Не только о лунной афере. ч.11

[SEVER_NN]

Север, я считаю, что мы видим этот шлейф почти под прямым углом, поскольку отсутствует эфект перспективы напрочь. Шлёйф не сужается , а ракета летит строго  от наблюдателя, а точнее над ним. От сюда расчет скорости довольно точен на мой взгляд.(с этим уже наёбка, ни как не 2,5 км/с)
Теперь нужно попробовать точно рассчитать ускорение головной части ракеты (длинной 110 м.), а следовательно и перегрузку экипажа при резком маневре (в течении долей секунды) на угол в 45 гр. на скорости в 1600 м/с. Ты понимаешь о чем я? Это будет второй аргумент...

Я тоже так склонен считать...напрашивается вывод, что сьёмка велась практически под 90 градусов, по отношению к шлейфу...
может и меньше, ну пускай 70 градусов...это ничего абсолютно не меняет...
...и даже 30 градусов ничего не меняет, но это так к слову, ни о каких 30 градусов, речи конечно не идёт...
а только от 90 градусов, до 60...в крайнем случае 50...а это уже катастрофа для НАСА,
...недаром такие кадры с полётом А-11, и в таком ракурсе, очень и очень редкие...
я таких ракурсов, выцепил в сети все 2 штуки...один любительский, от мистера Северского,
(наш соотечественик, уехал из России в 1917 году...знаменитый в США, на его счету, сотни патентов там)
...а другой от компании ABCNews, 10-минутный репортаж, и там этот кусочек затесался...меньше 15 секунд...

и вообще я уже ничему не удивляюсь...
...почему так мало или практически нету, таких ракурсов...
почему нету сьёмок с АLOTS...именно с А-11,..а ведь обязаны были бы быть...
хотя такая сьёмка предоставлена с А-15...
моё предположение, что предыдущие полёты были чисто экспериментальными,
и "организаторам"...не хотелось бы, чтоб это могло бы, попасться кому-то на глаза...
...так или иначе, с А-15, проблемы были разрешены...и проблемы разведения ступеней,
и количество тормозных РДТТ, уменьшилось вдвое...там и полёт видоизменился,
то есть они всё время экспериментировали...
и причём до конца этой опупеи...
...сьемка с АLOTS,...А-15-го, позволяет предположить, что именно с этой модели,
закончилось модернизация Сатурнов,..
и разведение ступеней, практически безупречное, на мой взгляд...
пожалуй самое красивое из всех...что я наблюдал из Сатурнов, и близко...
это сьёмка и с АLOTS, да и "пляжный" ролик, это показал тоже...
...если посмотреть внимательно, то схема разведения ступеней действительно отличается,
у А-11 и А-15...я не могу это описать, но у А-15, это действительно чётко происходит...поэтапно,
и ощущается впечатление цельности происходящего...
...у А-11, как-то грязновато это происходит, такое впечатление что это пока "сырое изделие"...

я не исключаю, что у А-11, была такая, действительно низкая скорость...
в конце пути, перед разделением ступеней...может движки уже выдохлись,
к этому времени, и он летел по инерции, еле-еле подерживая скорость,
с какого-то этапа...
и поэтому у него происходили вот такие пертубурации в конце пути...
...занос в сторону и на такое растояние...
может действительно движок отказал...
...я же говорю...это были по существу экспериментальные модели...
всё только начиналось...да и такие тяжелые ракеты к тому же...
...ну куда...

а вот...то что Serg1975, говорит...
что надо расчитывать перегрузки...нами высчитанной скорости в 1000 м\с...
...я не буду...
я возьму официальные данные...2450 м\с...
 

[sergey_g]

Кислорода в воздухе 1/5часть.Если взять чистый кислород,то давление можно снизить до 0,2 атм.При этом прочность бочки ,в которой летали  нафты может быть меньше(она по этому будет сильно легче.А в мягком скафандре при пониженном давлении изнутри легче двигаться.Поэтому даже в советском Орлане давление пониженно и атмосфера обогащена кислородом.

