Не только о лунной афере. ч. 13

[Дальний]

Совершенно верно! А еще деревья спилены.
А еще бросается в глаза, что при мощной заявке "лунная фотография из обычной земной" контраст даже близко с лунными фотками не валяется. Тени рыхлые, светлые. засветка теневой стороны предметов - высокая.

Деревья не спилены, а просто заретушированы. Замазаны. Вы правильно заметили, что засветка теневой стороны - высокая. Это-же дневная фотка. Но как ни странно, подобные засветки(подсветка) наблюдаются и на "лунных" фото. И что с этими  "лунными " фото прикажете делать? Где их ваяли?

[Lbktnfyn-2]

Спасибо за советы! Давайте ещё - кто что несуразное заметил!

" Поэтому Путин 12 апреля на месте строительства "Восточного" уверенно говорил о тяжелых и сверхтяжелых ракетах. "

"ОФТОП"
"периода - манифест партии "" от 2002 года:
"Через 15 лет, к 2017 году Россия будет ведущей мировой державой. Мы займем достойное России место в мировой экономике и политике, весь мир будет с восхищением наблюдать развитие проснувшегося российского медведя. В России будет развитая транспортная инфраструктура, доступная по цене любому гражданину и делающая легко достижимым любое место нашей необъятной Родины.
Благодаря передовым технологиям в энергетике и новым источникам энергии Россия будет осваивать новые территории и ресурсы, приумножая ее богатства.
Благодаря быстрому росту экономики рабочих мест будет больше, чем рабочих рук, спрос на рабочие руки будет превышать предложение, каждый сможет реализоваться в той сфере, в которой захочет. Каждый россиянин будет иметь доход, достойный гражданина великой страны.
Благодаря бурному росту экономики будет возможным использование на практике всех достижений отечественной науки и потребуется мобилизация всего интеллектуального потенциала страны. Новый уровень развития технологии позволит обеспечить безопасность каждого гражданина и государства в целом. В свободной стране каждый сможет реализовать свои образовательные, культурные и духовные запросы в полной мере.
Наша конкретная программа такова. После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
— программа модернизации энергетического комплекса
— массовое строительство индивидуального жилья
— программа развития новой транспортной сети России
— технологическая революция в российском сельском хозяйстве
— быстрый рост доходов всех категорий граждан
В результате, уже
— В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
— В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
— В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
— К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
— К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
— К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Ленинград-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
— К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики"."

[Kipaev]

Я считаю, что вовсе нет необходимости копировать американский курятник весом в 46 тонн.
На первую посадку космонавта на Луну можно использовать луноход с кабиной, у которой космонавт располагается лежа, а работу по сбору образцов он может проводить, высунувшись в полускафандр. Отдельный скафандр для ходьбы по Луне не нужен. Перемещаться по Луне он сможет, управляя луноходом. Ему достаточно побыть на Луне 5-6 часов. Потом луноход остается на поверхности Луны, а космонавт сам поднимается вместе с кабиной. Один двигатель будет использоваться и для посадки и для взлета. Сейчас ведь многократный запуск двигателя в космосе освоен. На Луне останется посадочная рама и будут отстреляны пустые баки, в котором было посадочное топливо.    

Поржал, спасибо. Вот у нас на работе точно так же "экономят" - заставляют сервисников отчитываться за мобильные переговоры (цена вопроса - пара тысяч рублей), вместо того, чтобы избавить их от простоя, когда они по 2-3 недели сидят на объекте, ждут комплектующие (цена вопроса - несколько десятков тысяч рублей, плюс потраченное впустую время).
У Вас то же самое - Пытаетесь сэкономить на скафандре, заставив кататься весь модуль. Реализация Вашей идеи приведет к радикальному (в разы) увеличению массы самого топлива, увеличению массы посадочной ступени, удорожанию вывода на орбиту всего комплекса. Итого: копеешная экономия при значительно возрастающей массе (стоимости) и снижении гибкости всего комплекса.

[Kipaev]

На Земле уже на высоте 20 км небо черное и видны звезды. А атмосферное давление на поверхности Марса примерно соответствует тому, которое на Земле на высоте 35 км. То есть 7 мм рт. ст. Небо на Марсе в любом случае должно быть черное.
Как может марсианская пыль заслонить небо? Только непосредственно во время самой бури. Иначе пыль сразу же осядет.
А во время пыльных бурь аппараты стараются не садить.

Чухня. Видимость звезд зависит от толщины атмосферы, а не только от ее плотности.
Толщина атмосферы Марса ~110км
Толщина атмосферы Земли ~120км

[Kipaev]

Невероятная, не имеющая аналогов в истории техники живучесть аппаратов "Пионер-10", "Пионер-11", "Вояджер-1" и "Вояджер-2".

