Не только о лунной афере. ч.11

[Michael Korn]

Пилотируемая космонавтика

А вот без этого замечательного термина никакая МКС существовать просто не в состоянии. Неужели можно предъявить претензии и в таком относительно простом действии?
Увы! Не такое уж оно простое, как нам представляют.
Вот летает наша станция, пусть будет "Салют". С того же космодрома Байконур выпускают космический корабль. Время старта космического аппарата выбирается так, чтобы после выведения в космос плоскость его орбиты максимально совпадала с плоскостью орбиты орбитальной станции. А далее небольшими корректирующими импульсами КК подгоняют к станции. Всё разумно.
Сейчас летает такая же наша станция МКС - сборные блоки которой запускались с того же Байконура. И наши КК отработанным маневром благополучно к ней стыкуются.
Но к МКС стыкуются и шаттлы. А их стартовая плоскость орбиты ну никак не совпадает с орбитой МКС. Значит, сначала надо развернуть шаттл до совпадения плоскостей.
Для простоты рассмотрим поворот на 45 градусов. Для этого надо создать шаттлу такой же вектор скорости, но под 90 градусов, тогда результирующая и будет 45 градусов. Простая такая задача на сложение векторов.
Итак, маневренными двигателями разворачиваем шаттл на 90 градусов (он теперь летит в том же направлении, но боком) и включаем маршевый двигатель, чтобы создать вектор такой же скорости. Но ведь такая же скорость - это 1-я космическая скорость! Значит, надо маршевым двигателем разогнать шаттл с нуля до 8 км/сек!
Вот тут-то нам, наконец, и пригодится Циолковский с его расчетами из раздела 1.1:  стартовая масса одноступенчатой ракеты должна примерно в 14 раз превышать конечную массу.
У шаттла есть дополнительные ступени? Нет? Ну, тогда ему негде взять еще 13 своих масс! Увы, никакие развороты на орбите просто невозможны. Энергетические возможности нашей цивилизации просто еще не позволяют вести какие-либо звездные войны. Хотя одноименный фильм и создал нам всем такую уверенность, позволяющую вешать нам лапшу на уши.
http://www.falsehood.me/home/1/1-7-mks

[Michael Korn]

ИМХО, пора его убирать

Как Гагарина?
http://www.falsehood.me/home/1/1-3-gagarin

[Хома Брут]

http://www.mignews.com/news/interview/world/020611_225338_37604.html
Поехал как-то Архипыч в великую космическую державу Израиль 50-летие гагаринского полёта праздновать по указу Медведева.

12 апреля 1961 года Юрий Гагарин первым поднялся в космос и за 108 минут обогнул планету на космическом корабле. В этом году мир отмечает 50-летие этого знаменательного события. Особым признанием вклада израильтян в дело покорения неба стало то, что нашу страну с визитом в рамках программы "Космическая одиссея", проводимой агентством Россодружество по указу президента Дмитрия Медведева, посетил легендарный космонавт, член первого отряда Алексей Архипович Леонов. По дороге в Беэр-Шеву на конференцию образовательного проекта "Лимуд", посвященную теме научно-технического прогресса, немыслимой без изучения космоса, мы успели обсудить с Алексеем Архиповичем вопросы прошлого, настоящего и будущего.

По дороге в Беэр-Шеву Архипыч, отдавая должное первопроходцам космоса – халдейским пастухам

Я взял обычный угломерный инструмент, которым пользовались еще халдейские пастухи, – это вытянутая рука, а в руках палка с насечками. Вот они, смотря на предмет, который они видят где-то на горизонте, они его отмечают и в то же время весь горизонт замеряют своим посохом. Так вот, у меня вместо посоха была рука и палетка, на которой был вырезан размер луны.

решил и себе немного прихвастнуть, и сказал правду, типа вышел я как-то в открытый космос, а там, мама дорогая…

Что оказалось? Температура скафандра, освещенная Солнцем с одной стороны – плюс 150, а со стороны тени – минус 140. В скафандре температура плюс 20. Вакуум – минус миллиардной степени. Я выходил на высоте порядка 500 километров. Пять километров меня отделяло от первого радиационного, смертельного, пояса, где 500 рентген можно получить за одну минуту.

Первый радиационный пояс. Смертельный. 500 рентген в минуту. На высоте 505 км. Сказанно в Израиле.

Архипыч, по дороге в Беэр-Шеву, сдуру Аполлонам братскую могилу обустроил на обочине.

