Не только о лунной афере. ч.6.

[max68]

Вот как loderunner отцитировал Ю.И.Мухина
Советские ученые действительно тупые олухи (с)

А вот как сам Ю.И.Мухин написал:

По традиции обычные люди считают вас, ученых, умными людьми. Однако похоже, что американцы считают советских ученых тупыми олухами.
...
Но все это в прошлом. Сегодня информацию о полетах американцев к Луне можно получить. И то, что советские ученые продолжают молчать, позволяют всему советскому народу (сказать "эсэнговскому" язык не поворачивается) сделать вполне обоснованный вывод - советские ученые действительно тупые олухи.

И вот таким вот образом защитнички и ведут дискуссии. Вырывают фразы из контекста цитаты, приписывают оппоненту какие-либо патологии и т.д.

Вот некий Ветер Перемен запостил какую-то чушь про "лунный ковшик" с Сервейера. Ладно бы он сам понимал, чего он там перевел. Это ведь надо до такого додуматься: ковшик нельзя замерить, потому что его нельзя вытащить из контейнера на воздух, но ведь есть вакуумные камеры с манипуляторами? Чего проще - положи ковшик и измерительные инструменты в камеру, откачай воздух и вперед! Но когда я его в это ткнул носом, он тут же приписал мне американофильство и русофобию, причем так это "обосновал", что смешно моим тапочкам.

ЗЫ. Очень рад Вас здесь видеть Хома.

[Хома Брут]

Вот как loderunner отцитировал Ю.И.Мухина
Советские ученые действительно тупые олухи (с)
А вот как сам Ю.И.Мухин написал...

Это да, это они за 5 тыщ лет надрочились делать так, что уже сами не разберут, где сбрехали, а где просто выразили «альтернативное мнение». А вот начни делать этак с ихней братией – вой до небес поднимут и еще и в Страсбург побегут. К примеру, дай цитату от Гинзбург про ихнего Осю Мандельштампа: «Мы видим человека, который хочет денег» (1933 г.) – проклянут моментально! Тут же вытащат натурпродукт, развернут его во всю глубину  - вот, мол, - «Мы видим человека, который хочет денег и известности и огорчен, если не печатают стихи» - и станут доказывать, что цитата вырвана из контекста, что Ося не просто хочет денег, а хочет он их оттого, что подлые русские его-де не печатают.

И выйдет в конце концов, как в истории с тем же самым Осей Мандельштампом, который за несколько рублей сначала полез в драку с талантливым советским поэтом Саргиджаном, да получил в морду так, что к Наденьке на пятый этаж Осю на шинелке занесли; а потом, оклемавшись, еще и набросился на А.Толстого за то, что на товарищеском суде тот не кричал «Живи, Израиль!».

ЗЫ. Очень рад Вас здесь видеть Хома.

Приятно, конечно (и взаимно, разумеется), но где Вы меня еще видели?

[max68]

Приятно, конечно (и взаимно, разумеется), но где Вы меня еще видели?

Неправильно выразился. Надо было сказать так:
"Приятно снова видеть Вас на этой ветке" 

[emelyan]

Грубо говоря, и точно выражаясь, Лунная афёра сродни ВОПРОСУ -
Можно ли было после ДЕСЯТИ лет от Начала построения ПЕРВЫХ самолётов Создать
РЕАКТИВНЫЙ самолёт??

ОТВЕТ - НЕТ!!!

Где Ф-1?
Где ЛМ?
Куды подевалась РАДИАЦИЯ?? ?

[Хома Брут]

Грубо говоря, и точно выражаясь, Лунная афёра сродни ВОПРОСУ -
Можно ли было после ДЕСЯТИ лет от Начала построения ПЕРВЫХ самолётов Создать
РЕАКТИВНЫЙ самолёт??

ОТВЕТ - НЕТ!!!

Где Ф-1?
Где ЛМ?
Куды подевалась РАДИАЦИЯ?? ?

1 - Чертежи потеряли 
2 - ДжарджавелЪ и исгнилЪ 
3 - Р. Рене - дурак! 
4 - Камни? Студенты и техработница тётя Роза покрали 
5 - Видео? Музыканты куда-то заныкали 
6 - Документация Сатурн-5? Мыши... пардон, крисы слопали   
7 - Клятва на Библии? Астронавты - атеисты (даже с Луны Бога не узрели) 
8 - Высокие прыжки? Луна - не место для глупых забав

Остальное найдете на Скептике

[Хома Брут]

Неправильно выразился...

