Не только о лунной афере. ч.8.

[Альфа]

Дядьо Толык, прокомментировать ход голосования по предложенной тобою теме не желаешь?

"11 Гостей смотрят эту тему", а проголосовал только один. 

[Дядя Толя]

(Вы прям как майский гром ворвались на БФ)

Дык я здесь уже давно, захожу просто редко. Тема "Наука, техника, технология" как бы по моим интересам.
Как не зайду а в теме "Не только о лунной афере" все страницы добавляются - Хома сам с собой беседует ну и не большая группа поддержки цитатами разбрасываются с горе-работ Хомы, что бы тема висела.

Альфушка извините даже не хочу напрягаться и озадачивать этих умников "лунофобов" серьезными вопросами что бы не давать план псих-больницам.  От серьезных вопросов они как свора собак с вожаком Хомой теряют контроль над собой.

[livenson]

Я как порядочный человек тоже должен уйти с этой темы, видя как ущемляются права человека и гражданина. Позиция моих сторонников, позиция здравая и логичная, позиция аргументированная и объективная, подвергается обструкции модератором по причине его личного видения ситуации. Позиция опровергунов шаткая, потому то и приходится применять армейские, казарменные методы, включать административный ресурс. Своих солдафонов капрал уже выстроил - стоят, боятся качнуться.
Прекращаю и публиковать отрывки из своего романа века "Сага о нейлоновом флаге".
Будьте вы прокляты, да хранит вас бог!
P.S. Когда на ветке появятся и Дядя Толя, и SaJA, и Oleg K, и перегрев, и sign, тогда диалог нормальных мужиков может быть продолжен. Ухожу в творческий запой. Буду наблюдать за соблюдением прав и свобод.

[перегрев]

Совершенно верно. Более того, избыток горючего в РД имеет свое математическое обоснование. Добиваться полного сгорания компонент не есть самоцель, от двигателя нам нужно другое, например макс. УИ или тяги. По этим параметрам (и другим) и оптимизируют двигатель. Так вот, макс. УИ обычно достигается не при полном сгорании топлива, а при его избытке. Это имеет и свои физические объяснения. Например топливо имеет меньшую молекулярную массу чем окислитель и при меньшей температуре диссоциация ПС меньше и т.д.

Горючего всегда больше чем нужно,особенно при пуске,оно и камеры охлаждает ,и паровую завесу вблизи стенок делает и импульс увеличивает за счет легких молекул,и нагар на стенках делает для уменьшения потока тепла в стенку.Движки с избытком окислителя быстро прогорают.Это нерасчетный режим.

Садитесь оба. Два. Обоим. Все без исключение ЖРД работают с избытком окислителя. Столь любимый Вами движок имел соотношение компонентов (К_m) 1,6 (ЕМНИП). К_m=m_o/m_г, где-m_o; m_г-массовый расход окислителя и горючего соответственно. Это означает, что на 1 кг горючего приходилось 1.6 кг окислителя. На запуске окислитель подается с опережением относительно подачи горючего для того, что бы не переходить через стехеометрию по мере роста расхода другого компонента. По крайней мере так делается у нас. За амеров не ручаюсь, судя по уверениям местной публики они такие проказники

[перегрев]

Дело даже не в этом. Мы говорим об излучения плазмы в видимой части спектра. И для нас, в принципе, не важно, есть ли там химически чистый углерод, или СО₂, например.

Да нет там плазмы. А СО₂ излучает строго в инфракрасной части спектра.

[Xipi]

Да нет там плазмы. А СО₂ излучает строго в инфракрасной части спектра.

Хим. реакции такие большие проказники и странно что их течение происходит как правило
не в соответствии с расчётами, а физ. химия таки ушла очень далеко от квантовой механики,
но не помогает это.  
(пока только это замечание/дополнение   )

[sergey_g]

А СО₂ излучает строго в инфракрасной части спектра.

Почему тогда виден в космосе выхлоп от других гидразиновых движков?

[перегрев]

А вот, простейший опыт. Мы будем выдувать из сопла струю воздуха - невидимого тела. Увидим мы что-нибудь? Как сказать. Мы не видели струю воздуха в вакууме - хотя нет, видели блеск земной атмосферы при виде из космоса. Возможно, мы не увидим тонкую струю воздуха  - но тогда сделаем опыт со струей воды - тоже невидимой - уж ее мы точно увидим на солнце. Разница эффекта только в плотности срую воздуха и воды. Но ведь струя из сопла РД - это не просто струя воздуха, это очень плотная струя, сжимаемая в камере до давлений в сотни атмосфер. Уж такая струя точно имеет свойства ближе в струе воды, чем воздуха. Так увидим мы ее, Ливенсон?