0,2 атм - зачем столь откровенно бредить? При таком давлении вода начинает кипеть  уже при 60° это раз, артериальное давление при интенсивной физической работе может возрастать до
180-200мм.рт.ст. (0,24-0.26 атм. для ясности), при пониженном внешнем давлении и особенно в условиях невесомости в таком случае венам просто ПИПЕЦ. Кровь тупо в них будет застаиваться, не зря летчикам-высотникам надевают специальные высотные компенсирующие костюмы - , а они более пары часов ( и того меньше) при пониженном внешнем давлении не летают. В итоге к 30 годам с таких полетов их списывают дабы избежать проблем с кровообращением - лицо, кисти рук отекают, вены в них труднее задавливать, а самая главная профнеприятность случается с мошонкой её вены невозможно технически "задавить".
Так что аполлоннавты при пониженном внешнем давлении просто должны быть с распухшими руками и рожами и неработающими яйцами...
Чета на фотках в нутри курятника на аполонахтах такого не заметно вовсе и так две недели подряд.., их вперед ногами должно было выкатывать при таком раскладе..
Если же надеть этот компенсирующий костюм, то лоффко бегать-двигаться в нем совсем неудобно, поскольку костюм очень туго обтягивает ВСЕ тело

[Олег Владимирович Лавринович]

0,2 атм - зачем столь откровенно бредить? При таком давлении вода начинает кипеть  уже при 60° это раз, артериальное давление при интенсивной физической работе может возрастать до
180-200мм.рт.ст. (0,24-0.26 атм. для ясности), при пониженном внешнем давлении и особенно в условиях невесомости в таком случае венам просто ПИПЕЦ. Кровь тупо в них будет застаиваться, не зря летчикам-высотникам надевают специальные высотные компенсирующие костюмы - , а они более пары часов ( и того меньше) при пониженном внешнем давлении не летают. В итоге к 30 годам с таких полетов их списывают дабы избежать проблем с кровообращением - лицо, кисти рук отекают, вены в них труднее задавливать, а самая главная профнеприятность случается с мошонкой её вены невозможно технически "задавить".
Так что аполлоннавты при пониженном внешнем давлении просто должны быть с распухшими руками и рожами и неработающими яйцами...
Чета на фотках в нутри курятника на аполонахтах такого не заметно вовсе и так две недели подряд.., их вперед ногами должно было выкатывать при таком раскладе..
Если же надеть этот компенсирующий костюм, то лоффко бегать-двигаться в нем совсем неудобно, поскольку костюм очень туго обтягивает ВСЕ тело

Насчет бреда ,Вы не по адресу.Ваше невеждество,это Ваша проблема или аммериканских нафтов.Что касается жизни человека при 0,2 атм в кислороде,то покорители 9000х вершин с кислородными масками именно при таком давлении лазают по обледенелым камням.Пониженное давление прежде всего опасно малой долей кислорода в разреженном воздухе.Вот это малое и компенсируют почти чистым спиртом,ой,кислородом.И где Вы бред увидели?

[sergey_g]

Насчет бреда ,Вы не по адресу.Ваше невеждество,это Ваша проблема или аммериканских нафтов.Что касается жизни человека при 0,2 атм в кислороде,то покорители 9000х вершин с кислородными масками именно при таком давлении лазают по обледенелым камням.

График смотрим внимательно - , так где там где там 0.2 атм. и где онЕ лазают?

[Lbktnfyn-2]

У кислорода есть ещё одно преимущество: При внезапной разгерметизации азот не будет выделятся из крови в виде пузырьков (эмболия). Появится малый шанс для ликвидации аварии.
 Пожалуй, для кратковременных полётов лучше всё-таки кислород с дозированной добавкой углекислоты и паров воды...

[Serg1975]

а вот...то что Serg1975, говорит...
что надо расчитывать перегрузки...нами высчитанной скорости в 1000 м\с...
...я не буду...
я возьму официальные данные...2450 м\с...
 

Думаю, Север, будет с лихвой достаточно и 1600 м/с, чтоб копыта откинуть, поскольку перегрузка почти мгновенная, а не по нарастающей. Это как авария при столкновении авто... Да и откуда такие кульбиты на таких скоростях, даже если бы отказах один из двигателей, а потом включился, то и тогда такие маневры сомнительны. Ракета ведет себя как лёгкая пустышка , а ведь она якобы 2000 тонн???

[SEVER_NN]

Serg1975...погоди...

***

Вот пожалуй, чего боялось НАСА, не показывая, без зума,..
все эти старты Сатурнов...
...то есть иными словами...
все эти показы "вблизи"...и яйцА, выеденного не стоят...
...одного единственного ролика, который был бы снят, без зума...
и он был бы ценее, всех вместе взятых, этих вообщем-то бестолковых,
...роликов от НАСА...
вот почему НАСА, никогда не выкладывало их, и никогда не выложит...
вот почему, такие ролики, с полным циклом...от начала и до конца,
модерируются на американском ресурсе "ютуб"...
...которые либо удаляются, либо попадают под "ножницы"...
с выгодным с точки зрения НАСА и логикой мистификации...
ракурсами и видами,..где всё "обрезано", и состоит из кусков...