Архипыч продолжает подленько прижигать Опупейке Моисеевне самые интимные места. Тонко работает дважды Герой Советского Союза - не то что грубиян Богатиков с его наглыми 550-ю килами юсанских камней. +@>

[Хома Брут]

ИМХО, пора его убирать, он уже не помнит с какого именно этажа мама уронила его в детстве.
...

Не, не, пущай сначала все же расскажет, куда макал свой пальчик Евгений перед тем, как написать на камне буковку "С". 

[BigPhil]

Но к МКС стыкуются и шаттлы. А их стартовая плоскость орбиты ну никак не совпадает с орбитой МКС.

Раз уж вы копируете этот текст, не могли бы вы прокомментировать процитированное утверждение?

[Michael Korn]

Раз уж вы копируете этот текст, не могли бы вы прокомментировать процитированное утверждение?

Для того, чтобы значительно изменить плоскость орбиты, нужно данному КА на первоначальной орбите иметь количество топлива, необходимое для разгона до 1-й космической. Оно у него есть?  ???
Я считаю, что вся т.н. "Пилотируемая космонавтика"- сплошной фейк идиотского и донельзя лживого ХХ века. Человеку нечего делать в космосе, ибо дома на Земле до куя нерешенных дел.

[BigPhil]

Для того, чтобы значительно изменить плоскость орбиты, нужно данному КА на первоначальной орбите иметь количество топлива, необходимое для разгона до 1-й космической. Оно у него есть?  ???
Я считаю, что вся т.н. "Пилотируемая космонавтика"- сплошной фейк идиотского и донельзя лживого ХХ века. Человеку нечего делать в космосе, ибо дома на Земле до куя нерешенных дел.

Спасибо, за откровенное высказывание. Процитированное вами утверждение некорректно, т.к. шаттл стартует в плоскости орбиты МКС (также как ранее в 90-х в плоскости орбиты станции "Мир") и наклон орбиты сильно менять не нужно.

[Visitor]

Архипыч продолжает подленько прижигать Опупейке Моисеевне самые интимные места. Тонко работает дважды Герой Советского Союза - не то что грубиян Богатиков с его наглыми 550-ю килами юсанских камней. +@>

Космонавт Лёха продолжает чудить.

Помните Известия 16 июля 2010
И были тюбики с наклейкой "Московская водка", но там был борщ

А вот всего тремя месяцами раньше, Голос России, 17.03.2010
http://rus.ruvr.ru/2010/03/16/5347656.html
Я набрал водочных этикеток: «Столичной», «Русской», «Московской» водки, «Особой юбилейной».

А газета Факты, 17.03.2001
http://fakty.ua/101897-aleksej-leonov-quot-poka-my-s-pavlom-belyaevym-troe-sutok-zamerzali-v-tajge-sovetskie-gazety-rasskazyvali-kak-my-otdyhaem-na-dache-obkoma-partii-quot?logout=1
А в полете по программе «Союз-Аполлон» предложил американцам тюбики с наклейками «Столичная», «Пшеничная», «Старка»…
Блин, ну когда же “Экстра” появится, что на фото была?

З.Ы. А Армстронг? Он же там бегал 5-метровыми шагами! ?
http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/AnalitTemaR/52D6B407208EE4D0C22571930053334A!open

[BigPhil]

З.Ы. А Армстронг? Он же там бегал 5-метровыми шагами! ?
http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/AnalitTemaR/52D6B407208EE4D0C22571930053334A!open

Пора, пора закрывать проект "Архипыч в защиту лунной афёры", так он всех сдаст на старости лет:

Кубрик же, в действительности, делал досъемку к имеющимся кадрам: как космонавт открывает люк, как движется по лестнице, как выходит и устанавливает на поверхности Луны остронаправленную антенну. Ведь все это невозможно было снять в космосе, со стороны.

[Spasin]

У меня пара вопросов касательно прилунения на реактивной струе.
Каким образом гасилась горизонтальная составляющая скорости ЛМ? Могли ли  козмоноты управлять тягой двигателя ЛМ? Если управлять тягой было невозможно, то ИМХО хрен сядешь.

