Не только о лунной афере. ч. 12

[НеПрохожий]

Братиш,ты не прав,ты забыл про либрацию.
Вкури эту статью,не будь бараном.
На фотках насабаранов есть кресты и угол обзора известен.
Измеряй высоту земли над линией горизонта луны,не путай его с верхней линией гор.

Нет там никакой Луны! "Горизонт"  от Земли как минимум и как максимум от Киностудии.(Площадка с экраном)
Насчет Либрации  тоже чушь
Либрация по долготе имеет амплитуду около 7°54'[2], она связана с тем, что орбита Луны вокруг Земли не является круговой. По этой причине скорость движения Луны по орбите непостоянна, тогда как её вращение вокруг своей оси происходит с почти постоянной скоростью. В результате видимое земному наблюдателю вращение Луны неравномерно, и наблюдатель может поочередно немного «заглядывать» в отвернутое от Земли полушарие поочередно с восточного и с западного края. Период либрации по долготе — аномалистический месяц.
Синодический (от др.-греч. σύνοδος «соединение, сближение») месяц — промежуток времени между двумя последовательными одинаковыми фазами Луны (например, новолуниями). Продолжительность непостоянна; среднее значение составляет 29,5305882 средних солнечных суток (29 суток 12 часов 44 минуты 2,82 секунды), действительная длительность синодического месяца отличается от среднего в пределах 13 часов.
Промежуток времени между двумя последовательными прохождениями Луны через перигей в её движении вокруг Земли. Продолжительность в начале 1900 года составляла 27,554551 средних солнечных суток (27 суток 13 часов 18 минут 33,16 секунд), убывает на 0,095 сек за 100 лет.
Либрация по широте имеет амплитуду около 6°50'[2], она происходит вследствие наклона оси вращения Луны к плоскости её орбиты вокруг Земли. При движении Луны вокруг Земли мы наблюдаем то южный, то северный полюс Луны. Период либрации по широте — драконический месяц.
Промежуток времени между двумя последовательными прохождениями Луны через один и тот же (восходящий или нисходящий) узел орбиты в её движении вокруг Земли. Продолжительность в начале 1900 года составляла 27,2122204 средних солнечных суток (27 суток 5 часов 5 минут 35,84 секунды), увеличивается на 0,0035 сек за 100 лет.
Сколько времени эти Клоуны там якобы бегали?

[Brant]

Как оппонент верно отметил, Земля в месте высадки должна находиться на высоте 54o над горизонтом.

    Правда, эта цифра может быть больше или меньше на несколько градусов: из-за так называемых либраций Луна слегка «покачивается» на орбите, в результате Земля тоже слегка изменяет своё положение на лунном небосводе. Но для учёта либраций нужно обращаться к астрономическим таблицам, поэтому мы пренебрежём здесь этим эффектом. Он действительно мал, так что действительный угол Земли над горизонтом близок к тому, что назвал Возни, и мало менялся во время пребывания астронавтов на поверхности.

Поскольку поле зрения лунных камер составляло 53,5o, такая высота Земли над горизотном означала, что астронавты не могли поймать в один кадр поверхность Луны и Землю! По сути, Землю они могли снять лишь на фоне чёрного неба. Впрочем, у них были ещё две возможности: первая — снять Землю на фоне предметов, возвышающихся над горизонтом. Примеров такого кадра уже приводился: снимающий направил фотоаппарат снижу вверх и сфотографировал своего товарища на фоне Земли. Была и вторая возможность — заметим, единственная, чтобы в кадре оказалась и поверхность. Эта возможность — выбрать какой-нибудь склон и снять вверх вдоль него. Скажем, найти холм, такой, чтобы высота Земли над его вершиной была меньше 53,5o. Как можно судить по снимкам (два примера мы здесь приводим), трудностей с выбором склонов у астронавтов не должно было возникнуть: вся поверхность в окрестностях места посадки изобиловала откосами

