Какой социализм "правильный"?

[Хендар]

Ты хеня марксистский идиот и сволочь. Даже контролировать спеца рабочий может только в ограниченном обьеме, в силу того, что ему элементарно не хватает знаний, чтобы осознать что было необходимо и полезно, а что есть вред для производства или жульничество управленца. И если какой либо современный абрам не спец в производстве, которым владеет, то он нанимает для проверки других спецов, чтобы провели проверку. Спецов проверяют другие спецы, а не рабочие. Но даже проверяющие спецы не в состоянии детально вникнуть во все ньюансы производства и производственных отношений, которые знает непосредственный руководитель. А непосредственный руководитель может исправно выполнять план, но быть тормозом в том, чтобы усовершенствовать качество и увеличить количество выпускаемой продукции. Запланировано на пять лет, он и будет выпускать эту продукцию, хотя у буржуев она уже через год устарела и они за пять лет сменили пять поколений этой продукции.

- идиот, так пролетарий хозяин и диктатор в своей стране. Он заказывает только то, что ему нужно и что он понимает. Тут абсолютно нет проблемы. Другое дело, когда к нему приходит военный и говорит, что ему нужно 10 тыщ танков для гарантии победы. А у пролетария возникли сомнения - ему хочется построить больше детсадов. Тогда он назначает экспертизу из военспецов.
Все это отработано уже при капитализме, как неграмотному абраму контролировать тебя-подлеца.
Что до нюансов, то при социализме есть план производства, если он выполняется нюансы не важны. И главное, у директора нет интереса вредить, кроме приключений на с. жопу он от этого ничего не получит.
Вот у тебя интерес не*бать абрама есть, ибо ты можешь получить денюшку в свой карман. А при социализме это невозможно.

[Strannik]

И тут ты опять, сральник, врешь. Главную хозяйственную задачу управления в СССР решал народ посредством своего ВС, который принимал план работы всех хозобъектов на 5 лет. Далее, партия и Словеты клонтролировали ход выполнения плана, не вмешиваясь в действия директоров.
Тебе, врагу и буржуйскому прихвостню бесполезно объяснять, с тобой нужно поступать как с несдавшимся врагом.

Поскольку ты хронический дебил с полностью разрушенными марксизмом мозгами, приходится тебе объяснять самые элементарные вещи по несколько раз. В СССР Верховный Совет и съезд использовались исключительно в качестве резиновой печати, чтобы проставить штемпель на разработанных министерствами и ведомствами (профессионалами) планов и сделать эти принятые планы законом. Реальное управление всеми отраслями хозяйства осуществляли министерства и ведомства, назначенные государством профессионалы. Партийный контроль конечно был во всех ведомствах, партия была контролером всей деятельности как хозяйственной, так и политической и административной. Но управляли госсобственностью профессионалы, спецы поставленные управлять.

[Хендар]

Поскольку ты хронический дебил с полностью разрушенными марксизмом мозгами, приходится тебе объяснять самые элементарные вещи по несколько раз. В СССР Верховный Совет и съезд использовались исключительно в качестве резиновой печати, чтобы проставить штемпель на разработанных министерствами и ведомствами (профессионалами) планов и сделать эти принятые планы законом. Реальное управление всеми отраслями хозяйства осуществляли министерства и ведомства, назначенные государством профессионалы. Партийный контроль конечно был во всех ведомствах, партия была контролером всей деятельности как хозяйственной, так и политической и административной. Но управляли госсобственностью профессионалы, спецы поставленные управлять.

- и опять врешь. Во-1-х, активными факторами в ВС были министерства, которые тянули одеяла (деньги, ресурсы) на себя и выставляли каждое свои расчеты и спецов. Опять же печать и экономические показатели указывали на болевые точки общества - крайне не хватает того или этого. Партийные органы были заинтересованы в снятии болевых точек и тоже считали каждый рупь. Рядовые депутаты тоже старались выполнить наказы своих избирателей и требовали школ, больниц и т.п.. Так что на ВС разгаралась очень напряженная борьба в которой рядовые делегаты активно участвовали. И спор на нем шел о понятных вопросах - чего больше делать танков или домов, школ или больниц и где сэкономить.
Ты враг, сральня, ты всего этого не хотел видеть, если жил в СССР.
Потом, слово управлять означает использовать в своих интересах. Спецы не имели такой возможности, они не могли управлять. Они могли лишь точно и в срок исполнять плановое задание, которое имело форму закона.

