает. Вы что угодно обсуждаете но только не причину торможения выброшенной колесом пыли, которую мы видим на якобы лунном ролике НАСА.

Модель  объясняет, почему пыль не двигается горизонтально.
Если  что-то стоит , как оно может тормозиться?

  И понятно, почему вы обсуждаете что угодно, только не торможение выброшенной колесом пыли,

Еще раз. 
Нет оснований это бсуждать если , как видно , пыль только подниается/опускается вертикально.
 

согласно первому закон Ньютона пыль должна двигаться по параболической траектории на десятки метров не меняя своей скорости, пока не столкнётся с поверхностью.

про закон Нютона ответил  выше . Вы его прикрутили не в тему. Он про прямолинейное движение.

[Бергсон]

Кинетическую энергию дает скорость, а она опрределяется , как я рисовал. Что тут доказывать еще?

      Скорость вращения колеса? Колесо вращается так, что вылет из-под него пыли или гравия возможен только в угле 45 градусов, что мы и видим в полевых испытаниях.

да. Только не  "из-под него"  , а от него.  Пыль может выбрасываться и на обгон

     Полевые испытания говорят, что это бред.

Чушь полная
На видео с водй все видно. Капли летят в верх и вперед при обычном качениии.

      А я вам уже говорил, что мы рассматриваем не воду, а пыль или гравий. Чё, провалы в памяти? Не помните о чём спорите? Вот же досада...

Даже если и была приложенна сила - картнка не менялась бы , потому, что траектория капель /частиц зависит только от скорости.

      Если колесо не соскребает грунт или пыль, а просто катится, оно практически не цепляет ни пыли ни грунта. Нет выброса ни пыли ни грунта, нет передачи кинетической энергии. Вода притягивается к колесу силами притяжения, чего нет в случае пыли или грунта.

Если колесо не покручивается  не важно- едет ли в горку с тягой мотора, или по инерции  на плоскости , или с  горки.  важна только скорость.
да.

     Скорость тут никакой роли не играет. Если автомобиль едет на собственной тяге по грунтовой дороге, он стреляет назад гравием, а если его буксируют, то нет.

Теперь вам  осталось мелочь - понять в каком направлении будет отлетать.

     Не надо ничего понимать, мы и так видим это на видео с которого сделан скриншот, это угол в 45 градусов.
    

не передергивайте.
     
Не должна лететь назад при качении.

      Потому, что вы отменили первый закон Ньютона? А санитары в курсе?

Оторванную пыль действует только сила  тяжести и она лети по параболической траектории  во всех 3-х случаях.
Видеоролику соответсвует  картинка 2. В моем нарезанном ряду видна начальная фаза вертикального подъема. По тойже параболе , но узкой. в горизонтали.

      А мы видим, что на роликах НАСА не летит по параболической траектории, а повисает в воздухе. Да. Обидно? Придётся вам смириться.

Я же не могу говорить о силах , которых нет на ролике.
Ничто пыль в горизонтальном направлении не останавливает.

      То есть пыль останавливает "ничто"? Интересная версия!

Как видно из картинки 2  и видеоряда  - пыль изначально  двигается  вертикально  без значительной горизонтальной составляющей.

      Глаза любого наблюдателя видят, что пыль выбрасывается колесом в угле 45 градусов, и под каким бы углом в этом угле, под углом 10 градусов, или 40, пыль не летела, она не может выйти за пределы радиуса соответствующего потере кинетической энергии пылью при трении о воздух.

У вас ошибочное представление о  начальном направлении отлета пыли.

      У меня не представление, у меня ролик. Если ролик вас не устраивает, обвиняйте НАСА в подлоге.

Нютона я не мог послать в принципе потому, что оторваную пыль действует сила тяжести , а закон  касается случая , когда силы нет.

      Как же вы не отменяете первый закон Ньютона? Вы говорите, что пыль, без внешнего воздействия каких бы-то ни было сил теряет свою скорость и останавливается, а это в чистом виде отмена первого закона Ньютона. Только так ведь вы можете защитить лунную байку НАСА, - отменяя физические законы. Иначе никак. 

[Бергсон]

 

криншот я не проигнорировал , а объяснил  его форму тем , что частицы пыли не двигаются назад относительно земли.

      Ну, да, не двигаются. Сначала они двигались, а потом повисают в лунном воздухе. Это видят все. 

Какой то странный сгусток пыли попался . Вертикальном направлении атмосфера не тормозит, а в горизонтальном- впрямь стеклянная стена.

     Да нет, катет-то не совсем прямой, он закруглён по радиусу.