Это со скептика http://menonthemoon.narod.ru/photos_2_7.html
И это пестня. Упомянутый скептик, наверное не знает, что если отойти подальше, то в кадр попадет и астронавт, и лунный модуль, и крупный камень, и уж тем более горизонт, и Земля, даже если у камеры угол захвата всего 53, 5 градуса. И даже не надо задирать камеру вверх. Вспомнил бы этот скептик хотя, что если толпа приятелей не помещается в кадр, то фотограф просто отходит подальше... И не надо никаких склонов. Можно было снять и вертикальную панораму с какой нить горушкой, чтобы Земля уж точно висела ниже над ней, и склеить кадры, для того, чтобы показать все.
Из А-17 экспедиции есть серия кадров, когда лунный модуль снят издалека и небо над ним много, но Земли на нем нет. А когда снимали чуть ли не в упор этот модуль, то Земля вдруг появлялась и достаточно низко. Эти кадры уже здесь показывались.  

[НеПрохожий]

Про слегка покачивание Луны. Как она будет покачиваться за несколько часов прыжков НАСА клоунов?

[Brant]

Про слегка покачивание Луны. Как она будет покачиваться за несколько часов прыжков НАСА клоунов?

Они рассчитывали напугать кого то умным словом "либрация"... 

[НеПрохожий]

Они рассчитывали напугать кого то умным словом "либрация"... 

Это точно, а проще рассчитывают на простаков!
Вот кстати по теме поднятой выше. Все давно посчитано и проверено!
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/znan/1986/06/6-kos-vak.html
"Вакуум снаружи и внутри космического аппарата. Давление газа вокруг космического аппарата быстро падает в ходе его запуска с Земли и при выводе на околоземную орбиту. Условия высокого вакуума устанавливаются уже примерно после 3 – 5 мин космического полета. Это происходит на высоте около 150 км, где давление газа составляет около 5,05·10–4 Па. При этом средняя длина свободного пробега частиц газа здесь ориентировочно в 5 – 10 раз превосходит характерный линейный размер космических аппаратов.

При этих так называемых бесстолкновительных условиях высокого вакуума, если на космическом аппарате имеются негерметичные отсеки, будет не хватать времени для того, чтобы давления снаружи и внутри отсеков выровнялись. Последнее обстоятельство может привести к ряду неприятностей: например, при наличии включенных высоковольтных электрических цепей в отсеках космических аппаратов – к электрическим пробоям и т. д.

Рис. 2. Схема вакуумных условий пребывания космического аппарата в космическом вакууме (а) и в моделирующих установках с внутренней (б) и внешней (в) откачкой.
Проще говоря БЕЗ шлюза из космического корабля с электронным оборудованием, как это "делали "америкосы в программе Джемини и Аполлон выходить НЕЛЬЗЯ!

[Pribavkin]

vitalyn, Вы как-то в 2011 году в своем посте от 23.03, 2011 в 11-36 давали большую фотографию Сатурна-5, который только что оторвался от стартового стола.
Не могли бы Вы этот снимок сейчас повторить, а то я не смог скачать. Да и узнать хотелось бы, какой Сатурн-5 там был изображен (вернее, какой Аполлон полетел).
Дело в том, что там очень наглядно видно то, что вторая и третья ступени вообще не были заполнены криогенными топливами. Они полетели пустыми.
У первой ступени нижняя часть не покрыта снегом - хорошо видны две надписи USA. Ну это понятно - там ведь керосин залит. Выше залит кислород - там очень толстая снеговая шуба.
У ступеней 2 и 3 вообще нет никакой снеговой шубы, хотя жидкий кислород туда заливается и жидкий водород тоже, то есть там снеговая шуба должна быть даже толще. А надписи на теле второй ступени видны.

