О мифах про гносеологические ошибки и идеализм СТО и Эйнштейна

[дiдусь]

Движение, принимаемое за равномерное для сравнения с другим, называется временем.

Чепуху то не порите! Время есть фон, на котором происходит движение. Причём такой же неподвижный как и фон "пространство" в котором это движение происходит.
Пространство и время абсолютны. Перемещается по времени "настоящее", а не само время.
Само время есть прошлое и будущее, образующее Вечность.

[дiдусь]

 Сравнение движений двух частиц друг относительно друга на разных отрезках их пути в виде отношения этих отрезков, измеренных в тех или иных единицах длины, называется скоростью первой частицы относительно второй, равномерное движение которой названо временем.

Какая билиберда!  ?
У скорости размерность [м/с], а не [1], которую вы тут пытаетесь втюхать. -*'

[дiдусь]

Единицей времени называется секунда.

+@> +@>
Вы же только что трындели что время это движение...

[mi.shka]

 по большому счёту СТО конеШно не аксиоматическая система
ни чего постулировать в ней нет смысла
частный случай афинносвязанносго пространства с определённой метрикой
я уже писал, что ни чего особенного в этом пространстве нет

Конешно нет.
Что может быть особенного в том, чего ВООБЩЕ НЕТ В ПРИРОДЕ?
На нет и суда нет.

[mi.shka]

а что из физических теорий ЕСТЬ в природе?

Тиории.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Движение, принимаемое за равномерное для сравнения с другим, называется временем.

Ух ты! Мы с Бобиком движемся равномерно по Place Pigalle.
Чьё движение есть время по-Вашему: моё или Бобика?

[rebel]

...
если утверждение не сформулировано математически то оно не может считаться физическим
...

Оказывается достаточно что-нибудь "сформулировать математически", чтобы это стало физической теорией,- сиречь теорией описывающей реальность. В цирках таких деятелей называли и называют фокусниками, они точно так же воссоздают "реальность". Лично я предпочитаю более резкое определение- мошенники. Бублик зачем заново вывешиваешь простынки, если ты не в состоянии ответить на вопросы по этим простынкам, к тому же они весьма дурно пахнут.

[kichrot]

а что из физических теорий ЕСТЬ в природе?

Природа есть материя и не более того.
Любая из теорий игнорирующая данный факт - гносеологическая ошибка и идеализм.
Яркий пример СТО.

[rebel]

Природа есть материя и не более того.
Любая из теорий игнорирующая данный факт - гносеологическая ошибка и идеализм.
Яркий пример СТО.

Похоже, без толку объяснять. После принятия псевдонима- БубликЗяблик, стал совсем невменяем. И "простынки" ему подсунули...антирелятивисты, иначе дичь, которую он несёт, не объяснить.

[Mavr]

сильный аргумент, с таким не поспоришь

А ты, собственно, какое право имеешь Ленина шавкой обзывать? Ну-ка сам не тявкай из подворотни, а назовись своими ФИО. Или ты не трус, но боишься?

[Mavr]

сильный аргумент с таким не поспоришь

Значит только и способен на то, чтобы анонимно тявкать шавкой из под забора...

[Гришин Станислав Григорьевич]

Природа есть материя и не более того.
Любая из теорий игнорирующая данный факт - гносеологическая ошибка и идеализм.

Не, материя это только структура. Элементы всякие и их связи.
А Природа - это ещё и алгоритмы её функционирования. Без них материя мертва.
Но алгоритмы-то не материя, а чистый идеализм (ни формы, ни измеримости).
Вот в чём петрушка-то...

[Гришин Станислав Григорьевич]

Значит только и способен на то, чтобы анонимно тявкать шавкой из под забора...

Не, ну Вы не поняли ситуации.
Ульянов - это слон, большой такой... А зяблик маленький - размером с воробья. Он может даже сквозь бублик пролезть...

[Alexpo]

Не, материя это только структура. Элементы всякие и их связи.
А Природа - это ещё и алгоритмы её функционирования. Без них материя мертва.
Но алгоритмы-то не материя, а чистый идеализм (ни формы, ни измеримости).
Вот в чём петрушка-то...

Никаких алгоритмов. Функционирование есть следствие того, что вы назвали "связи".

Это человеку мерещится алгоритм, когда он одушевляет природу, приписывает ей какие-то цели.... Но это пережитки темного прошлого, вера во всяких посейдонов и прочих нимф и эолов... Их надо изживать . Никакого идеализма!

[дiдусь]

Никаких алгоритмов. Функционирование есть следствие того, что вы назвали "связи".

