Не только о лунной афере. ч.11

[НеПрохожий]

Ниже приведено весьма занятное видео, где запечатлен взрыв  F-1 во время статического теста.

 
http://www.youtube.com/watch?v=pLQCzfzKsYs

На фото слева мы видим картину истечения из загадочного агрегата под наименованием ЖРД F-1. Черная непрозрачная пелена закрывает собой горячие газы температурой свыше 1800К. В чем причина?

В момент предшествующий взрыву черная пелена пропадает

[Дальний]

Самое смешное,что в СССР для камер используют   легкоплавкую хромистую медь,а американцы тугоплавкие сплавы.Стенки камер сгорания имели толщину 0,3 -0,5 мм! При давлении в 80-90атмосфер У американцев не получались такие форсированные камеры и вся начальная космонавтика,если она реально была, использовала низкие давления в камерах и вытеснительные системы подачи.Как на таких двигателях летать?
Про количество форсунок меньше больше,это вряд ли! Если посмотрите на реальную советскую головку,обратите внимание,(само вглаза бросается),что форсунки размечены не на станке с геометрической точностью,а,как бы от руки ,слегка неравномерно.Это есть следствие реальных огневых испытаний и форсунки сдвигались именно по результатам испытаний,чтоб был равномерный факел и не лизал где либо стенку и тд.

Очень познавательно! А скажите, места под форсунки определялись опытным путём для каждой камеры сгорания индивидуально, или при нахождении геометрии оптимального расположения форсунок всё найденное расположение копировавлось на партию двигателей? Ну очень интересно! Спасибо!

[НеПрохожий]

А скажите, места под форсунки определялись опытным путём для каждой камеры сгорания индивидуально, или при нахождении геометрии оптимального расположения форсунок всё найденное расположение копировавлось на партию двигателей?

"копировавлось" и "опытным путем" это все через чур конечно. КС РД 170:



http://www.lpre.de/energomash/RD-170/img/rd-170-if.jpg



http://www.lpre.de/energomash/RD-170/img/fg_s.jpg

В основе разработки КС теория и геометрически правильно расположенные отверстия

[Pribavkin]

"копировавлось" и "опытным путем" это все через чур конечно. КС РД 170:



http://www.lpre.de/energomash/RD-170/img/rd-170-if.jpg



http://www.lpre.de/energomash/RD-170/img/fg_s.jpg

В основе разработки КС теория и геометрически правильно расположенные отверстия

Интересная картинка!
Надо полагать, по периметру располагаются форсунки, охлаждающие стенки сопла. "Высокие" форсунки - это подача жидкого кислорода, иначе трубочки моментально сгорят. "Высокие" форсунки как бы делят зону горения на 7 частей. То есть наши конструкторы не только разделили 600-тонник на 4 сопла, но еще и внутри каждого сопла зону горения разделили на 7 частей. Видимо так боролись с неравномерностью горения.
В F-1 этого и в помине нет - не смогли придумать. Потому прогорели и им пришлось идти на аферу.
А вот зачем низкие форсунки для топлива сделаны разными? А они разные, так как об этом говорят обозначения на чертеже. Пока непонятно, но какой-то смысл в этом есть.

[Олег Владимирович Лавринович]

Очень познавательно! А скажите, места под форсунки определялись опытным путём для каждой камеры сгорания индивидуально, или при нахождении геометрии оптимального расположения форсунок всё найденное расположение копировавлось на партию двигателей? Ну очень интересно! Спасибо!

Расчитывали ,как можно точнее ,делали опытные экземпляры,прожигали(набирали статистику) до разрушения или по показаниям датчиков,разрезали ,анализировали,делали поправки,снова жгли итд до получения нужных показателей по ресурсу ,надежности и пр. результат тиражировался в серию.Имеем на сегодняшний день шедевры.Сегодня накоплен огромный теоретический и практический багаж,можно рискнуть и расчитать все.Но не тогда!Необходимость коррекции возникает из-за гидродинамической непредказуемости систем подвода и распределения компонентов .