[vitalyn]

vitalyn, Вы как-то в 2011 году в своем посте от 23.03, 2011 в 11-36 давали большую фотографию Сатурна-5, который только что оторвался от стартового стола.
Не могли бы Вы этот снимок сейчас повторить, а то я не смог скачать. Да и узнать хотелось бы, какой Сатурн-5 там был изображен (вернее, какой Аполлон полетел).
Дело в том, что там очень наглядно видно то, что вторая и третья ступени вообще не были заполнены криогенными топливами. Они полетели пустыми.
У первой ступени нижняя часть не покрыта снегом - хорошо видны две надписи USA. Ну это понятно - там ведь керосин залит. Выше залит кислород - там очень толстая снеговая шуба.
У ступеней 2 и 3 вообще нет никакой снеговой шубы, хотя жидкий кислород туда заливается и жидкий водород тоже, то есть там снеговая шуба должна быть даже толще. А надписи на теле второй ступени видны.

Я уже по этому поводу каялся и давал опровержение - при пристальном разглядывании изображения на второй и на третьей ступени заметно нечто, что вполне может быть инеем, несмотря на то, что надпись видна чётко. Не могу знать, насколько полно были заправлены вторая и третья ступень, но иней на них вроде бы есть. Насколько я понимаю, заправка ступеней идёт снизу вверх - сначала первая ступень, затем вторая, в последнюю очередь третья. Причём, производится это незадолго до старта, чтобы шуба поменьше нарастала.

[Pribavkin]

    Делаю ещё попытку загрузить картинку AS17-134-20387 "Cernan and U.S. flag with Earth above".

  Её адрес в радикале  http://s019.radikal.ru/i607/1208/9a/c03336908588.jpg

   Если местный горизонт по левому плечу, то высотный угол центра земного диска 26 градусов. Если горизонт по подмышке, то высота 31 градус. Оба значения безобразно далеки от заявленного значения 55 градусов.

Склонение Земли над лунным горизонтом лучше мерить по этому снимку AS17-137-20911:
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS17-137-20911
У меня получилось 16 градусов.
А должно быть для Аполлона-17 равно 53,8 градуса.

[Pribavkin]

Я уже по этому поводу каялся и давал опровержение - при пристальном разглядывании изображения на второй и на третьей ступени заметно нечто, что вполне может быть инеем, несмотря на то, что надпись видна чётко. Не могу знать, насколько полно были заправлены вторая и третья ступень, но иней на них вроде бы есть. Насколько я понимаю, заправка ступеней идёт снизу вверх - сначала первая ступень, затем вторая, в последнюю очередь третья. Причём, производится это незадолго до старта, чтобы шуба поменьше нарастала.

Благодарю, vitalyn!
Давать опровержения не надо было, так как верхние ступени, скорее всего, были захоложены для отмазки, но жидкости в них не было. То есть Сатурн-5 поднимался с пустыми баками 2 и 3 ступени.

[НеПрохожий]

Не, это ты, братиш, не вкуриваешь, что такое либрация.
Как не опускай на втором снимке линию горизонта, но почти в два раза высоту Земли не поднимешь. Да и если смысл в таких экзерсисах, если на всех снимках видно, что изображение Земли вклеено в пейзажи? Ну разве, чтобы доказать, что насавскик фотомастера лепили Землю на снимки для эффектности картинки, а не на нужное место... 

Даже опустить до горизонта, учесть либрацию  все равно до 54* не дотягиваем!

[Visitor]

Что бы это значило?



В полном размере
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-KSC-69PC-413HR.jpg
Apollo 11 as viewed from an Air Force EC-135N plane

[sergey_g]

Что бы это значило?

Наличие дополнительных РЖД, т.е. что "мощный" f1 - фуфло.

[Хома Брут]

Это поржать Визитору, Виталину, Верту, Прибавкину и вообще тем, кто интересуется «каменной» темой. Цитата.

«Особенности лунных камней (А-11 – Х.Б.) были определены кропотливыми химическими исследованиями в дюжине лабораторий в Соединенных Штатах, Австралии, Канаде, Великобритании, Германии и Швейцарии. Было найдено несколько новых минералов.
...
Однако армалколит, как оказалось, не столь уж уникальный минерал, как мы думали в 1969 годк; с тех пор он был обнаружен и в других местах на Земле.» (Д. Вильгельм. «Скалистая Луна», 1993).