[посторонний]

Всё верно. Я это сказал к тому, что здесь "товарищ Артем" предлагает маршалам "в перерывах" окопы рыть. Дабы стереть грань между трудом умственным и физическим.
А процесс этот длителен.

Ну, зачем же так!? Я ещё раз пересмотрел рассуждения Артёма и не нашёл там того, что ты ему приписываешь.

Но! Остается вопрос механизмов управления на переходных этапах. Здесь без профессионалов не обойтись.
Контроль? Да, контроль! Закавыка в том, что контролирующие должны быть не меньшими, а бОльшими профессионалами, чем те, которых они контролируют.
Так что, антагонизм есть. Его не избежать. Вопрос - в механизмах его преодоления.

Механизм управления общественными делами самими рабочими заложен в пролетарском государстве, устроенном по типу Парижской Коммуны. А своё умение управлять и контролировать буржуазных спецов, лояльных к власти бедноты, рабочие и беднейшие крестьяне наглядно показали во время гражданской войны, давя контрреволюционные восстания внутри страны и отражая нашествие иностранных интервентов, и при этом ещё организуя производство на коммунистических началах. И эти героические дела, надо отметить, они творили в тот момент, когда подавляющее большинство рабочих и беднейших крестьян даже читать не умело.

Ещё раз: не боги горшки обжигают. При освобождении рабочих из-под ига капитала неизбежны ошибки и за них рабочие будут платить своей кровью и поэтому они быстро научатся всему, что надо для их освобождения. Ведь сейчас практически нет людей, которые не умеют читать.  

[abrashinigor]

Рядовые депутаты тоже старались выполнить наказы своих избирателей и требовали школ, больниц и т.п..

Чаво?  

[abrashinigor]

А своё умение управлять и контролировать буржуазных спецов, лояльных к власти бедноты, рабочие и беднейшие крестьяне наглядно показали во время гражданской войны, давя контрреволюционные восстания внутри страны и отражая нашествие иностранных интервентов, и при этом ещё организуя производство на коммунистических началах.

Посторонний! Ну, НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛИ рабочие производство.
Ну, не может, рабочий от станка или крестьянин от сохи организовать строительство ДнепроГЭСа!
Даже я, управленец с более чем 30-ти летним стажем, не возьмусь за подобную задачу...

Профессионалы это делали.

[Strannik]

- идиот, так пролетарий хозяин и диктатор в своей стране. Он заказывает только то, что ему нужно и что он понимает. Тут абсолютно нет проблемы. Другое дело, когда к нему приходит военный и говорит, что ему нужно 10 тыщ танков для гарантии победы. А у пролетария возникли сомнения - ему хочется построить больше детсадов. Тогда он назначает экспертизу из военспецов.
Все это отработано уже при капитализме, как неграмотному абраму контролировать тебя-подлеца.
Что до нюансов, то при социализме есть план производства, если он выполняется нюансы не важны. И главное, у директора нет интереса вредить, кроме приключений на с. жопу он от этого ничего не получит.
Вот у тебя интерес не*бать абрама есть, ибо ты можешь получить денюшку в свой карман. А при социализме это невозможно.

И при Ленине и при Сталине и позже пролетарий в своей стране был бесправной рабсилой. Которая даже пикнуть не могла или опоздать на десять минут к станку, чтобы не получить за это по всей строгости закона. Ничего он не заказывает, а хавает то, что хозяин положил ему в кормушку. Сколько хозяин с барского плеча отстегнет, будь тем доволен. А что ему захотелось больше детсадов, а не танков, никого не колышит. Если партия сказала надо, комсомол ответил есть. И если главному партийному боссу захотелось кормить народ кукурузным хлебом будут кормить, хотя он намного хуже пшеничного. А если надо, наберут нужное количество бесплатной рабсилы в виде зэков и заставят прорыть где нибудь канал, даже если он особо и не нужен.
А что касается попользоваться казенным, возможности у управленцев были и в СССР. Конечно не такие как сейчас, но весьма неплохие по сравнению с пролетариями. Почитай письма Короленко Луначарскому, такие возможности были с самого начала власти большевиков.

[Хендар]

Это, сральник, у тебя уже простая буржуйская уйня.