"пляжный ролик"...взят кадр без зума...собственно пляж,
и взят кадр с зумом, он 4-кратного увеличения, это уже доказано,
самим автором ролика, который неоднократно "наезжал" кинокамерой...
...кадр с отделением первой ступени, был уменьшен, чуть более чем в 4 раза...
и помещён в угол кадра без зума, для достоверности снимка, применил "размытие" в фотошопе...




По легенде, в этот момент, до Сатурна-5, в момент отделения первой ступени,
было около 122 км...то есть нам предлагается поверить (НАСой)...
что Останкинскую Башню, высотой 540 метров,
..(а именно, примерно, такая ширина шлейф, у Сатурна-5, в этот момент)
углядеть именно в таком виде, в котором она представлена на фотографии...
...вы в это верите....я, нет...

[BigPhil]

Очень интересное обсуждение F-1 на "Мониторе":
...
- Рк = 1125 psia = 7,75 МПа - давление в камере,

Аркадий Велюров указывает, что давление в КС F-1 не могло быть выше 40-48атм.

[kab249]

Аркадий Велюров указывает, что давление в КС F-1 не могло быть выше 40-48атм.

Эти цифры - "Рк = 1125 psia = 7,75 МПа - давление в камере" из отчета насажуликов, в таблице из программы то, что должно быть.

[Советс...]

У агентства NASA были похищены коды управления МКС

Сегодня, 14:18   |   Просмотры: 281   |     


В результате кражи Американское аэрокосмическое агентство лишилось ноутбука с незашифрованными кодами команд и контроля МКС. В этом признался Пол Мартин — генеральный инспектор NASA. Он сделал такое признание на заседании американского Конгресса. Как предполагают, кража произошла ещё в марте прошлого года. Её последствия были обнаружены при проведении внутреннего аудита (информация «CBS»).

Новые владельцы похищенного ноутбука, вполне возможно, получили доступ к информации по МКС. Впрочем, по мнению Пола Мартина, в этом нет ничего катастрофического. Применить эти коды и извлечь из этого выгоду злоумышленники смогли бы лишь в том случае, если бы у них была под рукой система космической связи и все необходимые данные для управления международной космической станцией.

Пропавшие коды — малая часть поистине громадного количества похищенной конфиденциальной информации. Лишь за последние два года сотрудники NASA «утратили» сорок восемь ноутбуков. Надо отметить, что только один процент из них был зашифрован (сведения журнала «Новости космонавтики»).

По данным, которые привёл инспектор NASA, с 2010 г. по 2011 г. было зафиксировано 5.408 инцидентов, так или иначе связанных с кибербезопасностью. За один только прошлый год NASA подверглось сорока семи компьютерным атакам. Ущерб от них составил примерно 7 млн. долл.

Все эти случаи, по словам Пола Мартина, классифицируются следующим образом: групповые хакерские атаки, главной целью которых служит кража или модификация данных; попытки юных кибервзломщиков испробовать свои силы; наконец, атаки хакеров спецслужб иностранных государств. И тринадцать из кибернападений, замечает Мартин, увенчались успехом.

Как далее уточнил генеральный инспектор, одна из компьютерных атак была проведена с IP-адресов, относящихся к КНР. В результате кибератаки хакеры получили доступ к учётным записям Лаборатории реактивного движения в Пасадене (Калифорния).

Как это ни курьёзно, но многие западные специалисты, имеющие допуск к секретным сведениям, нередко теряют доверенные им секреты. К примеру, в феврале 2012 г. английский чиновник из Бюро ядерного регулирования где-то в Индии обронил «флэшку», на которой находились не только результаты стресс-теста АЭС, но и подробные карты её территории. И теперь власти Великобритании боятся того, что эти сведения попали к террористам.   "=? 

http://topwar.ru/11963-u-agentstva-nasa-byli-pohischeny-kody-upravleniya-mks.html

[Lbktnfyn-2]

"Пропавшие коды — малая часть поистине громадного количества похищенной конфиденциальной информации. Лишь за последние два года сотрудники NASA «утратили» сорок восемь ноутбуков. Надо отметить, что только один процент из них был зашифрован (сведения журнала «Новости космонавтики»)."

- Сначала набирали в НАСА мошенников - это даром не прошло! Мошенники стали самосовершенствоваться и стали ворами...

