Фанаты коммунистической идеи, угомонитесь !

[А. Ю. Экономов]

Во-вторых, мы брали производства, которые самым очевидным образом составляют основу жизнеобеспечения людей, населения России. Производство хлеба и молока, электроэнергии и ситца, книг и лекарств, строительство жилья – вот примеры таких производств. В конце концов, первейшая цель хозяйства – обеспечить население страны совокупностью таких жизненно важных благ. По тому, как влияет реформа на их производство, можно судить о ее замысле.

 В статистических ежегодниках и сборниках данные, ради экономии места, приводятся в компактной форме в виде таблиц. Мы же, в целях наглядности, представили их в форме графиков , построенных из данных за много лет. Так получились достаточно длинные временные ряды, которые позволяют видеть состояние того или иного производства за 10-20 лет до реформы и в ходе ее проведения – вплоть до 2000 г., а в некоторых случаях и до 2001 г. включительно.

 Для части производств данные за некоторые годы отсутствуют (иногда они сообщались в справочниках только за последний год пятилетки или в среднем за пятилетку). В таких случаях приходилось прибегать к экстраполяции и заменять кривую, с ее неизбежными  колебаниями от года к году, сглаженной прямой между двумя надежно установленными точками (например, между 1975 и 1980 гг.). Такие участки мы обозначали пунктирной линией. При этом, конечно, теряются нюансы, но на общей форме кривой это не сказывается и выявить общую тенденцию не мешает.

 В небольшом числе случаев произошли изменения в методике (например, в классификации категорий продукта), и данные последних лет отличаются от данных, приведенных в старых справочниках. Например, в категорию «электрические машины крупные» после 1991 г. включены виды машин, которые раньше в эту категорию не включались. В результате показатель выпуска машин возрос примерно на треть. В таких случаях мы приняли за правило исходить из классификации новых справочников, хотя при этом данные по годам за предыдущие периоды мы использовать не могли. Из-за этого у нас несколько увеличилось число графиков, имеющих участки с пунктирной линией.

 Представляя «жесткие», натурные показатели, мы сопровождали их самыми минимальными комментариями, в которые включили полезные добавочные сведения, чтобы не усложнять этими сведениями графики и не увеличивать число рисунков. Мы избегали построения зависимостей между разными показателями и обсуждения неочевидных процессов и ограничений. Такое обсуждение могло бы быть истолковано как попытка подтолкнуть читателя к определенным выводам.

 Составители с благодарностью примут все замечания и указания на ошибки и недочеты, которые могли быть допущены при подготовке материала книги.

  "Белая книга"  Отрывок

[Динка]

Вообще, нельзя не обратить внимание: Экономов требует "доказательств" - и это при том, что у столь любимых им и постоянно цитируемых авторов (Кара-Мурза, Мухин) каких бы то ни было доказательств - ноль.

Поздравляю с обострившимся слабоумием.
*
От составителей
  

 Уважаемый читатель!

 В этой книге собраны данные о том, как реформа, начатая в СССР (и РСФСР) в 1989-1990 гг. и продолженная в РФ, повлияла на народное хозяйство России, на жизнь населения и страны.

 Книга эта белая . Так называют издания, в которых представлены фактические сведения, а не мнения и оценки действительности. Конечно, трудно комментировать цифры, отражающие драматические изменения нашей жизни, и никак не выразить своего отношения к ним, однако мы старались этого добиться. Просим прощения, если это не вполне удалось, но фактические данные достаточно наглядны, чтобы каждый мог судить о них сам, исходя из своих интересов и представлений о добре и зле.

 По какому принципу мы отбирали показатели? Различают два типа хозяйственной деятельности, то есть производства и распределения продуктов и услуг. Их отличие сформулировал уже Аристотель. Один тип – натуральное хозяйство или экономия , что означает «ведение дома», материальное обеспечение экоса (дома) или полиса (города). Это – производство и торговля в целях удовлетворения потребностей. Другой тип хозяйства Аристотель назвал хрематистика (сегодня говорят рыночная экономика ). Это – хозяйственная деятельность, целью которой является прибыль , накопление богатства.

 Реформа в России представляет собой попытку сменить тип хозяйства всей страны – перейти от хозяйства ради удовлетворения потребностей к хозяйству ради получения прибыли. Это сопровождается сменой понятий, в которых нам объясняют экономические явления, а также показателей, в которых измеряются результаты хозяйственной деятельности. При этом возникают трудности в понимании. Люди, которые по привычке продолжают считать, что производство существует ради удовлетворения потребностей, ищут привычных натуральных показателей – сколько собрано зерна, сколько добыто нефти или построено жилья.