Информация к размышлению для Ливенсона - плотности воздуха и воды различаются как 1:1000. Сжатый газ в струе ракетного двигателя сжат в сравнении с воздухом при 1 атм раз в 100. Теперь свойства воды и струи топлива отличаются как 1:10. Увидим струю?

Голубчик, статическое давление на срезе сопла высотного ЖРД где-то в пределах 0,05-0,02 ата. И в каком кошмарном сне Вам приведелись "сотни атмосфер" давления в КС? На ЛМ применялись дохлые ненагруженые движки. Страшно неэффективные (с точки зрения отечественных подходов к проектированию ЖРД), но зато очень надежные. Вот сколько было давление в КС взлетной ступени ЛМ?

[Альфа]

Дык я здесь уже давно, захожу просто редко. Тема "Наука, техника, технология" как бы по моим интересам.

Хорошо.  Мне это нравится

А я Вам вопросы задавала  

это здесь

и здесь:

А какие факты признаны СССР?
 

[Retter]

Хома, собственно вопрос голосования можно было ставить по другому "верите ли Вы что США превзошли СССР в деле освоения Луны?"

потому как ежели нет малого то откуда взяться большому?

[Альфа]

Я как порядочный человек тоже должен уйти с этой ветки
Когда на ветке появятся и Дядя Толя, и SaJA, и Oleg K, и перегрев, и sign, тогда диалог нормальных мужиков может быть продолжен. Ухожу в творческий запой. Буду наблюдать за соблюдением прав и свобод.

А с женщинами livenson не разговаривает принципиально!

Будем надеяться, что он сдержит своё слово и действительно уйдёт с ветки. Он же мужчина и должен быть верен слову!

[Дядя Толя]

Хома, собственно вопрос голосования можно было ставить по другому "верите ли Вы что США превзошли СССР в деле освоения Луны?"

потому как ежели нет малого то откуда взяться большому?

И вопрос надо поставить всему форуму а не только в этой теме где Хома с клонами ? беседует.

[Retter]

И вопрос надо поставить всему форуму а не только в этой теме где Хома с клонами ? беседует.

угу... попутно расширить его на все детсады, школы и гуманитарные ВУЗы. очень важно знать мнение всех не пытавшихся думать...

[EREMA]

Почему тогда виден в космосе выхлоп от других гидразиновых движков?

Выхлоп ЖРД - низкотемпературная плазма. Нравится это кому-нибудь, или нет. 

[Xipi]

Не просто повторяют 6 раз (используя одно из "магических" чисел   ),
а "независимо от притендента повторяют",
подтверждая этими действиями его приоритет..  
Ни в какой Науке не верят на слово заявителю без "проведения независимой экспертизы"..  
В случае с "высадками" твёрдо можно утверждать только одно, "возможно высаживались", но ни как не это, "высаживались".. )<
Никакой авторитет, ни с какой стороны не играет в случае признания/не признания достижения
ни какой роли..  


И отмаза типа "нет возможности" не проходит, все отлично понимают что возможность
"независимой экспертизы" в этом случае есть, но слишком у многих
"нет желания её проводить"..

Естественно в такой ситуации сомнения будут нарастать и нарастать.. )<

Максимум что может утверждать любой НАСАрог, учитывая выше приведённое, только то что
"возможно летали"..  
Все аргументы "за" меркнут перед фактом отсутствия независиммого
подтверждения высадок..  

ГДЕ "НЕЗАВИСИМАЯ ЭКСПЕРТИЗА" ?  

[перегрев]

Да ладно, будет уж щёки надувать - голяк, с такой-то дырищей (само)разношенной в жопе - всё наружу высвистывает, с факелом-без факела, один хрен.  
Лучше вспомним бессмертные заветы одного малоизвестного (уже, увы) генияИ приступим, тихо богу помолясь.
So what about Apollo TV cameras CCD matrices (IR sensitive)? Ah?   ?
Kick your ass, motherfucker!  
Kick your shit ass one more time.  

Ага... Так что там с видео работы ЖРД на высококипящих КРТ, снятых ТВ-камерой ровесницей Аполлонов? Чего молчим, кого ждем? А я ведь сразу предупредил, что будет больно. Так нет, очередной гуманитарий с криком "Хома Акбар", размахивая мультиком старательно опровергает теперь уже метрологию. Она-то Вам чем не угодила? Слово такое "эталон" слышали? По глазам вижу что нет. Тогда анекдот:
Профессор: "Что такое одна лошадиная сила?"
Студентка (ник Альфа): "Эта сила развиваемая лошадью ростом один метр и весом один килограмм"
Профессор: "И где Вы видели такую лошадь?"
Студентка (ник Альфа): "А её нигде нельзя увидить. Она хранится в Палате мер и весов в Париже. В единственном экземпляре!"