[SEVER_NN]

***

Вот какое у них было давление в камере сгорания...
пока была атмосфера...всё это сносило, потоком атмосферы...
...по мере набора высоты, и падения давления воздуха,
несгоревшее топливо подбиралась,
и даже перекрыло чёрные полосы, на первой ступени...
...кстати это наверняка было нехилым тормозом, для и так массивной ракеты,
топливо то, работало и на противоход тоже...
...это говорит о крайне плохой работе двигателя,
вкупе с огромной массой ракеты...которую не так то просто разогнать,
и привело к такому результату...
вернее феномену, не встречающейся ни у одной ракеты...





Нижнее фото,..всё это горело синим огнём...
какая тут нормальная работа двигателя...

[sergsh]

Насчет бреда ,Вы не по адресу.Ваше невеждество,это Ваша проблема или аммериканских нафтов.Что касается жизни человека при 0,2 атм в кислороде,то покорители 9000х вершин с кислородными масками именно при таком давлении лазают по обледенелым камням.Пониженное давление прежде всего опасно малой долей кислорода в разреженном воздухе.Вот это малое и компенсируют почти чистым спиртом,ой,кислородом.И где Вы бред увидели?

У альпинистов на высоте 7000 ( а не 9000, таких высот на земле НЕТ ) могут с баллоном ходить СПЕЦИАЛЬНО ТРЕНИРОВАННЫЕ люди.
Примерно 5-10% от обычных людей имеют задатки для таких тренировок, остальных сколько не тренируй
На максимальной высоте с баллоном можно находиться несколько часов, флажок поставили, фотки сделали - и вниз

[SEVER_NN]

***

К посту, написанному выше...дополнение...
вот все эти патрубки, переходы, каналы...
...ВСЁ ЭТО, ГОРЕЛО СИНИМ ОГНЁМ...

[Дальний]

Резкое зафлуживание началось после упоминания кислородной темы. Скептики обрадовались возможности применить свои навыки хотя бы на соломенном чучеле (недалёкий баЛистик сыграл здесь как отвлекающий манёвр). Читателям теперь непросто найти среди десятков страниц "нефлуда и неоффтопа" материал о сомнительности использования чистого кислорода. Не пора ли вернуться? Любопытен не только химический (биологический) аспект использования чистого кислорода. Интересно, как проходила декомпрессия при переходе к низкому давлению в КМ? Когда при возвращении переходили к высокому давлению и сколько эта процедура занимала по времени? Но главное - почему она не нашла отражения в расшифровках переговоров?

Перечитал «В поисках общей атмосферы»
 http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/soyuz-i-apollon/04.html
На страничке «Союз готовится к встрече» встретил такой пассаж -  «Что касается «Аполлона», то его экипаж еще до посадки в корабль на стартовой позиции переходит на дыхание чистым кислородом от специальных переносных систем (то есть проходит процесс десатурации). После посадки экипажа давление в кабине начинает повышаться за счет подачи кислорода для дыхания. Однако внутреннее давление не может превысить наружное более чем на 258 ± 15 мм ртутного столба. За этим следит специальный клапан. На участке выведения внешнее давление падает, уменьшается и давление в кабине: заданный перепад по отношению к внешнему поддерживается во время всего полета.» 
- Честно говоря, некоторое время не мог понять физического смысла этого отрывка. Из выше написанного получается что за время вывода на орбиту (несколько минут) давление падает на одну атмосферу, с 1016 мм.рт.ст.  до 256 мм.рт.ст., причём, необходимо в процессе стравливания излишков воздуха добавлять чистый кислород в кабину, иначе кислорода в кабине будет  только  около 100 мм.рт.ст.  Это прямо экстрим какой-то. Интересно, откуда появилась байка, что реализовать атмосферу из чистого кислорода гораздо легче и выгодней чем воссоздать простую земную атмосферу в кабине? Если просчитать все плюсы и минусы, то кислородная атмосфера это тупиковый путь. При серьёзной попытке РЕАЛЬНО реализовать чисто кислородную атмосферу корабля, появляется столько непреодолимых трудностей и неизвестных величин (даже не учитывая физиологию) что абсурдность данного направления будет явной. Напрашивается вывод, что чисто кислородная атмосфера это обыкновенный миф, необходимый для поддержания другого мифа - полёта на Луну. Выстраивается некоторая логическая цепочка обоснования кислородной атмосферы, а именно во главу угла ставится скафандр, в нём астронавты должны работать, бегать, прыгать (нужное подчеркнуть), для этого перепад давления должен быть минимальным, отсюда автоматически «вытекает» кислородная атмосфера. Вот и вся разгадка кислородной атмосферы, не будет кислородной атмосферы - не будет пониженного давления, нет пониженного давления – нет расчудесного скафандра, нет расчудесного скафандра - нет лунных выходок. Стыковка Союз – Аполлон имела и ещё одну цель, «увековечить» кислородную атмосферу Аполлона,  которой не было.
Всё- таки непонятно, зачем поднимать давление в кабине Аполлона перед стартом?
P.S.
Бытует мнение, что кислородная атмосфера это следствие экономии веса и соответственно тонких стенок КА. Очень сомнительная легенда. Мне ни разу в перепевках не встречались опасения американских специалистов о возможности деформации корпуса СА внешним атмосферным давлением во время посадки. Ни разу не освещался механизм выравнивания внешнего и внутреннего давления во избежание раздавливания корпуса спускаемого аппарата.