Итак, ЛГ А-11 исследовала «дюжина лабораторий» стран Запада (в т.ч. полу-подпольные "Лунатик Асилум" Вассербурга (КалТех) и того самого "немца" Фридриха Бегеманна из Майнца (!), "Менло Парк" Эда Чао, "Флагшток" Шумейкера и прочие "Рога и копыта" от USGS, NASA и CAPTEM'а); на более чем 400 стр. книги о «лунном» грунте три упоминания вообще минералов, и единственное упоминание изотопного соотношения (да еще и «точно не установленное»). Не лучше обстоят дела и в книгах Гримвуда, Вассербурга, Кинга, Комптона, Фаэрти и проч..

Впрочем, тема эта специфическая и мало кому интересная, - важно, что в итоге имеем высказывание нобелевского лауреата Г. Юри по итогам изучения юсанского ЛГ: «Наши исследователи грунта доказали только одно – что Луны не существует»*. Того самого Гарольда Юри, который, взглянув на первые образцы "лунного грунта", все понял, молча оделся, вышел из LRL, и в ту же ночь покинул Хьюстон (затем, в "Менло Парк", Дж. Арнольд с Э. Кингом уговорили его помогать им имитировать лунный грунт - о чем почти открыто пишет в своей книге Кинг).   

* Юри неправ: Луна существует, просто в сейфах НАСА лежат фрагменты "суперсухой" (Р. Льюис), "убогой" (Дж. Фронделл) и совершенно бесплодной американской Луны, - вот в чем весь фокус, тонко подмеченный в свое время еще Ю.И. Мухиным.

ЗЫ. Кстати, Визитор, срочно нужна «Минералогия Луны» Дж. Фронделл (у тебя есть, я знаю, да ) – я свою куда-то замылил. Там она, в частности, дает к-во новых минералов в грунтах - советском и юсанском.

Заранее благодарю. )<

[Pribavkin]

Что бы это значило?



В полном размере
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-KSC-69PC-413HR.jpg
Apollo 11 as viewed from an Air Force EC-135N plane

Скорее всего - это начало пожара на первой ступени. Горение керосина (а горит именно керосиновый бак) поддерживалось поступающим из емкости жидким кислородом, а также набегающими потоками воздуха. Потом кислородный бак разрушился и получился капитальный взрыв - это НеПрохожий анализировал подробно.

[Lons]

Братиш,ты гля какую тебе вкусную маляву один насабаран накалякал
Малява правильная, козлины чотко градусы для А17 вывели,не веришь сам прикинь.

 Ага, теперь будем учитывать малые второго порядка. За счёт либрации высотный угол снижен на десять градусов (кстати, рекордное значение).

Теперь слухай сюда. За астраНАХтом горку видишь? насабараны ей погоняло южный массив придумали.
Кароче,берёшь фотку и поварачиваешь её так чтобы основание горки с погонялом стало типа горизонта...
Другую тему смотри про сам фотик.
У него углы обзора почти по 47 градусов,понял,не?

 Чего ж тут не понять? А "теперь слухай сюда".
Передай своим "насабаранам", пущай не до "основания горки" местный горизонт мерють, а до основания астронавта, ну, там где подмётки. Тады высотный угол и до 55 градусов доползёт без всяких поворотов вертикали и етих, как они... тьфу! -- либраций.

Братиш,кароче у насы всё пучком с этой землёй, аферюги всё чотко сделали.

 Да, да! Особливо с принудительной задержкой вращения нашего шарика:
 Снимки разделяют несколько часов: посадка, подготовка к выходу из возвращаемого модуля, сам выход начался не с фотографирования Земли. За четыре часа земной шар вместе с атмосферой поворачивается на шестьдесят градусов, а на сравниваемых снимках видны изменения в рисунке облачности, но поворот едва намечен, не более часа их разделяют.
    "С этой землёй всё пучком "... редиски с укропом.