Сколько же можно ПОВТОРЯТЬ, что в МФТИ(знаменитый ФИЗТЕХ!) ещё в начале 90-х годах
Профессором Климовым А.Б. и к.ф.м.н.Сидоровым Владимиром было СТРОГО доказано,
Что посадка на ОДНОМ ЖРД(мощностью боковых управляющих миниЖРД в кол-ве 16 штук можно ПРЕНЕБРЕЧЬ!)
Совершенно НЕВОЗМОЖНА!

Кратко, не ВСЕ процессы в природе ОБРАТИМЫ!

Взлёт ракеты на ЖРД идёт ГЛАДКО, а вот при посадке (изучайте теорию неустойчивости Понтрягина!)
МАЛЕЙШИЕ изменения в тяге и положении(отклонение) центра масс приводит к НАРАСТАЮЩИМ
НЕУСТРАНИМЫМ принципиально колебательным процессам, приводящим в ИТОГЕ к КАТАСТРОФЕ!

Это ФАКТ месью насафилы и ФИЗТЕХОВЦЫ его успешно ДОКАЗАЛИ!

[Angobor]

Не, не, пущай сначала все же расскажет, куда макал свой пальчик Евгений перед тем, как написать на камне буковку "С". 

Самое смешное, что Женя говорил про буковку "T" (первая буква имени дочери - Teresa).

[Angobor]

Сколько же можно ПОВТОРЯТЬ, что в МФТИ(знаменитый ФИЗТЕХ!) ещё в начале 90-х годах
Профессором Климовым А.Б. и к.ф.м.н.Сидоровым Владимиром было СТРОГО доказано,
Что посадка на ОДНОМ ЖРД(мощностью боковых управляющих миниЖРД в кол-ве 16 штук можно ПРЕНЕБРЕЧЬ!)
Совершенно НЕВОЗМОЖНА!

Они об этом прекрасно знали. И Армстронгу это было очень хорошо известно.
Тем не менее, чудесные прилунения в количестве 6-ти штук подряд успешно состоялись.
...
В мнимом пространстве общественного сознания.

[[SGN]]

Пока просматривал форум, читал и отвечал - несколько раз подходил сын (14 лет), всё интересовался, что это я тут делаю. Объяснил ситуацию, вкратце рассказал, как создавалась афёра... Короче, нормально: уже можно считать и его, и его друзей (попозже, как только заведут разговор на эту тему) людьми подготовленными  "=?

[Akaste]

  Я охереваю удивляюсь над этим зоопарком, даже не стесняются патентовать:
"Subgravity simulator Patent"





               ?

[Bokonist]

Пилотируемая космонавтика

А вот без этого замечательного термина никакая МКС существовать просто не в состоянии. Неужели можно предъявить претензии и в таком относительно простом действии?
Увы! Не такое уж оно простое, как нам представляют.
Вот летает наша станция, пусть будет "Салют". С того же космодрома Байконур выпускают космический корабль. Время старта космического аппарата выбирается так, чтобы после выведения в космос плоскость его орбиты максимально совпадала с плоскостью орбиты орбитальной станции. А далее небольшими корректирующими импульсами КК подгоняют к станции. Всё разумно.
Сейчас летает такая же наша станция МКС - сборные блоки которой запускались с того же Байконура. И наши КК отработанным маневром благополучно к ней стыкуются.
Но к МКС стыкуются и шаттлы. А их стартовая плоскость орбиты ну никак не совпадает с орбитой МКС. Значит, сначала надо развернуть шаттл до совпадения плоскостей.
Для простоты рассмотрим поворот на 45 градусов. Для этого надо создать шаттлу такой же вектор скорости, но под 90 градусов, тогда результирующая и будет 45 градусов. Простая такая задача на сложение векторов.
Итак, маневренными двигателями разворачиваем шаттл на 90 градусов (он теперь летит в том же направлении, но боком) и включаем маршевый двигатель, чтобы создать вектор такой же скорости. Но ведь такая же скорость - это 1-я космическая скорость! Значит, надо маршевым двигателем разогнать шаттл с нуля до 8 км/сек!
Вот тут-то нам, наконец, и пригодится Циолковский с его расчетами из раздела 1.1:  стартовая масса одноступенчатой ракеты должна примерно в 14 раз превышать конечную массу.
У шаттла есть дополнительные ступени? Нет? Ну, тогда ему негде взять еще 13 своих масс! Увы, никакие развороты на орбите просто невозможны. Энергетические возможности нашей цивилизации просто еще не позволяют вести какие-либо звездные войны. Хотя одноименный фильм и создал нам всем такую уверенность, позволяющую вешать нам лапшу на уши.
http://www.falsehood.me/home/1/1-7-mks