И еще.
Яма пыли начинается со стрелки. По вашей модели , если колесо попало в пыль - она дожна отлетать назад.
Но тут у вас проблема - пыль назад за стрелку не отлетает .

    Какая яма пыли? Какая стрелка? Какими запрещёнными веществами балуетесь?

Разница в том, что  если колесо крутилось бы на месте , то атмосфера, если она  бы была   то  могла бы тормозить.,  и если облако силно отличалось от параболы- можно  было бы расматривать  версию торможения.

      Мы и видим торможение пыли о лунный воздух в ролике НАСА.

При качении пыль двигается вперед относительно поверхности.

      Этого в ролике НАСА мы не видим.

При частичной пробуксовке - частицы пылм двигаются  в основном вертикально . Значит о торможении в горизонтальном направлении не можем говорить в принципе.

      В ролике НАСА мы видим, что пыль вылетает в пределах угла 45 градусов и тут же тормозится о лунный воздух. 

Модель  объясняет, почему пыль не двигается горизонтально.
Если  что-то стоит , как оно может тормозиться?

     Мы видим, что в ролике НАСА пыль приобретает кинетическую энергию от колеса в пределах угла 45 градусов и пройдя одно и то же расстояние повисает в лунном воздухе вместо того, чтобы лететь по параболической траектории до столкновения с поверхностью через десятки метров.

Еще раз. 
Нет оснований это бсуждать если , как видно , пыль только подниается/опускается вертикально.

     Да нет, мы видим, пыль приобретает кинетическую энергию от колеса в пределах угла 45 градусов и пройдя одно и то же расстояние повисает в лунном воздухе. Это мы видим. Вашего бреда мы не видим. Ваш бред только у вас в голове. В ролике НАСА другое. 

про закон Нютона ответил  выше . Вы его прикрутили не в тему. Он про прямолинейное движение.

     А согласно первому закону Ньютона тело двигающееся с некоторой скоростью в отсутствии воздействия на него со стороны других тел будет двигаться в том же направлении и стой же скоростью до бесконечности или столкновения с препятствием. Вы лжете, и вы бредите, и вы отменили первый закон Ньютона. Иначе лунную байку НАСА отстоять у вас не получается. 

[Дальний]

Ну нет там воздуха, НЕТ!!!!

Успокойтесь... конечно на Луне нет атмосферы, то есть воздуха, как вы выразились. И это все знают.
А вот на американских кино и телекадрах явственно проявляются её следы.

https://youtu.be/ymwE1sNm82Y
Следовательно все эти американские кино-телекадры которые должны как-бы свидетельствовать о американском лунотоптании - на самом деле свидетельствуют о лунной афере.

[ival]

Успокойтесь... конечно на Луне нет атмосферы, то есть воздуха, как вы выразились. И это все знают.
А вот на американских кино и телекадрах явственно проявляются её следы.

https://youtu.be/ymwE1sNm82Y
Следовательно все эти американские кино-телекадры которые должны как-бы свидетельствовать о американском лунотоптании - на самом деле свидетельствуют о лунной афере.

Не успокоятся ни за что, и главным врагом спокойствия останется провокатор всей этой каши ни о чём  Бергсон. В задних рядах ещё и Ост со своими расчётами по пыльным углам, так что безсмертие элементарной дури обеспечено надолго. Если не навсегда, уж чего-кого а дури здесь становится всё больше. Свежие силы жертв ЕГЭ подтягиваются непрерывно.

[Ost]

Не успокоятся ни за что, и главным врагом спокойствия останется провокатор всей этой каши ни о чём  Бергсон. В задних рядах ещё и Ост со своими расчётами по пыльным углам, так что безсмертие элементарной дури обеспечено надолго. Если не навсегда, уж чего-кого а дури здесь становится всё больше. Свежие силы жертв ЕГЭ подтягиваются непрерывно.

Наблюдаемое движение реголита из под колёс ровера объясняется простой кинематической теорией в отсутствии атмосферы.
Реголит прилипает к протектору и отрываясь летит по касательной к окружности колеса (в ИСО ровера).
В системе отсчёта поверхности луны окружная скорость колеса и скорость ровера векторно суммируются.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=619131.msg10365756#msg10365756

[---]

А вот на американских кино и телекадрах явственно проявляются её следы.

Не на "американских", балбес, а на дуракцких..
Вот этот дурак всрал тебе в мозг..



А, ты жрёшь и причмокиваешь.

[inj]

      Тоже смотришь на скриншот жопой? Попробуй ей купить очки. ....................

