Есть ли свет в конце тоннеля?

[шерутимов]

А где он говорит, что цивилизация не развивается?
Ты путаешь экономику с развитием цивилизации.
Или ты думаешь, что если бы люди избрали какой-нибудь другой способ производства цивилизация застряла бы на уровне каменных топоров?
Тогда объясни, каким образом получилось, что в СССР, где не было капитализма (и можешь даже не спорить на эту тему, все равно проспоришь) наука была намного более развита, чем в кап. странах?

И где у нас щас СССР ? С его развитой наукой и самым передовым в мире учением ?

[Альфа]

Ну дык вот, дорогие товарисчи. Теперь подходим к ключевой мысли автора теории нулевой прибыли.

Прибыли нет.
Прибыль - это (простыми словами) положительная разница между доходами и расходами.
То есть поступило некоторая сумма, минус потратили какую-то сумму - получилась прибыль. Утрированно, но суть в этом.
А теперь посчитаем все количество сделок на земном шаре, предположим за сегодняшний день. Из все доходов всех предприятий на свете вычтем все расходы всех предприятий и у нас получится ноль. Всегда. Потому, что экономическая система земного шара замкнута.

Таким образом получится, что если  один субъект рынка сегодня получил прибыль, то другой субъект получил точно такой же убыток.
И когда в руках одного субъекта скапливается очень большая сумма этой прибыли, у другого возникает очень большая сумма убытка, происходит перекос в экономике, отсюда и возникают кризисы.

Следовательно участники капиталистической экономической системы в своей деятельности пытаются получить то, чего в действительности не существует - прибыль.

А теперь опровергайте автора, и можете не стесняться.

Таня, зря ты замахнулась на земной шарик. Нам прибыль/убыток мировой экономики фиолетовы.
там давно существует мировое разделение труда. Китай одевает планету, Лат Америка и Африка дают фрукты и кофе, Ближний Восток - нефть, Индия - чай и пряности и т.п.

Мы, Россия, самодостаточная система. У нас всего вдоволь. Ресурсов, воздуха, пресной воды, пахотной земли и т.п. Нам прибыль и убытки планеты не нужны.

Мы могли бы прокормить не только себя, но пол-планеты еще. Если бы осуществили экономический рывок.
Но нашим правителям этого не надо. Потому что мировой экономике этого не надо. Ну, не нужна планетарному лобби такая Держава. Потому что Россия была бы всегда в плюсе.
------------------
Насчёт нулевого баланса отдельного предприятия даже комментить не буду: колассика ухода от налогов.

[Laisse]

И где у нас щас СССР ? С его развитой наукой и самым передовым в мире учением ?

Где пропадал?...я извелася вся....

[Михайлова]

Ну дык вот, дорогие товарисчи. Теперь подходим к ключевой мысли автора теории нулевой прибыли.

Прибыли нет.
Прибыль - это (простыми словами) положительная разница между доходами и расходами.
То есть поступило некоторая сумма, минус потратили какую-то сумму - получилась прибыль. Утрированно, но суть в этом.
А теперь посчитаем все количество сделок на земном шаре, предположим за сегодняшний день. Из все доходов всех предприятий на свете вычтем все расходы всех предприятий и у нас получится ноль. Всегда. Потому, что экономическая система земного шара замкнута.

Таким образом получится, что если  один субъект рынка сегодня получил прибыль, то другой субъект получил точно такой же убыток.
И когда в руках одного субъекта скапливается очень большая сумма этой прибыли, у другого возникает очень большая сумма убытка, происходит перекос в экономике, отсюда и возникают кризисы.

Следовательно участники капиталистической экономической системы в своей деятельности пытаются получить то, чего в действительности не существует - прибыль.

А теперь опровергайте автора, и можете не стесняться.

Ну точно - физик. Что-то на ум пришла "энтропия"... Или нет, "закон о сообщающихся сосудах". Короче, что-то где-то здесь...
Есто целая специальная наука о кризисах. Ученые над ней трудятся, трудятся... а этот физие поди ж ты все и объяснил.    Может он объяснит процесс прилива и отлива океана? Истина где-то здесь.  

Лично я не берусь объяснять такие вещи. Одно знаю из всевозможных публикаций , что кризысы бывают искусственно созданные и объективно неизбежные, но число дополнительных критериев к этой теме икс неизвестных, вплоть до аномалий природы. А если согласиться с информацией, что мы вообще подопытные инопланетян, то и вообще вопрос отпадает сам собой.  

И еще я заметила одну вещь, кто-то рождается (по определению), чтобы отдавать, а кто-то - чтобы брать...эволюция= обмен энергиями. Короче, как только начинаешь "копать" в подобной теме, понимаешь, что дна нет.  