Правильно-правильно, я вот хотел Вас попросить, - если помните, конечно, - дать ссылки на сканы из советских книг, которые Вы здесь насатым бесплатно показывали. Это что-то в начале этой ветки, кажется? Иди я что-то путаю?
Спасибо.

ЗЫ. Если они у Вас под рукой, не могли бы Вы их разместить еще раз? Очень там прекрасные есть информации. Хотя, впрочем, и ссылок довольно.

[loderunner]

Вот как loderunner отцитировал Ю.И.Мухина
Советские ученые действительно тупые олухи (с)

А вот как сам Ю.И.Мухин написал:

По традиции обычные люди считают вас, ученых, умными людьми. Однако похоже, что американцы считают советских ученых тупыми олухами.
...
Но все это в прошлом. Сегодня информацию о полетах американцев к Луне можно получить. И то, что советские ученые продолжают молчать, позволяют всему советскому народу (сказать "эсэнговскому" язык не поворачивается) сделать вполне обоснованный вывод - советские ученые действительно тупые олухи.

И вот таким вот образом защитнички и ведут дискуссии. Вырывают фразы из контекста цитаты, приписывают оппоненту какие-либо патологии и т.д.

Мухин написал: "советский народ может сделать следующий вывод: советские ученые действительно тупые олухи". В чем проблема? Кто что вам вырвал из какого контекста?

[НеПрохожий]

Это называется массовый психоз - он описан в сказке "Новое платье короля"  Раз все говорят у короля есть платье значит так оно и есть. Но появляется мальчик и кричит: "А король то голый!"

[max68]

Правильно-правильно, я вот хотел Вас попросить, - если помните, конечно, - дать ссылки на сканы из советских книг, которые Вы здесь насатым бесплатно показывали. Это что-то в начале этой ветки, кажется? Иди я что-то путаю?
Спасибо.

ЗЫ. Если они у Вас под рукой, не могли бы Вы их разместить еще раз? Очень там прекрасные есть информации. Хотя, впрочем, и ссылок довольно.

Правильно-правильно, я вот хотел Вас попросить, - если помните, конечно, - дать ссылки на сканы из советских книг, которые Вы здесь насатым бесплатно показывали. Это что-то в начале этой ветки, кажется? Иди я что-то путаю?
Спасибо.

ЗЫ. Если они у Вас под рукой, не могли бы Вы их разместить еще раз? Очень там прекрасные есть информации. Хотя, впрочем, и ссылок довольно.

Всегда пожалуйста. Книга называется "Лунный грунт из Моря Кризисов".

По этой ссылке можно скачать книгу целиком в формате Djview

http://mirknig.com/knigi/nauka_ucheba/1181261357-lunnyj-grunt-iz-morya-krizisov.html

Саму программу Djview можно скачать отсюда

http://www.djvu-inf.narod.ru/

Если по каким-то причинам не качается, то у меня все это на компе есть. Укажите е-майл, вышлю.

[НеПрохожий]

1 - Чертежи потеряли    ВРУТ ЧТО ВСЕ НА МЕСТЕ.
2 - ДжарджавелЪ и исгнилЪ  АЛЮМИНИЙ У НИХ РЖАВЕЕТ, А У ПУСТЫШКИНА СЕРЕБРО НА ЛУНЕ ОКИСЛЯЕТСЯ - ТАК И ПИСАЛ НИСКОЛЬКО НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮ.
3 - Р. Рене - дурак!  САМИ ОНИ ДУРАКИ
4 - Камни? Студенты и техработница тётя Роза покрали 
5 - Видео? Музыканты куда-то заныкали 
6 - Документация Сатурн-5? Мыши... пардон, крисы слопали    
7 - Клятва на Библии? Астронавты - атеисты (даже с Луны Бога не узрели)  ОШИБАЕТЕСЬ УЗРЕЛИ ОНИ БОГА АПОЛЛОН 15 - ПРИЧИНА ПРОСТАЯ МНОГО ПИЛИ ВОТ И ДОПИЛИСЬ...ДО БОГА, ПОКА ИХ ЛУННЫЙ ПОЛЕТ ПРОХОДИЛ
8 - Высокие прыжки? Луна - не место для глупых забав НО ВРУТ ЧТО ПРЫГАЛИ...ДАИ В ФИЛЬМЕ ЕСТЬ КАДР АКТЕР ПРЫГАЕТ НА ОСТРЫЕ КАМНИ....И ПОВИС НАД НИМИ КАНАТИК ПОМЕШАЛ УПАСТЬ