[Олег Владимирович Лавринович]

Добрый день! Спасибо за ответ! Хотел продолжить тему тёмных сопел. Но для это не подскажете ли, как включать в текст поста картинки? С уважением! А.Попов

Здравствуйте! Коллеги подсуетились раньше ,чем я :« Ответ #7674 : Сегодня в 15:34:21 »

[Pribavkin]

А вот зачем "низкие" форсунки для топлива сделаны разными? А они разные, так как об этом говорят обозначения на чертеже. Пока непонятно, но какой-то смысл в этом есть.

Я думаю, "низкие" форсунки "плевали" топливо на разное расстояние, а также обеспечивали разную степень распыла. Тем самым горение топлива разносилось еще и по глубине камеры горения.

[Alex_23]

Попов А.И. написал:
//Я становлюсь на позицию ярого защитника НАСА //
Должен вам сказать , что насафилы сами помогают нам противникам аферы раскрывать свои секреты. Давайте посмотрим на изображения. сылка http://www.apolloarchive.com/apollo_gallery.html    63-SATURN-16



Производится сборка макета двигательной установки первой ступени ракеты Сатурн 5. Сразу возникают вопросы:
1.   Для чего нужен этот макет.
2.   Сколько таких макетов было собрано.
3.   Как использовались эти макеты и где они сейчас.
Известно, что первая ступень ракеты Сатурн 5 собиралась на заводах Боинг. Если собирается макет, значит, собираются макет выдать за настоящую ракету. Отсюда можно предположить, что все ракеты Сатурн 5 могут быть просто макетами. Соответственно и на стартовую позицию из цеха сборки могли вывозить простой макет ракеты Сатурн 5 с макетами же двигателей. Так сказать явление Сатурна 5 народу. После осмотра макета ракеты публикой, журналистами ее благополучно увозили обратно в здание сборки, а на место полного макета ракеты Сатурн 5 вывозили половинчатый макет Сатурна5. Этот макет мог взлететь, исчезнуть с глаз зрителей и упасть в океан недалеко от места старта. Ничего большего от него не требовалось. Все остальное – тело техники кино и фотосъемок.

[Alex_23]

Идея применить макеты двигателей F-1 родилась после бесплодных попыток создать этот двигатель.  Возможно, было изготовлено несколько опытных образцов.  Вскоре убедились  F-1  пустая затея.  Несколько раз попытались его запустить и дальше этого дело не пошло. А “покорять” Луну надо было срочно. Придумали гениальное решение. Засунули двигательную установку ракеты Сатурн -1В в оболочку первой ступени Сатурн 5. Снизу подвесили макеты двигателей F-1.  В полете от работы ракетных двигателей днище ракеты, над которым спрятаны и установлены двигатели Сатурн 1-В раскалялось до красна и это выдало обманщиков. На множестве роликов видно это раскаленное днище. Сравним контуры двигателя F-1 и макетов ракетных двигателей



Видно, что силуэты не совпадают. Значит перед нами обман. Вместо двигателя F-1 показываются макеты в полете.

[Alex_23]

Посмотрим на другое изображение макетов двигателей F-1.  Вот первая ступень ракеты Сатурн 5 устанавливается на испытательный стенд.



Интересно, что это за идея взбрела в голову американцам испытывать какие-то странные железяки.  Ничего странного при ближайшем рассмотрении не оказывается. А оказывается, что американцы придумали и отрабатывают производство заменителей двигателя F-1. То есть сейчас будут проверять, как поведут себя эти макеты в полете. Вот вам еще одно доказательство обмана. Далее на силовой каркас макетов, показанный на изображении оденут остальную трубчатую часть и укрепят. Все макеты готовы к полету.

[Alex_23]

 Теперь посмотрим, как будет смотреться силовая конструкция  макета на макете двигателя в полете.
 