[Татьяна Н]

Больше 10 минут не выдержала. Дурак.
С самого начала неправильно определил смысл слова "экономика". Экономика - это наука ведения хозяйства. Вы в семье откладываете на "черный день" или на крупную покупку или на расходы в связи с рождением ребенка( олигархов рассматривать не надо, они "откладывают" на другое)?  Если да, то Вы ведете хозяйство своей семьи по=научному. В социалистическом государстве обязательно должна быть прибыль. Зачем? В первую очередь на расширенное воспроизводство, т.е. на возрастающую численность населения и ее спрос, на непредвиденные расходы, на фундаментальную науку и т.д. и т.п. Благодаря этому "заделу", который СССР соорудил за счет прибыли и существуем пока, правда все по-разному, у кого жемчуг мелок и золотой унитаз узок, а у кого...ну, понятно.
Почему на 10 минуте бросила слушать? Он проговорил:"вот там коммунисты орут...".  
Пусть читает Маркса и Ленина, а не высасывает из пальца собственные теории.  Технарь вишь в экономику подался...    Знала я одного физика из Долгопрудного и отец у него тоже физик. Так этот сынок решил подвязаться на ниве экономики. Пришел к нам на фирму и начал с того, что предложил директору уволить меня со всем моим персоналом, типа аполитично и не по капиталистически рассуждаю...ну директор послушал. послушал и выгнал его со всеми его теориями. Это я к тому. что каждый должен заниматься своим делом. Нши молодые рысаки от политики чубайсы с гайдарами такого наворотили в стране, что и через 100 лет не расхлебаешь.

Зря не дослушали. Если он даже что-то сказал нелицеприятное о коммунистах, еще не означает, что его выводы неправильны.
Маркс в своей теории очень правильно и грамотно раскрывает механизмы и способы капиталистической системы, но о причинах несостоятельности капиталистической теории не говорит.
К тому же Ленин говорил, что марксизм не догма, а лишь руководство к действию.

[revkom]

И где у нас щас СССР ? С его развитой наукой и самым передовым в мире учением ?

Да всё там же где и был...народ то остался..ну беспредельничают воры от закона, так сколько верёвочке не виться, а конец будет..Воры никогда ничего не создавали -им западло этим заниматься по понятиям...и народ это видит, так что недолго  осталось -лидер нужен.

[Татьяна Н]

И где у нас щас СССР ? С его развитой наукой и самым передовым в мире учением ?

Это уход от ответа. Вопрос был о другом. Про каменные топоры.

[Альфа]

Где пропадал?...я извелася вся....

Я у него форт покупала. Не продаёт! 

[Татьяна Н]

Таня, зря ты замахнулась на земной шарик. Нам прибыль/убыток мировой экономики фиолетовы.
там давно существует мировое разделение труда. Китай одевает планету, Лат Америка и Африка дают фрукты и кофе, Ближний Восток - нефть, Индия - чай и пряности и т.п.

Мы, Россия, самодостаточная система. У нас всего вдоволь. Ресурсов, воздуха, пресной воды, пахотной земли и т.п. Нам прибыль и убытки планеты не нужны.

Мы могли бы прокормить не только себя, но пол-планеты еще. Если бы осуществили экономический рывок.
Но нашим правителям этого не надо. Потому что мировой экономике этого не надо. Ну, не нужна планетарному лобби такая Держава. Потому что Россия была бы всегда в плюсе.
------------------
Насчёт нулевого баланса отдельного предприятия даже комментить не буду: колассика ухода от налогов.

Альфа, о самодостаточности и способах реализации этой самодостаточности в другой части ролика. Всего вдоволь, а кто этим пользуется?

[Татьяна Н]

А в советское время, когда организовывались новые институты, предприятия, то там писали :"..с целью обеспечения  населения ( отрасли,  государства в целом..) и повышения благосостояния народа ....
И само собой понималось, что извлечение прибыли для создаваемого предприятия не являлось главной целью, причём часто оно могло быть планово-убыточным, например как кирпичные заводы...и дотироваться  государством ибо выполняли задачу государственного значения -обеспечить народ жильём, восстановить разрушенную войной инфраструктуру и т.п.
Вот тебе, Танюша, и преоритет политики перед экономикой -цель !

Совершенно верно. Вот об этом самом он и говорит. Цель некорректно поставлена, отсюда вся хрень происходит.
А во второй части - о том, какой должна быть цель в цивилизованном обществе и способы ее достижения. Варианты.
Но это позже, сейчас обсуждение первой части. Капиталистической системы. Что думаешь по этому поводу?

[Татьяна Н]

Ну точно - физик. Что-то на ум пришла "энтропия"... Или нет, "закон о сообщающихся сосудах". Короче, что-то где-то здесь...
Есто целая специальная наука о кризисах. Ученые над ней трудятся, трудятся... а этот физие поди ж ты все и объяснил.    Может он объяснит процесс прилива и отлива океана? Истина где-то здесь.  