Остальное найдете на Скептике АЛКОГОЛИК ПОДПИСЫВАЛ ЭТОТ ТЕКСТ В ПОЛНОЙ ОТКЛЮЧКЕ. В НОРМАЛЬНОМ СОЗНАНИИ  ЭТО НЕВОЗМОЖНО ПОДПИСАТЬ

[max68]

quote author=loderunner link=topic=90570.msg1441821#msg1441821 date=1281436854]
Мухин написал: "советский народ может сделать следующий вывод: советские ученые действительно тупые олухи". В чем проблема? Кто что вам вырвал из какого контекста?
[/quote]

Читаем,
По традиции обычные люди считают вас, ученых, умными людьми. Однако похоже, что американцы считают советских ученых тупыми олухами.

То есть вроде, понятно, кто так считает?
Теперь далее:

Но все это в прошлом. Сегодня информацию о полетах американцев к Луне можно получить. И то, что советские ученые продолжают молчать, позволяют всему советскому народу (сказать "эсэнговскому" язык не поворачивается) сделать вполне обоснованный вывод - советские ученые действительно тупые олухи.


То есть, если бы советские ученые не отмалчивались, а действительно затеяли разбирательство с этой аферой, то их олухами никто бы не называл.

Вам так понятно?
А у вас  стоит подпись:
Советские ученые действительно тупые олухи (с) русский патриот Юрий Игнатьевич Мухин.
Да еще со значком копирайта.

[loderunner]

То есть, если бы советские ученые не отмалчивались, а действительно затеяли разбирательство с этой аферой, то их олухами никто бы не называл.

Вам так понятно?
А у вас  стоит подпись:
Советские ученые действительно тупые олухи (с) русский патриот Юрий Игнатьевич Мухин.
Да еще со значком копирайта.

Юрий Игнатьевич считает, что советские ученые "отмалчиваются".
И здесь он берет на себя ответственную миссию говорить за весь "советский народ" - по причине "умолчания" сей народ может сделать обоснованный вывод: советские ученые действительно тупые олухи. В этом мнение советского народа, как считает Юрий Игнатьевич, полностью совпадает с мнением американцев.
Тупые олухи советские ученые? Конечно, такой "обоснованный вывод" может сделать взрастивший их советский народ.
Это слова настоящего русского, советского патриота.
Значок копирайта - а как иначе? Разве эта жгущая фраза была написана не Юрием Игнатьевичем? Или вы считаете эту фразу принадлежащей всему советскому народу?

[max68]

Юрий Игнатьевич считает, что советские ученые "отмалчиваются".
И здесь он берет на себя ответственную миссию говорить за весь "советский народ" - по причине "умолчания" сей народ может сделать обоснованный вывод: советские ученые действительно тупые олухи. В этом мнение советского народа, как считает Юрий Игнатьевич, полностью совпадает с мнением американцев.
Тупые олухи советские ученые? Конечно, такой "обоснованный вывод" может сделать взрастивший их советский народ.
Это слова настоящего русского, советского патриота.
Значок копирайта - а как иначе? Разве эта жгущая фраза была написана не Юрием Игнатьевичем? Или вы считаете эту фразу принадлежащей всему советскому народу?

Ну что ж, да, Юрий Игнатьевич этого не говорил за весь советский народ. Он говорил от лица тех советских людей, которым небезразлична истина, а именно фальсификация "лунный полетов НАСА". Но говорил он это не для того, чтобы просто оскорбить советских ученых. Если бы вы внимательно читали его книгу "Антиаполлон. Лунная афера США", то заметили бы что, говорит он о тех ученых, с кем полемизировал на страницах "Дуэли" и  о тех, кто вроде Назарова с Галимовым своим молчанием прикрывают эту аферу.