Вернемся к ПК, которая не показала ничего кроме того, что она ни на что не годна. Руководимая врагами марксизма - она закономерно за два месяца погорела, а Марксу не оставалась ничего друго как кабинетно фантазировать на ее развалинах.
Как признавали классики, ПК наделала массу практических ошибок, но что-то нет никаких свидетельств, что кого-то из ее руководства "отозвали".
Ее как нежизнеспособную быстро отозвала сама жизнь. Но теперь обсуждать все это бессмысленно. У пролетариата России есть гигантский и победоносный ленинский опыт, воплощенный в жизнь к 22 году:
диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через Коммунистическую партию ( т. 43, с. 41-43, 21 г.) посредством государственного при СНК ВЧК -
ЧК осуществляют непосредственно диктатуру пролетариата.... - т. 37, с. 174.
+ регулярная армия под командой офицеров-профи.
И при всем этом  
Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии. - т. 41, с. 30-31, Детская  болезнь "левизны" в коммунизме.
Принципиально важен также ленинский вывод, что
Мы должны создавать партию, которая будет партией рабочих, в которой нет места примазывающимся... Партия должна быть настолько узкой,  чтобы вбирать в себя вне рабочего класса только тех выходцев из других классов, которых она имеет возможность испытать с величайшей осторожностью -  т. 39, с. 361

Троцкосионская сволочь делает все, чтобы отвернуть пролетариат России от этого победоносного опыта и свернуть его нагибельный путь ПК

[посторонний]

Посторонний! Ну, НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛИ рабочие производство.
Ну, не может, рабочий от станка или крестьянин от сохи организовать строительство ДнепроГЭСа!
Даже я, управленец с более чем 30-ти летним стажем, не возьмусь за подобную задачу...

Профессионалы это делали.

Мля-а-а!!!     В 1917 году рабочие и беднейшие крестьяне, а не кто-то другой создали по своему собственному почину советское государство диктатуры пролетариата, устроенное по типу Парижской Коммуны. Рабочие и беднейшие крестьяне экспроприировали эксплуататоров и на экспроприированных фабриках, заводах и земле в огне борьбы с эксплуататорами организовывали производство на коммунистических началах, привлекая к этому делу буржуазных специалистов.  

[abrashinigor]

Мля-а-а!!!     В 1917 году рабочие и беднейшие крестьяне, а не кто-то другой создали по своему собственному почину советское государство диктатуры пролетариата, устроенное по типу Парижской Коммуны. Рабочие и беднейшие крестьяне экспроприировали эксплуататоров и на экспроприированных фабриках, заводах и земле в огне борьбы с эксплуататорами организовывали производство на коммунистических началах, привлекая к этому делу буржуазных специалистов.  

Привлекая. Но, не "организовывая". Разницу улавливаешь?

[посторонний]

Привлекая. Но, не "организовывая". Разницу улавливаешь?

Ну ты чё, заразился что ли от буржуазной шлюшки Хердурии и Сральни?

Если я как владелец завода (а при Ленине рабочие и беднейшие крестьяне владели не только заводами и фабриками, но и всей землёй)) организую производство того или иного продукта и привлекаю тебя, как специалиста, к исполнению определённой работы за определённую оплату, то, кто организует производство: я или ты?

[abrashinigor]

Ну ты чё, заразился что ли от буржуазной шлюшки Хердурии и Сральни?

Если я организую производство и привлекаю тебя, как специалиста, к исполнению определённой работы за определённую оплату, то, кто организует производство: я или ты?

То есть, ПредСовНаркома был крестьянин Иванов?
Или все-таки, Ленин? А потом, Сталин...

[посторонний]

То есть, ПредСовНаркома был крестьянин Иванов?
Или все-таки, Ленин? А потом, Сталин...

  Терпение на исходе. Повторно ещё раз говорю:

По Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года вся власть в государстве находилась в руках местных Советов. Под руководством Советов, созданных самими рабочими и беднейшими крестьянами, формировались ВСЕ органы государственной власти, и именно на плечи рабочих и беднейших крестьян ложилась вся тяжесть государственного управления.

