Не только о лунной афере. ч.11

[[SGN]]

http://www.falsehood.me/home/1/1-7-mks - по-моему попытка скомпрометировать усилия скептиков, доведя до абсурда их методы.

Ну вот и их дальнейшие методы становятся понятными. Один из методов...

[Lbktnfyn-2]

"Ну вот и их дальнейшие методы становятся понятными. Один из методов..."

- Пусть себе методят! Хрен это им поможет!
 Грунта с Луны - только советский, амерский долго искал "Хома" - нет его!
 Снимки "С поверхности Луны" сфальсифицированны!
 Остальное можно доказывать только из "спортивного интереса"!
 
Так Армстронг действительно признался, что ни на какую Луну не летал? Откуда эти сведения?

[Akaste]

Место посадки "Аполлона-11!

Вот чертёжик за 1969 год:



Стоит уравнять масштаб, сразу становится заметно: несовпадений куча.
Халтура, одним словом.  

[Lbktnfyn-2]

Как хорошо этот снимок сделан! Камера была лёгкой и дорожка к ней не видна, а сейсмографы тяжёлые, козменоты их перли, отдуваясь и сдували пыль с поверхности, поэтому и следы такие выразительные.
 И вообще, они бегали, как угорелые, между большим кратером и сейсмографом, а в ЛМ заходили только чай пить!

[Akaste]

Как хорошо этот снимок сделан! Камера была лёгкой и дорожка к ней не видна, а сейсмографы тяжёлые, козменоты их перли, отдуваясь и сдували пыль с поверхности, поэтому и следы такие выразительные.
 И вообще, они бегали, как угорелые, между большим кратером и сейсмографом, а в ЛМ заходили только чай пить!

 Да тут по пластунски надо ползать, чтоб такие канавы нарыть, досталось же бедолагам! 

[Lbktnfyn-2]

Так кто даст ссылку на "отречение" Армстронга?

[Akaste]

Так кто даст ссылку на "отречение" Армстронга?

   DonJon постил, вот его пост: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=210511.msg2598523#msg2598523

[Lbktnfyn-2]

http://www.theonion.com/articles/conspiracy-theorist-convinces-neil-armstrong-moon,2796/#enlarge

 Насколько этой ссылке можно доверять?
 Конспирологи - ребята ушлые....

[Pribavkin]

Как хорошо этот снимок сделан! Камера была лёгкой и дорожка к ней не видна, а сейсмографы тяжёлые, козменоты их перли, отдуваясь и сдували пыль с поверхности, поэтому и следы такие выразительные.
 И вообще, они бегали, как угорелые, между большим кратером и сейсмографом, а в ЛМ заходили только чай пить!

Да, уж! Потрудились славно! На снимке есть масштаб, подсчитайте и получится, что астронахи, пока бегали между кратером, ЛМ и сейсмографом, протоптали дорожку шириной 2 метра!
Ай да молодца! Как старались оставить след человечества! Причем не просто протоптали, а еще чем-то черным присыпали дорожку, наверное, сажей с посадочной ступени!

[joe]

Для того, чтобы значительно изменить плоскость орбиты, нужно данному КА на первоначальной орбите иметь количество топлива, необходимое для разгона до 1-й космической. Оно у него есть?  ???
Я считаю, что вся т.н. "Пилотируемая космонавтика"- сплошной фейк идиотского и донельзя лживого ХХ века. Человеку нечего делать в космосе, ибо дома на Земле до куя нерешенных дел.

в рассуждении есть ошибка - да, если какому-то звездолету надо резко поменять курс, придется потратить уйму топлива. Но на орбите земли вполне годится орбитальный маневр со значительно меньшими затратами топлива. Для простоты возьмем предельную ситуацию - нам надо резко сменить плоскость орбиты пусть самым произвольным образом. Можно предложить такой выгодный с т.зр.экономии способ - вывести корабль на бесконечность (придать 2ю космическую), потом его вернуть назад на любую орбиту по желанию - затраты, как видим, всего лишь 11-8= 3км/с на отлет + столько же на торможение. При том плоскость при возвращении из бесконечности, конечно , будет любая, ее только нужно заранее подрасчитать... Ну, это примерно как маневр до Луны и назад.