[Хома Брут]

...Лун было аж две.  +@> Дилетант-2 не вкурил без смайлов.
Смотрите
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=266370.msg2971504#msg2971504

Есть оригинал от Верт'а в jpg, 505 Мб. Отфайнридерного нет.

Спасибо!  )< Мне все равно на каком языке (русс., англ.) и в каком формате - хоть на фотках паршивого качества, лишь бы текст с лупой можно было разобрать.

Ну, давайте еще малость с идиотов похихикаем, они того стоят.


Для придания инфернального хоррора и ужасной таинственности, обкурившиеся Голливудом госдеповские шарлатаны перед вскрытием первого (А-11) контейнера (с накануне положенными ими же в коробку метеоритами +@>), напущали на всех страху и мистики – Р. Лоу, Э. Кинг, китаец Эдик Чао и Фронделл (почти все – члены LSPET и LSAPT) рассказывали народу, что заради науки идут на явную и верную мучительную смерть, так как при соприкосновении с кислородом лунные камни обязательно, непременно взорвутся (явление, дескать, “pyrophoricity”) – и, конечно, тут же разнесут к чертовой матери не только MSC и весь Хьюстон, но и, пожалуй, штат Техас а то и все Западное полушарие. Но, мол, чего не сделаешь заради Святой Науки. Попрощались с родными, помолились Иегове - и приступили...

Участник этого смертельного шахер-махера пишет: “После вечности была, наконец, вскрыта первая емкость (в 3:49 P. М.). Тефлоновая сумка была вскрыта разрезом, но, к нашему великому удивлению, ничего такого не произошло...”*  

А мы головы ломали – отчего в телестудии при первом вскрытии первого бага с ЛГ свет погас (об этом пишет Дж. Фронделл)!?  Оказывается, что и первое вскрытие было не в студии, и, что главное, - теперь ясно, отчего свет погас... Я так понимаю, произошел страшный взрыв, который (во избежание паники) госдеп до сих пор скрывает от налогоплательщиков. Теперь вот сижу, думаю – а не тем ли самым взрывом снесло башни-близнецы?

* То есть, по мысли Великих Юсанских Геохимегов, в сумке, которую легко разрезать перочинным ножом, кислороду быть не могло по определению.

Так, ладно, не буду мешать вам запущать бискайские ракеты - занятие действительно увлекательное.

[Хома Брут]

...
Есть оригинал от Верт'а в jpg, 505 Мб. Отфайнридерного нет.

Его-то экземплярчик я и утерял... Опять неудобно было обращаться к нему же, вот я и тово... А по ссылке ничего такого не нашел, но не беда, - если уж я откопал книгу Вассербурга, то Фроделиху как-нибудь найду.

[Alex23]

Что бы это значило?

Исходя из версии матрешки, дно Сатурна 5 все же прогорело и  внутри Сатурна 5 работает Сатурн 1В. Либо  кинотрюк.

[НеПрохожий]

Исходя из версии матрешки, дно Сатурна 5 все же прогорело и  внутри Сатурна 5 работает Сатурн 1В. Либо  кинотрюк.

Матрешка это сказка- только кинотрюк

Что бы это значило?

В полном размере
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-KSC-69PC-413HR.jpg
Apollo 11 as viewed from an Air Force EC-135N plane

Работа Макета Сатурн 5 (комбинированные съемки) -  бывает, топливо попало на обшивку макета и загорелось.
В реальной бы ракете такое невозможно - взорвется на хрен

[Дальний]

.... Даже звук едва успевает за это время пробежать от стенки до стенки кабины, тем более как смогут молекулы вдруг потерять свою скорость?
А в случае с вытеканием газа в атмосферу мы имеем как раз случай с выравненной температурой газа.

Процесс разгерметизации ЛМ длился около получаса.
Я правильно вас понял что при вытекании газа из ёмкости в некую воздушную среду процесс охлаждения в этой ёмкости будет эффективней, чем при вытекании газа в вакуум, а температура в ёмкости опустится даже ещё ниже?