«Верховная власть в РСФСР принадлежала Всероссийскому съезду Советов, а в период  между  съездами – Всероссийскому Центральному Исполнительному Комитету Советов» (см. Конституцию РСФСР от 10 июля 1918 г.). Делегатами Всероссийского съезда Советов, как известно, были те же самые рабочие и беднейшие крестьяне, которые создали Советы: именно рабочие и беднейшие крестьяне решали все основные вопросы политической и экономической жизни в стране и наряду с этим ещё издавали все основные законы, а потом сами же их и исполняли. Всероссийский съезд Советов созывался Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом Советов по собственному почину не реже двух раз в год или по требованию Советов местностей, насчитывающих не менее ⅓ всего населения Республики. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов всецело был ответствен перед Всероссийским съездом Советов. Всероссийский съезд Советов избирал высший правительственный орган ВЦИК и до очередного съезда поручал ему руководство всем государством для исполнения воли рабочего класса. В случае неисполнения правительством воли рабочего класса Всероссийский съезд Советов, то есть делегаты от рабочих и беднейших крестьян, присутствовавшие на съезде, могли сместить как отдельных членов Совета Народных Комиссаров (СНК), так и весь СНК (всё правительство) в целом. Во всём этом, как раз и выражалась диктатура пролетариата. Указание некоторых апологетов капитализма на то, что при Ленине власть была в руках правящей коммунистической партии, также нисколько не доказывает отсутствия диктатуры пролетариата, ибо коммунистическая партия при Ленине была передовым отрядом рабочего класса, на плечи которого ложились тяготы военного времени в гораздо большей степени, чем на плечи простых рабочих; коммунисты проводили большую работу в самых трудных и самых опасных для жизни местах.

[abrashinigor]

Терпение на исходе. Повторно ещё раз говорю:

Посторонний! Ты успокойся...
Или расскажи мне о том, что Ленин, Троцкий, Чичерин, кто там ещё... Были из "беднейшего крестьянства".
То, что они ВЫРАЖАЛИ его интересы - это немного другое.
И "тяжесть управления" легла именно на их плечи. Управления страной.
А на местах была несколько иная ситуация.

[Хендар]

И тут ты опять, сральник, врешь. Главную хозяйственную задачу управления в СССР решал народ посредством своего ВС, который принимал план работы всех хозобъектов на 5 лет. Далее, партия и Словеты клонтролировали ход выполнения плана, не вмешиваясь в действия директоров.
Тебе, врагу и буржуйскому прихвостню бесполезно объяснять, с тобой нужно поступать как с несдавшимся врагом.
К моему нужно добавить, что ПК не показала ничего кроме того, что она ни что что не годна. Руководимая врагами марксизма - она закономерно за два месяца погорела, а Марксу не оставалась ничего друго как кабинетно фантазировать на ее развалинах.Как признавали классики, ПК наделала массу практических ошибок, но что-то нет никаких свидетельств, что кого-то из ее руководства "отозвали".
Ее как нежизнеспособную быстро отозвала сама жизнь. Но теперь обсуждать все это бессмысленно. У пролетариата России есть гигантский и победоносный ленинский опыт, воплощенный в жизнь к 22 году:
диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через Коммунистическую партию ( т. 43, с. 41-43, 21 г.) посредством государственного при СНК ВЧК -
ЧК осуществляют непосредственно диктатуру пролетариата.... - т. 37, с. 174.
+ регулярная армия под командой офицеров-профи.
И при всем этом 
Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии. - т. 41, с. 30-31, Детская  болезнь "левизны" в коммунизме.
Принципиально важен также ленинский вывод, что
Мы должны создавать партию, которая будет партией рабочих, в которой нет места примазывающимся... Партия должна быть настолько узкой,  чтобы вбирать в себя вне рабочего класса только тех выходцев из других классов, которых она имеет возможность испытать с величайшей осторожностью -  т. 39, с. 361.
Троцкосионская сволочь делает все, чтобы отвернуть пролетариат России от этого победоносного опыта и свернуть его на гибельный путь ПК

Сральник, ты буржуйский идиот и сволочь. Я тебе уже приводил Ленина еще из Гос. и рев., что задача пролетария не управлять, а контролировать (учет и котроль), а это ему вполне по силам и вполне реально. Он говорит управленцу спецу: мне нужно то-то и то-то, обеспечь. Если спец начинает артачиться, пролетарий (партия) назначает конкурс - кто сможет это обеспечить (за вознаграждение), естетственно набегает масса желающих, а первого ставят к стенке. Далее пролетарий только контролирует, чтобы делали то, что он заказал. Твой хозяин абрам ведет себя совершенно аналогично, хотя твоей технологией  техноспеца он не владеет.