Если и это кажется слишком затратным, то надо применить тот же принцип только с уходом на менее далекую (чем бесконечность) орбиту. Собственно, такой же маневр часто производит велосипедист на велотреке, уходя на верхнюю часть трека, откуда с разгона он может резко поменять свою траекторию. Несколько таких маневров - и вот, поворачиваете плоскость хоть в меридиональном направлении, хоть задом наперед.

В общем, идея маневра такова - чтобы повернуть курс, желательно сбавить скорость. Но для этого очень неразумно тратить топливо на полное торможение и новый разгон с нуля. В поле тяготения земли возможна хитрость - сбавить скорость за счет перехода ее в потенциальную энергию, уйти вверх, там развернуться куда тебе надо(скорость-то нулевая), и падать обратно, возвращая себе назад запасенную в виде потенциальной энергии скорость.

[DonJon]

Это реальное интервью или фейк?

этот сайт публикует остросюжетные материалы в пику официозу по самым
неприятным для Правительства США воспоминаниям...
Пока трудно ответить на Ваш вопрос, но надо коллективно подумать, кому это надо, или НАСА приболело, или, как намекал предыдущий оратор:  "первопроходцу"    долго не жить

[Serg1975]

http://www.theonion.com/articles/conspiracy-theorist-convinces-neil-armstrong-moon,2796/#enlarge

 Насколько этой ссылке можно доверять?
 Конспирологи - ребята ушлые....

ПЕРЕГРЕВ на авантюре поясняет так:
"...это известный (и старый! (2009 года)) прикол от сатирического агенства The Onion. Про него (прикол) даже в Вике написано http://en.wikipedia.org/wiki/The_Onion..."The Onion" это САТИРИЧЕСКОЕ издание. В переводе "лук". Там даже его стилизованная головка в виде эмблемы изображена. Да и из текста видно, что это стеб. Армстронг прочитал некоего опровергателя и понял, что был зазомбирован и неправильно все помнит. А уж про "коллекцию лунных камней", которую он в ведро выкинул и говорить нечего...."
Что то про Гагарина и Луноход никто не шутит...

[EREMA]

в рассуждении есть ошибка - да, если какому-то звездолету надо резко поменять курс, придется потратить уйму топлива. Но на орбите земли вполне годится орбитальный маневр со значительно меньшими затратами топлива. Для простоты возьмем предельную ситуацию - нам надо резко сменить плоскость орбиты пусть самым произвольным образом. Можно предложить такой выгодный с т.зр.экономии способ - вывести корабль на бесконечность (придать 2ю космическую), потом его вернуть назад на любую орбиту по желанию - затраты, как видим, всего лишь 11-8= 3км/с на отлет + столько же на торможение. При том плоскость при возвращении из бесконечности, конечно , будет любая, ее только нужно заранее подрасчитать... Ну, это примерно как маневр до Луны и назад.

Если и это кажется слишком затратным, то надо применить тот же принцип только с уходом на менее далекую (чем бесконечность) орбиту. Собственно, такой же маневр часто производит велосипедист на велотреке, уходя на верхнюю часть трека, откуда с разгона он может резко поменять свою траекторию. Несколько таких маневров - и вот, поворачиваете плоскость хоть в меридиональном направлении, хоть задом наперед.

В общем, идея маневра такова - чтобы повернуть курс, желательно сбавить скорость. Но для этого очень неразумно тратить топливо на полное торможение и новый разгон с нуля. В поле тяготения земли возможна хитрость - сбавить скорость за счет перехода ее в потенциальную энергию, уйти вверх, там развернуться куда тебе надо(скорость-то нулевая), и падать обратно, возвращая себе назад запасенную в виде потенциальной энергии скорость.

При подъеме до геостационарной орбиты скорость вовсе не станет нулевой, она по прежнему быдет первой космической. И ориентация плоскости орбиты не измениться. Варастет только момент инерции относительно фокуса орбиты.