 Из этого принципа исходило и советское планирование: зная, сколько в будущем году родится младенцев, планировали производство детских колясок. Если же производство ориентировано на прибыль, а не на потребность, то предприятие оценивает платежеспособный спрос . Потребность населения, не обеспеченная покупательной способностью, производителя не интересует.

 Поэтому главными показателями становятся не степень удовлетворения потребности, не обеспечение колясками младенцев, а движение денег – рентабельность (прибыльность), накопления, цена денег (кредита), а для страны и государства – валовой внутренний продукт (ВВП), сбалансированность бюджета, размер долга. Все это показатели не натуральные, не абсолютные, а вытекающие из принятой в данный момент экономической теории и системы оценок.

 В этой книге мы исходим из того, что с точки зрения общества, отдельной семьи или личности главная цель народного хозяйства – жизнеобеспечение граждан и страны. Другими словами, производство материалов, энергии, изделий и услуг в таком ассортименте и в таком количестве, чтобы были удовлетворены как минимум все жизненно необходимые потребности и гарантировано воспроизводство жизни граждан России, их семей и будущих потомков, народов России и ее самой как независимого государства. В какой степени достигается эта главная цель, можно судить только по абсолютным, не зависящим от теоретических интерпретаций показателям, то есть по показателям натуральным .

 Тонна стали или удобрений, выпущенный заводом трактор или поданный в жилище киловатт-час электроэнергии – абсолютные, однозначно понимаемые количества вполне определенных жизненных благ. Они создают условия для существования людей и страны, не зависящие от господствующей идеологии или политического режима.

 Разумеется, наличием этих абсолютных благ ни счастье, ни даже благосостояние людей еще не обеспечивается – потребности людей широки и растут безгранично. Когда удобрений, стали и энергии в стране достаточно, мы в нормальном состоянии даже не замечаем этих благ. Иное дело, когда их производство сокращается, и все большее число предприятий или жилищ начинают терпеть их нехватку. Тогда именно эти, критически важные средства жизнеобеспечения становятся для нас главными, а потребности «более высокого уровня» отступают на второй план. Очень большая часть семей российских граждан находится сегодня именно в таком положении, а главное, в таком положении находится Россия как страна.

 

Экономов, тебе ли не знать, что такое пиар,  самопрезентация и манипулирование общественным сознанием? 

[urka]

Экогомик, это ты фонтанировал типа доками ? +@>

[Самир]

От составителей
 

 Уважаемый читатель!

 В этой книге собраны данные о том, как реформа, начатая в СССР (и РСФСР) в 1989-1990 гг. и продолженная в РФ, повлияла на народное хозяйство России, на жизнь населения и страны.

 Книга эта белая . Так называют издания, в которых представлены фактические сведения, а не мнения и оценки действительности.

И бла-бла-бла.

Экономов, ты ссылки в конце этой "Белой книги" видел? Ну так и не цитируй мне "от составителей" в качестве доказательства.
Я же говорю: у тебя проблема в том, что не знаком ты с научной методологией при изучении прблем.

[MrMister]

MrMister, а я уже не раз говорил, что КМ - типичный резонер и популист, он просто зарабатывает таким образом, публикуя муру, которую никто из серьезных людей рассматривать не будет. А на простаков - действует. И простаков - больше (то "большинство", что так любит Экономов).

Ну,как сказать, на население-то не очень действует,на это самое большинство. Или книги КМ сметают с полок ? Кстати,за это Экономов и обвиняет их в глупости. Понимаете,по его логике то большинство что было в 17м -это хорошее большинство, а сегодня они недоумки. А меньшинство читающее КМ -это интеллектуальная элита.

[YagoRick]

Экономика - рынок или социализм,какой вариант социализма или рынка,как например югославский социализм с элементами рынка или шведский капитализм с элементами социализма.

Социализм может быть разным, в зависимости от менталитета народов данной страны, от политической обстановки в мире, от, наконец, климатических условий.
Можно посмеиваться над социализмом в КНДР. Но посмотрите, в каких тяжелых политических условиях страна живет...и выживает.

[urka]

Экономика - рынок или социализм,какой вариант социализма или рынка,как например югославский социализм с элементами рынка или шведский капитализм с элементами социализма.

Социализм может быть разным, в зависимости от менталитета народов данной страны, от политической обстановки в мире, от, наконец, климатических условий.
Можно посмеиваться над социализмом в КНДР. Но посмотрите, в каких тяжелых политических условиях страна живет...и выживает.

А ты как "смотришь" ? по ящику ? или изнутри ?
Или -  на глобус ? +@>

[YagoRick]

MrMister, а я уже не раз говорил, что КМ - типичный резонер и популист, он просто зарабатывает таким образом, публикуя муру, которую никто из серьезных людей рассматривать не будет. А на простаков - действует. И простаков - больше (то "большинство", что так любит Экономов).