Надеть очки на жопу не долго. Вот тебе какую присадку в моск посоветовать,  чтоба, коль не научился думать, хотябы разобрался в постах!
С какого ты присобачил свои 45⁰, как обезьяна очки в известной басне? Тебе балбесу подробно объяснено, что шина колеса колеса может только ШВЫРЯТЬ ЧАСТИЦЫ С ПОВЕРХНОСТИ С УГЛОМ БЛИЗКИМ К 0⁰,  И ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ НУЛЯ  ИЗ-ЗА МОЛЕКУЛЯРНОЙ СТРКТУРЫ ВЕЩЕСТВА ПОВЕРХНОСТИ И В РЕЗУЛЬТАТЕ ЗАХВАТА ЧАСТИЦ ПОВЕРХНОСТЬЮ ШИН. Дать математическую модель этого случайного процесса, у тутошнего электората нет ни средств ни знаний. А тупо лоббировать своих 45⁰, неизвестно из какой клоаки вынутых не надо. Остопистели вы исключительные, СО СВОИМИ ПРАВИЛАМИ, которыми вы пытаетесь повязать всех.

[Ost]

Надеть очки на жопу не долго. Вот тебе какую присадку в моск посоветовать,  чтоба, коль не научился думать, хотябы разобрался в постах!
С какого ты присобачил свои 45⁰, как обезьяна очки в известной басне? Тебе балбесу подробно объяснено, что шина колеса колеса может только ШВЫРЯТЬ ЧАСТИЦЫ С ПОВЕРХНОСТИ С УГЛОМ БЛИЗКИМ К 0⁰,  И ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ НУЛЯ  ИЗ-ЗА МОЛЕКУЛЯРНОЙ СТРКТУРЫ ВЕЩЕСТВА ПОВЕРХНОСТИ И В РЕЗУЛЬТАТЕ ЗАХВАТА ЧАСТИЦ ПОВЕРХНОСТЬЮ ШИН. Дать математическую модель этого случайного процесса, у тутошнего электората нет ни средств ни знаний. А тупо лоббировать своих 45⁰, неизвестно из какой клоаки вынутых не надо. Остопистели вы исключительные, СО СВОИМИ ПРАВИЛАМИ, которыми вы пытаетесь повязать всех.

Дать математическую модель этого случайного процесса, у тутошнего электората нет ни средств ни знаний.

Построено по математической модели случайного процесса отрыва реголита от колеса во времени и пространстве.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=619131.msg10374666#msg10374666

[Дальний]

От закона астрофизики  L=M³ никому даже самому вертлявому лжецу не отвертеться. Как и от точно  измеренной ещё в 19 веке скорости роста Земли - 1,5 млрд тонн/с в пересчёте на современные мерки.

И кстати последняя дата истории Земли как обитаемой планеты 20.10. 4850. с каждым днём всё ближе...

https://youtu.be/RKMxwJscsOA
О расширении Земли - все данные свидетельствуют о том что Земля расширяется. Мне больше нравится механизм о покидании водорода ядра Земли и как результат - увеличение объёма. В плане физических законов - это самый "экономный" процесс. А вот увеличение массы... или привносится, или рождается - то начинаются всяческие натягивания, предположения, гадания,к примеру каков механизм рождения вещества в Земле в таком количестве, и что делать с законами сохранения массы, импульса, орбиты начнут меняться - и всё это надо физически "утрясти" а не просто так взять и поверить.

[Бергсон]

Наблюдаемое движение реголита из под колёс ровера объясняется простой кинематической теорией в отсутствии атмосферы.
Реголит прилипает к протектору и отрываясь летит по касательной к окружности колеса (в ИСО ровера).
В системе отсчёта поверхности луны окружная скорость колеса и скорость ровера векторно суммируются.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=619131.msg10365756#msg10365756

      Совершенно верно! Пыль и грунт получают кинетическую энергию от колеса, и если бы не торможение о воздух, должны были бы лететь на десятки метров согласно простейшим расчётам!

v=15км/час=4,2м/сек
угол вылета пыли 45 град.
лунное g 1,6м/с²

Дальность полёта = 4,2²*/1,6=11м
высота полёта 4,2²0,7²/2*1,6=2,7м     
Причём, 11м это при том условии, что пыль вылетает из-под колёс стоящего мобиля. А если он движется с той же скоростью, что и крутятся корлёса, то расстояние удваивается, - 22м.

Да, всё. Мы не видим движение пыли на десятки метров, зато видим как она задерживается атмосферой, формующей из пыли фронт, до полной остановки движения пыли и повисании её в метре от колеса.

С какого ты присобачил свои 45⁰, как обезьяна очки в известной басне?

     Это не я присобачил, засохшая ты какашка динозавра, а природа. 

[Дальний]

-ты о флагах, которые колеблются?

Да не только

Вон видишь как задники крыльев запылились?