[Альфа]

Ага... Так что там с видео работы ЖРД на высококипящих КРТ, снятых ТВ-камерой ровесницей Аполлонов? Чего молчим, кого ждем? А я ведь сразу предупредил, что будет больно.

Перегрев перегрелся?

В упор не видит моих постов, а анекдоты про меня сочиняет.

Придётся охладить Перегрева и вернуть к реальности. Где ответ на мой пост?

А у вас есть такие фоты? Выкладывайте, будьте любезны.

Форум ждёт.

Да, и не забудьте детально рассказасть о процессе взлета курятника с Луны.

Спасибо

[BigPhil]

Американская автоматическая станция "Рейнджер-7" достигла поверхности Луны 31 июля 1964 года. # Рейнджер 1 (англ.), запущен 23 августа 1961, тестовый аппарат массой 306,2 кг, выведен на орбиту Земли, неисправность носителя Атлас-Аджена (англ.) при попытке вывода на более высокую траекторию. Повторно вошёл в атмосферу Земли 30 августа 1961. [2] # Рейнджер 2 (англ.), запущен 18 ноября 1961, был выведен на низкую земную орбиту, но неисправность гироскопа помешала запланированному запуску в более глубокий космос. Повторно вошёл в атмосферу 20 ноября 1961. [3] # Рейнджер 3 (англ.), запущен 26 января 1962, неисправность системы наведения, потерял Луну на расстоянии 36589 км. [4] # Рейнджер 4 (англ.), запущен 23 апреля 1962, неисправность компьютерного таймера, столкновение с Луной.[4] # Рейнджер 5 (англ.), запущен 18 октября 1962, неисправность питания аппарата, потерял Луну на расстоянии 720 км.[4] # Рейнджер 6 (англ.), запущен 30 января 1964, столкновение с Луной (море Спокойствия); не передал изображений, неисправность телевизионной системы. [4] # Рейнджер 7 (англ.), запущен 28 июля 1964, столкновение с Луной; переданы первые изображения высокого разрешения лунного моря. [4] Достиг Луны 31 июля. Первое изображение было получено в 13:08:45 UT с высоты 2110 км. Были переданы 4308 фотографий высокого качества на последних 17 минутах полёта. Последнее изображение перед столкновением имело разрешение 0,5 метра. После 68,6 часов полёта, Рейнджер 7 врезался в область между морем Облаков и океаном Бурь (впоследствии названную Море Познанное — Mare Cognitum) в точке с координатами 10.63 S, 20.60 W.[5]

Итак с 7-ой попытки США удалось достичь простейшего результата, врезаться в Луну и передать на Землю фото Луны в процессе подлета.
А вот всего через 4 года 3 астронавта на Аполлоне-8 с первой попытки на непроверенном оборудовании достигли результата в тысячу раз более сложного.
Как вы это объясните? Аполлон был благословлён и находился под патронажем Синьоры бога нашего - не зря они Книгу Бытия читали с орбиты Луны?

[Dadhikra]

Я как порядочный человек тоже должен уйти с этой ветки, видя как ущемляются права человека и гражданина. Позиция моих сторонников, позиция здравая и логичная, позиция аргументированная и объективная, подвергается обструкции модератором по причине его личного видения ситуации. Позиция опровергунов шаткая, потому то и приходится применять армейские, казарменные методы, включать административный ресурс. Своих солдафонов капрал уже выстроил - стоят, боятся качнуться.
Прекращаю и публиковать отрывки из своего романа века "Сага о нейлоновом флаге".
Будьте вы прокляты, да хранит вас бог!
P.S. Когда на ветке появятся и Дядя Толя, и SaJA, и Oleg K, и перегрев, и sign, тогда диалог нормальных мужиков может быть продолжен. Ухожу в творческий запой. Буду наблюдать за соблюдением прав и свобод.

Забавно, - "из своего романа века". Даже первая фраза - "как порядочный человек" - уже вызывает улыбку. +@>
Вы, пожалуйста, не слишком усердствуйте со своим "творческим запоем", а то мало ли что может привидеться - в приступе белой горячки.

[Angobor]

Забавно, - "из своего романа века". Даже первая фраза - "как порядочный человек" - уже вызывает улыбку. +@>
Вы, пожалуйста, не слишком усердствуйте со своим "творческим запоем", а то мало ли что может привидеться - в приступе белой горячки.