[loderunner]

Ну что ж, да, Юрий Игнатьевич этого не говорил за весь советский народ. Он говорил от лица тех советских людей, которым небезразлична истина, а именно фальсификация "лунный полетов НАСА". Но говорил он это не для того, чтобы просто оскорбить советских ученых. Если бы вы внимательно читали его книгу "Антиаполлон. Лунная афера США", то заметили бы что, говорит он о тех ученых, с кем полемизировал на страницах "Дуэли" и  о тех, кто вроде Назарова с Галимовым своим молчанием прикрывают эту аферу.

Ну нет, он все-таки говорил за весь советский народ ("сказать "эсэнговскому" язык не поворачивается" (с)).
В данном случае мы наблюдаем типичное для популиста и воинствующего ламера скатывание в обычный стиль быдло-дискуссии с личными нападками и оскорблениями. Естественно, никакие научные дискуссии так не ведутся.
И казалось бы - при чем тут "умолчание". Если Мухин вдруг решит, что Земля плоская, вступит в Общество Плоской Земли и решит, что советские ученые тупые олухи, потому что "отмалчиваются" на его письма в Академию наук с требованиями предоставить доказательства шарообразности Земли - разве это будет означать, что советские ученые действительно тупые олухи? Или что шарообразность Земли - афера? Нет, конечно.
Юрий Игнатьевич, как и любой популист, очень часто не следит за своим языком, и это выливается вот в такие курьёзные и постыдные фразы типа: "советский народ может сделать обоснованный вывод: его учёные - действительно тупые олухи" (при этом, кстати, вдобавок получается, что советский народ в этом полностью солидарен с американцами!)

[sokrat]

Ну нет, он все-таки говорил за весь советский народ ("сказать "эсэнговскому" язык не поворачивается" (с)).
В данном случае мы наблюдаем типичное для популиста и воинствующего ламера скатывание в обычный стиль быдло-дискуссии с личными нападками и оскорблениями. Естественно, никакие научные дискуссии так не ведутся.
И казалось бы - при чем тут "умолчание". Если Мухин вдруг решит, что Земля плоская, вступит в Общество Плоской Земли и решит, что советские ученые тупые олухи, потому что "отмалчиваются" на его письма в Академию наук с требованиями предоставить доказательства шарообразности Земли - разве это будет означать, что советские ученые действительно тупые олухи? Или что шарообразность Земли - афера? Нет, конечно.
Юрий Игнатьевич, как и любой популист, очень часто не следит за своим языком, и это выливается вот в такие курьёзные и постыдные фразы типа: "советский народ может сделать обоснованный вывод: его учёные - действительно тупые олухи" (при этом, кстати, вдобавок получается, что советский народ в этом полностью солидарен с американцами!)

Но ведь такой вывод, действительно, можно сделать.
Ты, например, можешь обоснованно думать, что не олухи.
Кто-то (из геологов или металлургов, например), глядя, на след, может усомниться в силе коллективного разума наших (заметь, таки наших, а не ваших) ученых.
А кто-то глядя на расчеты Покровского, вообще, проблеваться на своих ученых может.
Мочь же не запретишь. Правильно?

[loderunner]

Но ведь такой вывод, действительно, можно сделать.

Ну да, можно. Да какой вывод - "обоснованный"!
Если советские ученые не были бы тупыми олухами, разве можно было бы сделать вывод о том, что они тупые олухи?

Ты, например, можешь обоснованно думать, что не олухи.
Кто-то (из геологов или металлургов, например), глядя, на след, может усомниться в силе коллективного разума наших (заметь, таки наших, а не ваших) ученых.
А кто-то глядя на расчеты Покровского, вообще, проблеваться на своих ученых может.

А при чем тут геологи, металлурги? Речь о конкретном русском патриоте, Юрии Игнатьевиче Мухине и его точке зрения на то, что советский народ единодушен с американцами в оценке советских ученых.

Мочь же не запретишь. Правильно?

Ну да. Мухин говорит, что можно сделать обоснованный (!) вывод о том, что советские ученые - действительно тупые олухи, как считают американцы. Значит, советские ученые, в его понимании, это действительно тупые олухи.