По- моему смотрится нормально. Вполне идентичны.
Еще изображение.



Вполне гармонируют оба изображения. Значит железки, что были прицеплены к первой ступени Сатурн 5, здесь уже использованы в полете. Это еще одно доказательство обмана.

[Alex_23]

Теперь посмотрим, что за двигатели стоят внутри Сатурна5 и разогревают днище ракеты.



Написано  F1 Engines Being Mated onto S-I Saturn Rocket Stage   Это обман. Здесь нет двигателей F-1.    Где-то откопали странную секцию ракеты Сатурн-1В и на нее устанавливают родные движки Сатурна -1В.  Потом эту конструкцию разместят в более просторную оболочку первой ступени Сатурн 5 и все. Можно стартовать на Луну. Это еще одно доказательство обмана.

Итак “насафил” Попов А.И вы довольны доказательствами? С  уважением Алех_23.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я думаю, "низкие" форсунки "плевали" топливо на разное расстояние, а также обеспечивали разную степень распыла. Тем самым горение топлива разносилось еще и по глубине камеры горения.

Это правильное мнение. Еще там есть как бы перегородки из форсунок,это попытка разделить весь объем камеры на виртуальные зоны ,для снижения уровня нч колебаний .Разделяющие форсунки дули читый керосин ,создавая негорющую  с пониженной температурой пелену между объемами.

[НеПрохожий]

Интересная картинка!
Надо полагать, по периметру располагаются форсунки, охлаждающие стенки сопла. "Высокие" форсунки - это подача жидкого кислорода, иначе трубочки моментально сгорят. "Высокие" форсунки как бы делят зону горения на 7 частей. То есть наши конструкторы не только разделили 600-тонник на 4 сопла, но еще и внутри каждого сопла зону горения разделили на 7 частей. Видимо так боролись с неравномерностью горения.
В F-1 этого и в помине нет - не смогли придумать. Потому прогорели и им пришлось идти на аферу.
А вот зачем низкие форсунки для топлива сделаны разными? А они разные, так как об этом говорят обозначения на чертеже. Пока непонятно, но какой-то смысл в этом есть.

Да все познается в сравнении. КС Фи 1 совершенно не похожа КС РД 170.
Но вряд ли судя по геометрии  расположения форсунок  это делалось эмперическим путем...путем проб и ошибок. Здесь четкая геометрия! Никаких хаотичных наборов отверстий

[НеПрохожий]

Идея применить макеты двигателей F-1 родилась после бесплодных попыток создать этот двигатель.  
Засунули двигательную установку ракеты Сатурн -1В в оболочку первой ступени Сатурн 5.
Снизу подвесили макеты двигателей F-1.  В полете от работы ракетных двигателей днище ракеты, над которым спрятаны и установлены двигатели Сатурн 1-В раскалялось до красна и это выдало обманщиков. На множестве роликов видно это раскаленное днище. Сравним контуры двигателя F-1 и макетов ракетных двигателей

Видно, что силуэты не совпадают. Значит перед нами обман. Вместо двигателя F-1 показываются макеты в полете.

1. Нет это были не макеты. Просто характеристики Фи 1 были завышены. Макеты не возможно ставить под соплами реальных двигателей.
2. Что можно совместить здесь реально, так это баки-двигатель в двигатель одеть невозможно!
3. Днище бы не раскалилось...а взорвалось от реактивных струй. Это  все из области фантастики.
Попов А.И абсолютно прав по поводу того, что это освещение, не не процесс раскаливания днища .
Все эти аргументы от незнания реактивного движения и  основ физических процессов с этим процессом связанных.
При такой схеме реактивная струя изнутри на днище приведет к взрыву

Теперь посмотрим, что за двигатели стоят внутри Сатурна5 и разогревают днище ракеты.