Троцкопархатый пидор:
Для примера сравним две конституции, ленинскую и сталинскую.

Конституция 1918 года:
31. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов является высшим законодательным, распорядительным и контролирующим органом Российской Социалистической Федеративной Советской Республики.

Этот пидр забыл о ленинской резулюции на этой конституции:
Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии. - т. 41, с. 30-31, Детская  болезнь "левизны" в коммунизме.
Кого ты, пидр сионский, хочешь на*бать?

[посторонний]

Посторонний! Ты успокойся...
Или расскажи мне о том, что Ленин, Троцкий, Чичерин, кто там ещё... Были из "беднейшего крестьянства".
То, что они ВЫРАЖАЛИ его интересы - это немного другое.
И "тяжесть управления" легла именно на их плечи. Управления страной.
А на местах была несколько иная ситуация.

Мля-а-а!

Указанные тобой лица были избраны рабочими в качестве своих вождей и они ИСПОЛНЯЛИ ВОЛЮ рабочего класса, которая коллективно вырабатывалась рабочими депутатами на Всероссийском съезде Советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов.

[abrashinigor]

Мля-а-а!

Указанные лица были избраны рабочими в качестве своих вождей и ониИСПОЛНЯЛИ ВОЛЮ рабочего класса, которая коллективно вырабатывалась рабочими депутатами на Всероссийском съезде Советов рабочих, крестьянских и солдатских депутатов.

Правильно!
Но, если сказать точнее, то ВЫРАЖАЛИ ЭТУ ВОЛЮ.
Поскольку, уж ты меня извини, Посторонний, я слабо верю в то, что Совет рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, вряд ли мог даже внятно сформулировать эту волю.
Ну... Проза жизни... Ты собрание, хотя бы бригады, человек в 30-40 вёл?

[посторонний]

Правильно!
Но, если сказать точнее, то ВЫРАЖАЛИ ЭТУ ВОЛЮ.
Поскольку, уж ты меня извини, Посторонний, я слабо верю в то, что Совет рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, вряд ли мог даже внятно сформулировать эту волю.
Ну... Проза жизни... Ты собрание, хотя бы бригады, человек в 30-40 вёл?

И выражали волю рабочего класса и исполняли её.

Вожди рабочих ставили на съезде вопросы, их обсуждали депутаты от рабочих и беднейших крестьян и они же принимали решение. После того, как Съезд принимал решение, оно становилось законом для всех. В качестве примера возьми вопрос о заключении мира с Германией ("Брестский мир"). Этот вопрос обсуждался везде и противников мира было очень много и только после того, как Ленин смог убедить, подчёркиваю: не приказать, а убедить представителей Советов в необходимости его заключения, этот мир был заключён. Правда, Троцкий в этом деле поднасрал так много, что плата за этот мир оказалась чуть ли ни в два раза больше, чем могла быть.  

Посторонний, я слабо верю в то, что Совет рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, вряд ли мог даже внятно сформулировать эту волю.
Ну... Проза жизни... Ты собрание, хотя бы бригады, человек в 30-40 вёл?

Рабочие сами, непосредственно выбирают своего делегата (как говорил Маркс, "общественные должности перестали быть частной собственностью ставленников центрального правительства). И выбирают лучшего (а не "без образования"), но даже если ошибутся, то такую ошибку можно будет легко устранить (отозвать) (в любое удобное для рабочих время. Пролетарский демократизм это позволяет. - Посторонний).

 

На Съезд Советов рабочие посылали умных и грамотных представителей их интересов и выразителей их воли.