[каддафи]

этот сайт публикует остросюжетные материалы в пику официозу по самым
неприятным для Правительства США воспоминаниям...
Пока трудно ответить на Ваш вопрос, но надо коллективно подумать, кому это надо, или НАСА приболело, или, как намекал предыдущий оратор:  "первопроходцу"    долго не жить

Воспоминания для Правительства США действительно не слишком приятные. Взять, к примеру, оттуда любые другие "остросюжетные материалы в пику официозу":

Гигантский бен Ладен уничтожает Нью-Йорк! 500-футовый террорист выходит из моря, сея хаос и разрушение на территории США


Конгресс берет в заложники группу школьников. "Нам нужно 12 триллионов баксов или все эти дети умрут"


Христос возвращается в НБА


Ватикан засылает к производителю контрацептивов элитный отряд епископов с целью корпоративного саботажа


и т.д.

[Serg1975]

Кстати на авантюре разгорелись споры про насовский лунный грунт, жаль меня забанили. Они походу не в курсе про последние открытия Лунки и Хомы, гордятся обнаруженными в грунте тремя новыми минералами...
Сдают дядю Сэма с потрохами и пытаются всех убедить, что это они додумались:"...А армолколит (минерал в лунном грунте) нашли в Монтане. А транквиллитит (тоже РАСПРОСТРАНЕННЫЙ минерал в грунте) нашли в одном-единственном месте в Австралии в 2011 году (и не там где древние алмазы и в других видах пород).  И еще лунные породы набиты самородным железом (камаситом). На Земле оно тоже нередко но в ДРУГИХ породах и в ДРУГИХ местах....Ну и чего будем делать? Секретно открыли минералы в одном месте, секретно вычислили возраст древних пород на Земле (и 40 лет молчали и не находили другими группами)  в другом месте. Базальты "за основу" взяли из третьего места. Все это тщательно перемешали и нате вот Вам луный грунт.  Так что ли?..."

[DonJon]

На вечный вопрос "А почему не возобновят производство Ф-1" теперь есть ответ

НАСА потратит $200 млн на повышение надёжности ракеты-носителя Space Launch System

Из основных вариантов ракетных двигателей, применимых для тендера, отметим советский РД-180 — двигатель американской ракеты-носителя Atlas V, советский же НК-33, применяемый в разрабатываемом американцами РН Antares, и, наконец, американский F-1. Да-да, тот самый, который ставили на «Сатурн V». У вас ощущение, что вы попали в музей космонавтики? У НАСА тоже, но проблема в том, что новых мощных и эффективных двигателей такого типа не делали со времён лунной гонки.

Да, заявлено также, что ступени должны быть не выше 72 и не шире 20 метров, чтобы их можно было доставить к сборочным мощностям Космического центра Кеннеди. Кроме того, ускорение при выводе на орбиту не должно превышать 4g, а мгновенное давление на площадку — 800 фунтов на квадратный фут.

http://science.compulenta.ru/662101/?r1=yandex&r2=news


Место посадки "Аполлона-11!

товарищ царь/монарх, ценя ваше мнение, хочу спросить: LRO запечатлело А11, а следующие места посадки "курятников"? Если покажете, то позабавите .
Читал переписку (забыл зафиксировать ссылку) "любознательный учёный амер"-"НАСА"-"НАСА-топ-спец". Так учёный добивался официальных координат посадки "курятника ОРЁЛ" миссии А-11, имея на руках 5 разных вариантов из 5 источников и надеясь, что ответ "спеца" подтвердит один из пяти. Оказалось, что "топ-спец" в эти игры не играет и послал "учёного" на ххх
- одна   надежда, м.б. LRO знает координаты посадки? Буддто есть запрет полетов над местом "высадки", а координатов НАСАроги никому не дали, (а вдруг кто-то нечаянно нарушит безвоздушное пространство этого квадрата/круга, - схлопочет санкции )
если у Вас есть - поделитесь: нас предупредите и НАСА позабавите +@>

[Michael Korn]

Спасибо, за откровенное высказывание. Процитированное вами утверждение некорректно, т.к. шаттл стартует в плоскости орбиты МКС (также как ранее в 90-х в плоскости орбиты станции "Мир") и наклон орбиты сильно менять не нужно.