Немного не так. Наклонение плоскости орбиты МКС к экватору примерно 51 градус. При запуске с Байконура по оптимальной траектории наклонение составит примерно 45 градусов (широта места старта), что не сильно отличается от наклонения орбиты МКС. Если стартовать с мыса Канаверал, то нужно ловить момент, когда траектория МКС пройдет вблизи и лететь грубо говоря вдогонку. Траектория будет энергетически не оптимальной  (широта мыса около 28 градусов) но и только: шаттл не сможет подогнать к МКС полные 28 (или сколько там) тонн полезной нагрузки. Никаких разворотов на полной скорости в полете не требуется.

[Bokonist]

http://www.falsehood.me/home/1/1-7-mks - по-моему попытка скомпрометировать усилия скептиков, доведя до абсурда их методы.

[osv]

На вечный вопрос "А почему не возобновят производство Ф-1" теперь есть ответ

НАСА потратит $200 млн на повышение надёжности ракеты-носителя Space Launch System

Из основных вариантов ракетных двигателей, применимых для тендера, отметим советский РД-180 — двигатель американской ракеты-носителя Atlas V, советский же НК-33, применяемый в разрабатываемом американцами РН Antares, и, наконец, американский F-1. Да-да, тот самый, который ставили на «Сатурн V». У вас ощущение, что вы попали в музей космонавтики? У НАСА тоже, но проблема в том, что новых мощных и эффективных двигателей такого типа не делали со времён лунной гонки.

Да, заявлено также, что ступени должны быть не выше 72 и не шире 20 метров, чтобы их можно было доставить к сборочным мощностям Космического центра Кеннеди. Кроме того, ускорение при выводе на орбиту не должно превышать 4g, а мгновенное давление на площадку — 800 фунтов на квадратный фут.

http://science.compulenta.ru/662101/?r1=yandex&r2=news


Место посадки "Аполлона-11!

[Bokonist]

На вечный вопрос "А почему не возобновят производство Ф-1" теперь есть ответ

НАСА потратит $200 млн на повышение надёжности ракеты-носителя Space Launch System

Из основных вариантов ракетных двигателей, применимых для тендера, отметим советский РД-180 — двигатель американской ракеты-носителя Atlas V, советский же НК-33, применяемый в разрабатываемом американцами РН Antares, и, наконец, американский F-1. Да-да, тот самый, который ставили на «Сатурн V». У вас ощущение, что вы попали в музей космонавтики? У НАСА тоже, но проблема в том, что новых мощных и эффективных двигателей такого типа не делали со времён лунной гонки.

Да, заявлено также, что ступени должны быть не выше 72 и не шире 20 метров, чтобы их можно было доставить к сборочным мощностям Космического центра Кеннеди. Кроме того, ускорение при выводе на орбиту не должно превышать 4g, а мгновенное давление на площадку — 800 фунтов на квадратный фут.

http://science.compulenta.ru/662101/?r1=yandex&r2=news

насавцы могут что угодно указывать в тендере. Вот когда покажут действующий Ф-1, тогда и можно будет возбуждаться. Но что особенно радует: из 3-х претендентов - 2 советской разработки и один мифический. Юсанецы до сих пор не умеют движки делать!

[EREMA]

  Я охереваю удивляюсь над этим зоопарком, даже не стесняются патентовать:
"Subgravity simulator Patent"

Здорово!
Где нарыли, если не секрет?

[[SGN]]

На вечный вопрос "А почему не возобновят производство Ф-1" теперь есть ответ

НАСА потратит $200 млн на повышение надёжности ракеты-носителя Space Launch System

Из основных вариантов ракетных двигателей, применимых для тендера, отметим советский РД-180 — двигатель американской ракеты-носителя Atlas V, советский же НК-33, применяемый в разрабатываемом американцами РН Antares, и, наконец, американский F-1. Да-да, тот самый, который ставили на «Сатурн V». У вас ощущение, что вы попали в музей космонавтики? У НАСА тоже, но проблема в том, что новых мощных и эффективных двигателей такого типа не делали со времён лунной гонки.

Чем-то напомнило любую предвыборную кампанию: "мы снизим налоги... мы поднимем зарплаты... мы сделаем F-1..." 

Место посадки "Аполлона-11!

Можно дополнить ещё чем-нибудь