[sokrat]

Ну да, можно. Да какой вывод - "обоснованный"!
Если советские ученые не были бы тупыми олухами, разве можно было бы сделать вывод о том, что они тупые олухи?

Ты, например, если не можешь считать наших ученых олухами, то можешь обоснованно думать, что не олухи.
Кто-то (из геологов или металлургов, например), глядя, на след, может усомниться в силе коллективного разума наших (заметь, таки наших, а не ваших) ученых.
А кто-то глядя на расчеты Покровского, вообще, проблеваться на своих ученых может.
Мочь же не запретишь. Правильно?
Можешь считать - можешь не считать.
Тебе наши ученые типа гечьки, леонова, назарова с кадиком считай их не олухами.
Я же позволю себе усомниться не их учёности, а в их бесстрастности и порядочности. Например.

[loderunner]

Ты, например, если не можешь считать наших ученых олухами, то можешь обоснованно думать, что не олухи.
Кто-то (из геологов или металлургов, например), глядя, на след, может усомниться в силе коллективного разума наших (заметь, таки наших, а не ваших) ученых.
А кто-то глядя на расчеты Покровского, вообще, проблеваться на своих ученых может.
Мочь же не запретишь. Правильно?

Я не знаю за Покровского и прочих геологов, но то, что конкретный патриот Юрий Игнатьевич говорит о том, что советский народ может сделать обоснованный вывод о том, что его ученые тупые олухи, - он сам так и пишет. Речь здесь не о личных обстоятельствах и способностях делать выводы (типа: "мы сёдни с пацанами страганину пивом запивали, у мя моск жидкий, поэтому делать выводов сёдня я не умею"), а о принципиальной возможности сделать логическое заключение (в матстатистике, например, есть т.н. "вывод о невозможности вывода" и "статистически значимый (обоснованный) вывод").
Может весь советский народ сделать вывод о том, что его ученые тупые олухи?
Может.
Почему?
Потому, что, как считает Мухин, советские учёные действительно тупые олухи.
И в этом советский народ солидарен с американским.

[Xipi]

Ну нет, он все-таки говорил за весь советский народ ("сказать "эсэнговскому" язык не поворачивается" (с)).
В данном случае мы наблюдаем типичное для популиста и воинствующего ламера скатывание в обычный стиль быдло-дискуссии с личными нападками и оскорблениями. Естественно, никакие научные дискуссии так не ведутся.
И казалось бы - при чем тут "умолчание". Если Мухин вдруг решит, что Земля плоская, вступит в Общество Плоской Земли и решит, что советские ученые тупые олухи, потому что "отмалчиваются" на его письма в Академию наук с требованиями предоставить доказательства шарообразности Земли - разве это будет означать, что советские ученые действительно тупые олухи? Или что шарообразность Земли - афера? Нет, конечно.
Юрий Игнатьевич, как и любой популист, очень часто не следит за своим языком, и это выливается вот в такие курьёзные и постыдные фразы типа: "советский народ может сделать обоснованный вывод: его учёные - действительно тупые олухи" (при этом, кстати, вдобавок получается, что советский народ в этом полностью солидарен с американцами!)

Какой ты вумный.. Как моё туфлё.. Может подтверждать и/или опровергать что Земля плоская никто и не будет, может быть..

Но вот справки по официальным запросам выдавать обязаны, да есчё заверенные гербовыми печатями и украшенные вензелЯми/подписЯми,

потому как бюрократы и пр...

Потому и было обращено внимание Мухиным на этот факт, таких вот амириканских тупых учОных тип тебя..

И далее он любезно разъяснил, почему мудаки из ентой конторки не выдают справки, ведь в суд придёться идтить,

а с чем идтить то?..

Идти туда им не с чем, грунта не получали?..

Ты понял иль опять мочало с начала закатаешь?..

[loderunner]

Но вот справки по официальным запросам выдавать обязаны, да есчё заверенные гербовыми печатями и украшенные вензелЯми/подписЯми,

Почему на частное письмо гражданина Юрия Игнатьевича Мухина, пусть и вложенное в именной конверт покойного депутата Шандыбина, какая-либо организация должна отчитываться с печатями, вензелями и подписями?