Но ведь блоки МКС якобы запускались с Байконура, а Шаттл с мыса Канаверал, совсем другая широта. Как же могут плоскости орбиты совпадать? Я не совсем понимаю...

[Michael Korn]

Сколько же можно ПОВТОРЯТЬ, что в МФТИ(знаменитый ФИЗТЕХ!) ещё в начале 90-х годах
Профессором Климовым А.Б. и к.ф.м.н.Сидоровым Владимиром было СТРОГО доказано,
Что посадка на ОДНОМ ЖРД(мощностью боковых управляющих миниЖРД в кол-ве 16 штук можно ПРЕНЕБРЕЧЬ!)
Совершенно НЕВОЗМОЖНА!

Кратко, не ВСЕ процессы в природе ОБРАТИМЫ!

Взлёт ракеты на ЖРД идёт ГЛАДКО, а вот при посадке (изучайте теорию неустойчивости Понтрягина!)
МАЛЕЙШИЕ изменения в тяге и положении(отклонение) центра масс приводит к НАРАСТАЮЩИМ
НЕУСТРАНИМЫМ принципиально колебательным процессам, приводящим в ИТОГЕ к КАТАСТРОФЕ!

Это ФАКТ месью насафилы и ФИЗТЕХОВЦЫ его успешно ДОКАЗАЛИ!

Спасибо за информацию!
Но я никоим образом не НАСАфил, мало того- я вообще отрицаю возможность т.н. пилотируемой космонавтики в принципе. Как то так...

[DonJon]

ПЕРЕГРЕВ на авантюре поясняет так:
"...это известный (и старый! (2009 года)) прикол от сатирического агенства The Onion. Про него (прикол) даже в Вике написано http://en.wikipedia.org/wiki/The_Onion..."The Onion" это САТИРИЧЕСКОЕ издание. В переводе "лук". Там даже его стилизованная головка в виде эмблемы изображена. Да и из текста видно, что это стеб. Армстронг прочитал некоего опровергателя и понял, что был зазомбирован и неправильно все помнит. А уж про "коллекцию лунных камней", которую он в ведро выкинул и говорить нечего...."
Что то про Гагарина и Луноход никто не шутит...

Армстронг действительно "крепко   обработан" с учетом, что прошло 42+ года - молодец, что держится, что пока живой...
Все видели ролик "пресс-конференция Аполло 11" у парней нет восторга от того, "что" они сделали.
Сатира - это хорошо, но грех смеяться над Больным Пилотом в исполнении медиков ЦРУ/НАСА...
С грустью читал материал про Гагарина

http://geschichteinchronologie.ch/atmosphaerenfahrt-index.html

там же про Вернера фон Брауна и его кореша нациста Уолта Диснея...
а мы так любили его мультики.
Автор, М. Паломино - швейцарский журналист и борец за правду. С кем борется? С тем кто больше всех врёт. Основную "дезу" гонит США, остальные подстраиваются.
Так этот Микаэль Паломино "Лунную афёру" раздолбал, используя язык, понятный для обывателя, полагая, что "технари" давно всё знают и понимают...хотя "технари" могут многого не знать в полит-экономическом аспекте "Опупеи"

[Michael Korn]

http://www.falsehood.me/home/1/1-7-mks - по-моему попытка скомпрометировать усилия скептиков, доведя до абсурда их методы.

Да нет вовсе..., там ведь собственно космонавтика занимает совсем небольшой сегмент. И заметьте, что пилотируемая космонавтика сворачивается везде кроме пожалуй Китая, который туда припозднился и теперь с удовольствием играет в эту игру со своим населением. А в былых космических державах этот сегмент сворачивается, пройдет совсем немного времени и проект МКС закроют под каким нибудь предлогом равно как станцию МИР. В США же, с закрытием программы Шаттл вообще ничего летающего пилотируемого не осталось, а то что там имеется "на бумаге" весьма далеко от воплощения в "железо". Все начинают потихоньку понимать (может давно поняли, кому надо), что с развитием информационных технологий эта дурилка может выйти боком, вот и сворачивают её потихоньку.