Написано  F1 Engines Being Mated onto S-I Saturn Rocket Stage   Это обман. Здесь нет двигателей F-1.    Где-то откопали странную секцию ракеты Сатурн-1В и на нее устанавливают родные движки Сатурна -1В.  Потом эту конструкцию разместят в более просторную оболочку первой ступени Сатурн 5 и все. Можно стартовать на Луну. Это еще одно доказательство обмана.

Итак “насафил” Попов А.И вы довольны доказательствами? С  уважением Алех_23.

Не знаю как Александр Иванович, но я , например , в ужасе от такой "версии" и от того, что Попова А.И в "насафилы" записали.
Это перебор с фантазией!

[DonJon]

Известно, что первая ступень ракеты Сатурн 5 собиралась на заводах Боинг. Если собирается макет, значит, собираются макет выдать за настоящую ракету. Отсюда можно предположить, что все ракеты Сатурн 5 могут быть просто макетами. Соответственно и на стартовую позицию из цеха сборки могли вывозить простой макет ракеты Сатурн 5 с макетами же двигателей. Так сказать явление Сатурна 5 народу. После осмотра макета ракеты публикой, журналистами ее благополучно увозили обратно в здание сборки, а на место полного макета ракеты Сатурн 5 вывозили половинчатый макет Сатурна5. Этот макет мог взлететь, исчезнуть с глаз зрителей и упасть в океан недалеко от места старта. Ничего большего от него не требовалось. Все остальное – тело техники кино и фотосъемок.

разницы бльшой нет - что "железо", что "астронавты" - театральные фокусы - суть враньё

После посадки астронавтов в лифт журналистов увозили на пресс-конференцию, а "ходячие макеты астронавтов" перемещались в кабинеты психотерапии а потом общение с ЦУПом по многостраничному Сценарию

[Alex_23]

НеПрохожий написал:

//Не знаю как Александр Иванович, но я , например , в ужасе от такой "версии" и от того, что Попова А.И в "насафилы" записали.
Это перебор с фантазией!//

Вы просто пропустили тот момент, когда уважаемый Александр Иванович Попов сам добровольно захотел побыть в роли насафила на время нашей с ним дискуссии по макетам. Я просто исполнил его пожелание и написал ему несколько сообщений по теме макетов как насафилу. Что непонятно? С уважением.

[BigPhil]

[Бред поскипан...]
Видно, что силуэты не совпадают. Значит перед нами обман. Вместо двигателя F-1 показываются макеты в полете.

Любо-дорого смотреть как НАСА-агитатор Alex_23, маскирующийся под скептика пытается замутить тему Ф-1. Продолжайте, пожалуйста, мы уже запаслись попкорном, ваши "версии" очень смешны

[НеПрохожий]

Я просто исполнил его пожелание и написал ему несколько сообщений по теме макетов как насафилу.

Сомнительно, что такое пожелание Попов А.И в реальности мог иметь!
Сама версия ЖРД в ЖРД вызывает ужас!

Любо-дорого смотреть как НАСА-агитатор Alex_23, маскирующийся под скептика пытается замутить тему Ф-1.

Конечно есть наивные люди, которым не хватает просто образования и знаний, чтобы понять нелепость подобных версий. Но эта "версия"  это через чур - очевидное притворство и имитация невежества.
Перебор явный! Смешно? Да в какой то мере смешно, но читаешь об уровне образования  нынешней молодежи , которую оболванивают америкоской системой образования в виде тестов и становится не смешно.
Возможно, что такие версии о ЖРД в ЖРД это следствие американской системы образования- просто УЖАС!

[Alex_23]

BigPhil - Большой Лжец написал:

//Любо-дорого смотреть как НАСА-агитатор Alex_23, маскирующийся под скептика пытается замутить тему Ф-1. Продолжайте, пожалуйста, мы уже запаслись попкорном, ваши "версии" очень смешны//

В очередной раз довожу до вашего сведения, что вы законченный и неисправимый лжец.