Лично я не берусь объяснять такие вещи. Одно знаю из всевозможных публикаций , что кризысы бывают искусственно созданные и объективно неизбежные, но число дополнительных критериев к этой теме икс неизвестных, вплоть до аномалий природы. А если согласиться с информацией, что мы вообще подопытные инопланетян, то и вообще вопрос отпадает сам собой.  

И еще я заметила одну вещь, кто-то рождается (по определению), чтобы отдавать, а кто-то - чтобы брать...эволюция= обмен энергиями. Короче, как только начинаешь "копать" в подобной теме, понимаешь, что дна нет.  

Ну а зачем до дна копать? Причины кризисов и перекосов, а следовательно несостоятельности капитализма, на поверхности.

[ARAB]

И где у нас щас СССР ? С его развитой наукой и самым передовым в мире учением ?

Много ты понимаешь, троечник вечный....для тибе и дважды два, как "высшая математика"....ты ж даже в тыщу в карты не играл ни разу, в только в очко...поскольку мог свериться по пальцам на руках и ногах + ишо одной лишней детали в твоем организьме..., а с переходом в йудейство, небось дальше буры и не берешься играть, ну в в "акулину" какую...на фатики и щелобаны..... &{@

[Laisse]

Я у него форт покупала. Не продаёт! 

Надо было с Барсиком приходить.... Сразу общий язык нашли бы.

[шерутимов]

Это уход от ответа. Вопрос был о другом. Про каменные топоры.

Тут думать надо , я чё , лошадь , после обеда думать ... Пойду лучше сериал посмотрю - "Смертельное убийство в хирургическом отделении , или убийцы в белых халатах" . Говорят , оч жизненный сериальчик ...

[комукак]

Ну дык вот, дорогие товарисчи. Теперь подходим к ключевой мысли автора теории нулевой прибыли.

Прибыли нет.
Прибыль - это (простыми словами) положительная разница между доходами и расходами.
То есть поступило некоторая сумма, минус потратили какую-то сумму - получилась прибыль. Утрированно, но суть в этом.
А теперь посчитаем все количество сделок на земном шаре, предположим за сегодняшний день. Из все доходов всех предприятий на свете вычтем все расходы всех предприятий и у нас получится ноль. Всегда. Потому, что экономическая система земного шара замкнута.

Таким образом получится, что если  один субъект рынка сегодня получил прибыль, то другой субъект получил точно такой же убыток.
И когда в руках одного субъекта скапливается очень большая сумма этой прибыли, у другого возникает очень большая сумма убытка, происходит перекос в экономике, отсюда и возникают кризисы.

Следовательно участники капиталистической экономической системы в своей деятельности пытаются получить то, чего в действительности не существует - прибыль.

А теперь опровергайте автора, и можете не стесняться.

а куда дели фактор  сбыт-снаб в денежном эквиваленте ?

[ARAB]

Тут думать надо , я чё , лошадь , после обеда думать ... Пойду лучше сериал посмотрю - "Смертельное убийство в хирургическом отделении , или убийцы в белых халатах" . Говорят , оч жизненный сериальчик ...

Автор сценария не Джугашвили?

[Татьяна Н]

Тут думать надо , я чё , лошадь , после обеда думать ... Пойду лучше сериал посмотрю - "Смертельное убийство в хирургическом отделении , или убийцы в белых халатах" . Говорят , оч жизненный сериальчик ...

Ага...съехал. Победа, значит за мной. Впрочем. как всегда

[Laisse]

Много ты понимаешь, троечник вечный....для тибе и дважды два, как "высшая математика"....ты ж даже в тыщу в карты не играл ни разу, в только в очко..&{@

Арабыч, а он говорил мне, что играл в покер с Барсиком. То ли на деньги, то ли на раздевание....

[Альфа]

Альфа, о самодостаточности и способах реализации этой самодостаточности в другой части ролика. Всего вдоволь, а кто этим пользуется?

Таня, никто этим пользоваться не будет, потому что у мировой олигархии совершенно другие цели, а именно:

6 миллиардов бесправных рабов, которые живут до 40 лет, и "золотой" миллиард элиты. Вот и вся цель. Мировое правительство с полным подчинением всех президентов, локальные войнушки (иногда) для устрашения рабов, хавка из ГМ-продуктов и дебилизатора, вечная гонка за право на жизнь.  

[ARAB]

Арабыч, а он говорил мне, что играл в покер с Барсиком. То ли на деньги, то ли на раздевание....

Да он стриптизер по жизни...просто шифруется, эксгибиционист хренов.....это они с Барсиком спорили у кого...Барсик рассказывал, что Шерутимыч с позором бежал.....