[Bokonist]

Рогозин о направлении развития российской космонавтики: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120302132242.shtml.
Удивительная каша в голове у поциента: создавать станции на Марсе и Венере, не повторяя амерский путь создания корабля для дальних перелетов. Видимо предполагается использовать юсанский способ полета на Луну на х** верхом.
И, заметьте, традиционное заклинание о том, что Луна нам нафиг не нужна!

[BigPhil]

Курсант Пиркс вспоминает о своей практике на Луне:

Он вспомнил, как перед полётом на Луну – всей группой, и летели они простыми пассажирами – Ослиный Лужок попросил его проверить, видны ли с Луны звёзды седьмой величины, а он, осёл, согласился с величайшей готовностью! У него начисто вылетело из головы, что днём с Луны звёзд вообще не видно: слишком слепит глаза сияние солнца, отражённое от лунной поверхности. Ослиный Лужок потом ещё долго донимал его этими «звёздами с Луны».

Забавная ошибка писателя-фантаста повторённая сценаристами Лунного шоу Читали ли сценаристы "Аполлона" научную фантастику? А Лема? Навряд ли - восточно-европейский писатель, у них и своих хватает. Было ли это распространнённым заблуждением среди писателей? А как описывал лунные пейзажи Артур Кларк? А другие писатели? Есть ли ещё у кого-нибудь из фантастов «звёзды с Луны»?
В рассказе есть и другие допущения и неточности, например, симуляция невесомости на тренажёре невозможна.

[Visitor]

Стыковка Союз – Аполлон имела и ещё одну цель, «увековечить» кислородную атмосферу Аполлона,  которой не было.

Таблица составлена по книге
К. Д. Бушуев,
член-корреспондент АН СССР
Подготовка и осуществление программы ЭПАС
Издательство "Знание". Москва. 1976
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1976/10/10-bushuev.html

С графиками Шарпа стыкуется правильно. У Аполлона от 63% до 78% кислорода, у Союза от 30% до 36% примерно. Академик умалчивает о том, что там в дыхательной смеси ещё было, академик из себя недоумка делает в соответствии с генеральной линией.

В Союзе азот, а в Аполлонах?
НАСАподобные тупо ревут – чистый кислород. Ещё бы. Даже 78% – это запредел по пожарным соображениям, а для лунной кибитки, регулярно проветриваемой на Луне и надуваемой потом чистым кислородом – кабздец и кибитке и луноходам. Потому НАСА и декларирует для ВСЕХ аппаратов Аполло – чистый кислород, хотя, как видим, это мягко говоря не так.

[C-Real]

Нижнее фото,..всё это горело синим огнём...
какая тут нормальная работа двигателя...[/color]

Может это сопло погорело или течь в баках от вибрации? Возможно обшивка из папьемаше, но не факт.

[SEVER_NN]

Может это сопло погорело или течь в баках от вибрации? Возможно обшивка из папьемаше, но не факт.

Вот что горело, C-Real,
если огонь, добрался до нижних чёрных полос, а это треть первой ступени,
то вот здесь был кромешный ад, естественно...
...как всё это ещё и работало....
похоже сделано всё...на абы как...

установка центрального двигателя,
остальные уже подвешены...
...сверху виден люк, возле него стоит лестница...



да, Советские двигатели, НК-33,
это вверх совершенства...
блин...как акуратно сделан...
его длина...3.7 метра
диаметр......1.5 метра...
время работы...365 секунд



а вот испытание НК-33...
почти что 4 минуты отработал...


http://www.youtube.com/watch?v=gMzJUsxGuLo