[Хендар]

3.14здите, пидорасы, свое хрень, но я, признаюсь, все же поражен, что на 5-м году Соввласти Ленин лишит пролетариат самых элементарнх политических прав и назовет это его , пролетариата, диктатурой. Вот что значит гений! Такой не скоро опять появится.
При этом троцкопархатые гумозные пидорасы будут и сто лет спустя уверять, что так было задумано еще в 1871 годе в Париже.
Все это бесподобно и так по-нашенски!
А то, что Сталин продолжил дело Ленина - это естетственно - Сталин всегда называл себя верным учеником Ленина.
Ленин:
Главнейшим и самым коренным интересом пролетариата после завоевания им госвласти является увеличение количества продуктов, повышение в громадных размерах производительных сил общества. Эта задача, ясно выдвинутая в программе РКП, особенно обострена у нас теперь послевоенным разорением, голодом и разрухой. Поэтому быстрейший и возможно более прочный успех в восстановлении крупной промышленности есть условие, без коего немыслим успех всего дела освобождения труда от ига капитала, немыслима победа социализма. А такой успех в свою очередь требует безусловно, в современной российской обстановке, сосредоточения всей полноты власти в руках заводоуправлений. Эти управления, составленные по общему правилу на началах единоличия, должны самостоятельно ведать и установлением размеров зарплаты и распределением дензнаков, пайков, прозодежды и всяческого иного снабжения, при максимальной свободе маневрирования, при строжайшей проверке фактических успехов в повышении производства и безубыточности, прибыльности его, при серьезнейшем отборе наиболее выдающихся и умелых администраторов и т. д.
346, Т. 44, В. И. ЛЕНИН
Всякое непосредственное вмешательство профсоюзов в управление предприятиями, при этих условиях, должно быть признано безусловно вредным и недопустимым.- т. 44, с. 345-346.
Вот такая была при Ленине  диктатура рабочих на предприятиях!!!
Что остается после этих ленинских признаний о "типа ПК" в троцкопархатом 3.14здиже.
От такой "диктатуры пролетариата" и царь наш батюшка не отказался бы.
Так что сегодня победоносным ориентиром для русских пролетариев может быть только марксистско-ленинское буржуазное государство без буржуев, защищающее буржуазное право при распределении продуктов. Как это Ленин прописал в Гос. и рев.
И ленинские указания, что
диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через Коммунистическую партию ( т. 43, с. 41-43, 21 г.) посредством государственного при СНК ВЧК -
ЧК осуществляют непосредственно диктатуру пролетариата.... - т. 37, с. 174.
и при этом 
Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии. - т. 41, с. 30-31, Детская  болезнь "левизны" в коммунизме.
Принципиально важен также ленинский вывод, что
Мы должны создавать партию, которая будет партией рабочих, в которой нет места примазывающимся... Партия должна быть настолько узкой,  чтобы вбирать в себя вне рабочего класса только тех выходцев из других классов, которых она имеет возможность испытать с величайшей осторожностью -  т. 39, с. 361.
И то все это с поправкой на возможности XXI века.
Ну а троцкопархатую сволочь гнать взашей Сталинскими ледорубами везде, где тока она зашевелится.
К этому повтрю.
К сказанному следует добавить, что Маркс был кабинетный ученый экономист, который один 1-й т. Капитала писал 20 лет, и остался, по его словам, неудовлетворенным его текстом. При таком научном рвении трудно ожидать, что Маркс ваще что-то смыслил в революционной практике. Так что, указанные его рекомендации по нынешним меркам не стоит принимать всерьез - это полная интеллигентская туфта.

И еще. ПК была. по свидетельству Энгельса, в руках противников марксизма - бланкистов и прудонистов, поэтому то, что они делали, может служить лишь указанием делать обратное. Если не хочешь погубить революцию, конечно.

[abrashinigor]

Вожди рабочих ставили на съезде вопросы, их обсуждали депутаты от рабочих и беднейших крестьян и они же принимали решение. После того, как Съезд принимал решение, оно становилось законом для всех. В качестве примера возьми вопрос о заключении мира с Германией ("Брестский мир"). Этот вопрос обсуждался везде и противников мира было очень много и только после того, как Ленин смог убедить, подчёркиваю: не приказать, а убедить представителей Советов в необходимости его заключения, этот мир был заключён. Правда, Троцкий в этом деле поднасрал так много, что плата за этот мир оказалась чуть ли ни в два раза больше, чем могла быть.    

Правильно. Именно "УБЕДИТЬ". То есть, линия была выработана заранее и Ленин не мог обойти представителей Советов.
Хотя... Я думаю, что там было мало крестьян из Тамбовской губернии...
Которые в вопросах политики...
Поэтому и говорю "ВЫРАЖАЛИ ВОЛЮ". Причем, волю не всегда осознанную "беднейшим крестьянством".
Посторонний! Ну, не надо идеализировать историю...