Ну,как сказать, на население-то не очень действует,на это самое большинство. Или книги КМ сметают с полок ?

А вы найдите эти книги в магазинах...я не смог достать, хорошо, что инет есть.

[urka]

MrMister, а я уже не раз говорил, что КМ - типичный резонер и популист, он просто зарабатывает таким образом, публикуя муру, которую никто из серьезных людей рассматривать не будет. А на простаков - действует. И простаков - больше (то "большинство", что так любит Экономов).

Ну,как сказать, на население-то не очень действует,на это самое большинство. Или книги КМ сметают с полок ?

А вы найдите эти книги в магазинах...я не смог достать, хорошо, что инет есть.

А на х ?

[А. Ю. Экономов]

Это типичная ошибка у людей, не владеющих логикой. Ровно также, ты брал высказывания Дарвина и распрострянял их на всё его мировозрение, (речь шла об атеистичности) не удосужившись выяснить мнение самого Дарвина.

Отчего же,я брал слова Дарвина,выделял красным цветом основное,показывал что ты припичываешь ему то чего тот не говорил,подменяешь его мысли своими, нааример подменяя по смыслу в высказываниях Дарвина одни слова другими - похожими,но не полностью синонимичными, меняющими смысл.
В итоге на мое последнее сообщение ты не нашелся что ответить,сослался что мол скучно стало тебе со мной спорить,вместо того чтобы "разгромить" мои аргументы.

А знаешь, ты просто сопливый хитрован. Тебе был дан текст доказывающий атеистичность Дарвина и его слова о том, что он не придерживается былых заблуждений,  но ты сообщаешь, что я "не нашёлся, что ответить". Ты трепло, фразёр и умственная паскуда.

[Динка]

Экономика - рынок или социализм,какой вариант социализма или рынка,как например югославский социализм с элементами рынка или шведский капитализм с элементами социализма.

Социализм может быть разным, в зависимости от менталитета народов данной страны, от политической обстановки в мире, от, наконец, климатических условий.
Можно посмеиваться над социализмом в КНДР. Но посмотрите, в каких тяжелых политических условиях страна живет...и выживает.

Они могли бы именно ЖИТЬ, а не выживать..

[MrMister]

Социализм может быть разным, в зависимости от менталитета народов данной страны, от политической обстановки в мире, от, наконец, климатических условий.
Можно посмеиваться над социализмом в КНДР. Но посмотрите, в каких тяжелых политических условиях страна живет...и выживает.

Ну а смысл этого выживания ? Доказать некую идею фикс ? В Южной Корее нет социализма и уровень жизни выше. Вроде у них диалог наметился и сближение сейчас кстати, что не может не радовать.

[urka]

Это типичная ошибка у людей, не владеющих логикой. Ровно также, ты брал высказывания Дарвина и распрострянял их на всё его мировозрение, (речь шла об атеистичности) не удосужившись выяснить мнение самого Дарвина.

Отчего же,я брал слова Дарвина,выделял красным цветом основное,показывал что ты припичываешь ему то чего тот не говорил,подменяешь его мысли своими, нааример подменяя по смыслу в высказываниях Дарвина одни слова другими - похожими,но не полностью синонимичными, меняющими смысл.
В итоге на мое последнее сообщение ты не нашелся что ответить,сослался что мол скучно стало тебе со мной спорить,вместо того чтобы "разгромить" мои аргументы.

А знаешь, ты просто сопливый хитрован. Тебе был дан текст доказывающий атеистичность Дарвина и его слова о том, что он не придерживается былых заблуждений,  но ты сообщаешь, что я "не нашёлся, что ответить". Ты трепло, фразёр и умственная паскуда.

А ты - +@>такая умница !
Токмо нитку себе подтяни, которая ухи держит... +@>

[lap]

Экономика - рынок или социализм,какой вариант социализма или рынка,как например югославский социализм с элементами рынка или шведский капитализм с элементами социализма.

Социализм может быть разным, в зависимости от менталитета народов данной страны, от политической обстановки в мире, от, наконец, климатических условий.
Можно посмеиваться над социализмом в КНДР. Но посмотрите, в каких тяжелых политических условиях страна живет...и выживает.

Я много раз был в КНДР в разные времена могу сообщить подробности
социализма.



всем интересующимся будущим СССР
http://www.fishmonger.ru/06-07-27/index.htm

просвещайтесь

[А. Ю. Экономов]

Экономов, ты ссылки в конце этой "Белой книги" видел? Ну так и не цитируй мне "от составителей" в качестве доказательства.
Я же говорю: у тебя проблема в том, что не знаком ты с научной методологией при изучении прблем.

Нет у меня проблемы. А о научной методологии, не тебе говорить - ты верующий, а значит, ты нездоров.