Это человеку мерещится алгоритм, когда он одушевляет природу, приписывает ей какие-то цели.... Но это пережитки темного прошлого, вера во всяких посейдонов и прочих нимф и эолов... Их надо изживать . Никакого идеализма!

Не цели он ей приписывает, а закономерности, порядок. А это не материя.
Пережитком прошлого является примитивный материализм.

[дiдусь]

Не, материя это только структура. Элементы всякие и их связи.
А Природа - это ещё и алгоритмы её функционирования. Без них материя мертва.
Но алгоритмы-то не материя, а чистый идеализм (ни формы, ни измеримости).
Вот в чём петрушка-то...

Правильно!
Природа дуалистична.
Правильная философия - дуализм.
Правильная физика - пространственно-временная физика (пв-физика).

[Alexpo]

Не цели он ей приписывает, а закономерности, порядок. А это не материя.
Пережитком прошлого является примитивный материализм.

Закономерности и порядок - это названия даваемые человеком тому, что он видит. Природа же просто функционирует в соответствии со "связями".

А по поводу цели: он употребил термин "алгоритм",  который по определению подразумевает цель.

Материализм уже давно не примитивен, в отличие от идеализма, который прост как пробка: на все воля бога или идеи, один черт 

[kichrot]

Закономерности и порядок - это названия даваемые человеком тому, что он видит. Природа же просто функционирует в соответствии со "связями".

А по поводу цели: он употребил термин "алгоритм",  который по определению подразумевает цель.

Абсолютно правильно.
Любой "алгоритм" движения материи при детализации сводится к простейшему: "ЕСЛИ ... ТО ... А ТАМ КАК ПОЛУЧИТСЯ".
У природы нет цели существования. "Цель существования" появляется на уровне материальных систем, как реакция на воздействие окружающей среды, выводящее материальную систему из состояния равновесия. В живых материальных системах эта реакция, прежде всего выражается в виде инстинкта самосохранения и более сложных его проявлениях. Т.е. любая материальная система стремится "выжить" в условиях изменяющейся окружающей среды.

Материализм уже давно не примитивен, в отличие от идеализма, который прост как пробка: на все воля бога или идеи, один черт 

Не стоит усложнять материализм. Материализм прост и выражается в целом в двух постулатах:
1) мир материален - материальный мир
2) материальный мир детерминантен, т.е. принцип причинности абсолютен.
Любая модернизация материализма ведущая к нарушению данных постулатов - суть идеализм, в какие бы одежды он не рядился.

[Alexpo]

1) мир материален - материальный мир
2) материальный мир детерминантен, т.е. принцип причинности абсолютен.
Любая модернизация материализма ведущая к нарушению данных постулатов - суть идеализм

Не совсем так. Мы уже с вами затрагивали этот вопрос.

У вас это постулаты, которые могут быть не верны. Вы же воражаете против некоторых постулатов в физике. 
Так что в данном случае - это лишь один из возможных вариантов определения материализма, близкий к тому, что называют вульгарным материализмом. Возможны варианты второго постулата.

Дело в том, что я допускаю в природе
1) существование объективной случайности (нельзя сказать, что я в этом абсолютно уверен, но я и не могу отрицать такой возможности и даже склонен ее допускать, поскольку это многое объясняет в микромире).

Обратите внимание - это никак не нарушает постулата материальности мира. И никаким идеализмом здесь не пахнет
Но это нарушает абсолютность детерминизма в принципе.

2) Вы сужаете понятие материализм. Я полагаю, что сознание, как вид движения материи, этап развития материи, тоже обладает способностью нарушать абсолютный детерминизм. Это в общем-то зависит от законов его функционирования.

Причем это опять не ведет к идеализму.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Не, друзья, связи не подразумевают функционирования. Связи создают структуры из кучи элементов и всё.
"Цель" Природы - самосохранение. Как достигать? На взлёте - через расширение разнообразия, на спуске -
через его сохранение. Разнообразие обеспечивается через алгоритмы функционирования, включая и воспроизводство.
Так, я думаю. "Если я не прав, то пусть старшие товарищи меня поправят".

Мир не детерминирован, иначе на чём попало не подъедешь, будешь ждать только трамвая заданного номера.
Принцип причинности практически не абсолютен. Ибо всё до последнего винта никогда не будет известно,
также как и алгоритмы функционирования во всё более и более тонких и разнообразных ситуациях.
Поэтому на практике имеют место разные виды "случайностей". На них и приходится закладываться
или резервировать ресурсы.