[urka]

Экономов, ты ссылки в конце этой "Белой книги" видел? Ну так и не цитируй мне "от составителей" в качестве доказательства.
Я же говорю: у тебя проблема в том, что не знаком ты с научной методологией при изучении прблем.

Нет у меня проблемы. А о научной методологии, не тебе говорить - ты верующий, а значит, ты нездоров.

Действительно, какие у растения могут быть проблемы !? +@>

[YagoRick]

Экономика - рынок или социализм,какой вариант социализма или рынка,как например югославский социализм с элементами рынка или шведский капитализм с элементами социализма.

Социализм может быть разным, в зависимости от менталитета народов данной страны, от политической обстановки в мире, от, наконец, климатических условий.
Можно посмеиваться над социализмом в КНДР. Но посмотрите, в каких тяжелых политических условиях страна живет...и выживает.

Они могли бы именно ЖИТЬ, а не выживать..

Скажите это Ираку..."могли бы жить, зачем Америка вас бомбила, ну встали бы перед ней раком, все было бы хорошо"

Кто Северной Корее дает просто жить? Когда СССР был ее заступником, она жила...оставшись одна, приходится выживать в условиях санкций и вынужденны значительные средства тратить на оборону.

[Самир]

Кстати, о "Белой книге" КМ.
Выпущена она издательством "Эксмо".
С. Глазьев, С. Кара-Мурза, С.Батчиков. Белая книга: Экономические реформы в России 1991 – 2002 гг. – М.: изд-во Эксмо, 2004. – 384 с.

Смотрим:
Эксмо, издательство
http://www.eksmo.ru
Описание компании

Издательство "ЭКСМО" основано в 1991 году в Москве. За 15 лет успешной, плодотворной работы компания не просто вышла в лидеры российского книжного рынка, но и добилась звания издательства № 1 в России.
Издательство ЭКСМО отличает серьезное отношение к обучению и профессиональному росту своих сотрудников. Это приобретает особое значение, в то время как издательство успешно осваивает и внедряет самые передовые IT и бизнес технологии.
15 лет компания демонстрирует надежность и стабильность, что создает благоприятную творческую атмосферу в коллективе и позволяет сотрудникам в полной мере проявить себя.
Сегодня ЭКСМО - бесспорный лидер в области российского детектива. Вместе с этим издательство занимает ведущие позиции в жанре фантастики, приключенческой литературы для детей и взрослых, классической прозы и поэзии, прикладной литературы различных направлений.
Издательство по праву гордится сотрудничеством с современными российскими и зарубежными писателями, среди которых ведущие мастера различных литературных жанров, авторы популярных детективов, писатели фантасты, прозаики, сатирики: Александра Маринина и Дарья Донцова, Татьяна Устинова и Татьяна Полякова, Василий Головачев и Ник Перумов, Владимир Войнович и Василий Аксенов, Дмитрий Липскеров, Галина Куликова, Людмила Улицкая, Владимир Колычев, Данил Корецкий, Михаил Задорнов, Владимир Вишневский, Виктор Шендерович, Эдуард Успенский, Дмитрий Емец, Михаил Ульянов, Харуки Мураками, Артуро Перес-Реверте, Виктор Пелевин, Татьяна Толстая, Марина Вишневецкая, Мария Арбатова, Анна и Сергей Литвиновы, Антон Леонтьев, Марина и Сергей Дяченко, Вадим Панов, Василий Головачев, Игорь Губерман, Мадонна, Йон Колфер, Рей Брэдбери, Гарри Гаррисон, Эльмира Меджитова и многие другие.
В последние годы ЭКСМО заметно усилило свое присутствие на рынке современной отечественной и зарубежной прозы, иллюстрированной детской книги, высокохудожественных проектов.
В ближайших планах ЭКСМО – дальнейшее расширение ассортимента, усиление присутствия на рынке деловой, обучающей, образовательной литературы, словарей, справочников.
http://hh.ru/employer/2292

Крутое такое научное издательство, правда, Экономов?
Знаешь, это уже даже не смешно.

[urka]

Йаго, Может оставим рассуждения о том, чего ты никогда не видел и не увидишь ?!
Ведь представление своё об этих странах и о жизни в них ты имеешь по учебникам или по ящику

[MrMister]

Тебе был дан текст доказывающий атеистичность Дарвина и его слова

Там,например были его слова о распространении атеистичских воззрений на него. Мне распространение прочиталось как распространение, то есть что он не отвергал этих воззрений,а они распространились на его размышления и он их рассматривал и сравнивал с агностицизмом. Об этом свидетельствуют и другие его высказывания.
Ты вместо распространение прочитал "полное принятие для себя". Твои проблемы.