А что невероятного?
Трущихся деталей нет, вредного воздействия среды нет, качество исполнения - очень высокое, солнечные бури не угрожают. Почему Вас удивляет их живучесть?

[Kipaev]

Деревья не спилены, а просто заретушированы. Замазаны. Вы правильно заметили, что засветка теневой стороны - высокая. Это-же дневная фотка. Но как ни странно, подобные засветки(подсветка) наблюдаются и на "лунных" фото. И что с этими  "лунными " фото прикажете делать? Где их ваяли?

На лунных фотках засветка ниже, тени четче. На приведенной фотке тени очень сильно "по земному" засвечены. На лунных фотках засвет теней на поверхности - минимален, в то время как засвет теневой стороны объектов, возвышающихся над поверхностью - более заметен.

[Kraft]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1076778&cid=2161
В США отложен старт ракеты "Антарес"
...Старт был запланирован на 17:00 среды по времени Восточного побережья США (01:00 мск в четверг). Однако примерно за 10 минут до запуска на стартовой позиции произошло преждевременное отделение кабелей от второй ступени носителя...

Скромность, однако, умилительна. Особенно интересна подача новостей на сайте НАСА:
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/orbitalsciences-index.html
NASA's commercial partner, Orbital Sciences Corporation of Dulles, Va., is scheduled to launch its first Antares rocket from Mid-Atlantic Regional Spaceport Pad-0A at the agency's Wallops Flight Facility in Virginia on Wednesday, April 17. Orbital managers held a Launch Readiness Review Monday afternoon and gave a “go” to proceed toward launch, pending the outcome of a Wallops Range Authority to Proceed meeting scheduled for Tuesday. Liftoff is scheduled for 5 p.m. with a launch window that runs until 8 p.m. NASA Television coverage of the launch will begin at 4 p.m. EDT.

 There is a 45 percent chance of favorable weather at the time of launch. Low clouds are the primary concern for a weather violation. If needed, back-up launch opportunities are available April 18-21.
Краткий перевод: запуск запланирован на 5, в среду, окно запуска открыто до 8, телетрансляция начнется в 4. Помешать может только погода, и если с ней (погодой) что-то случится, повторная попытка возможна 18-21 апреля.

И следующее сообщение, которое висит выше:
Antares Launch Reschedule
Thu, 18 Apr 2013 04:19:46 AM GMT+0600
Orbital Sciences Corporation has confirmed the next probable attempt to test launch its Antares rocket from NASA's Wallops Flight Facility on Wallops Island, Va., will be no earlier than Friday, April 19, at 5 p.m. EDT.
NASA Television will begin live coverage of the second launch attempt beginning at 4:30 p.m.

Вторник, 18 апреля, 4:19. Следующая попытка будет в пятницу, 19 апреля, в 5 часов.

Ладно, у них там время на 12 часов от моего отличается, но почему указана вчерашняя дата (ведь это они на полсуток отстают, а не я) - или они уже вчера знали, что в среду у них шланг отвалится? Кстати, какой шланг? Ничего ведь не написано. Даже интересно, откуда Вести узнали такие подробности.

А вот что их RSS пишет (всего 1 запись, остальные корова съела):
http://www.nasa.gov/rss/wallops_update.xml
Expected Location of the ISS at Antares Launch Time
17 апреля 2013 г. 17:16:13
 At the scheduled time of the launch of Antares Wednesday April 17 at 5pm ET (2200 GMT), the International Space Station will be at approximately: 12.89 North latitude 103.1 West longitude The station will be flying at an altitude of 261 statute miles over the Pacific Ocean due west of Guatemala and southwest of the southern Mexican coast. A NASA TV feed of launch coverage is expected to be uplinked to the crew.
В намеченное для старта Антареса время в среду 17 апреля в 5 по восточному (22 по Гринвичу) МКС будет лететь приблизительно на ... широте ... долготе ... высоте над Тихим Океаном западнее Гватемалы и юго-восточнее мексиканского берега. НАСА-ТВ во время запуска свяжется с астронавтами.

Э, не понял, зачем свяжется с астронавтами, и при чем тут МКС, Антарес не собирался ни с чем стыковаться, его задача было просто поднять на НОО массо-габаритный макет груза. Нет, важно не это. Ни одного сообщения о причинах неполадки на сайте НАСА. Кабель отвалился? А мы-то тут при чем, это все они - частники непутевые.

П.С. На этом фоне http://www.newsru.com/world/18apr2013/mars.html
Голландцы выбирают кандидатов для участия в реалити-шоу на Марсе. Билет будет в один конец - получат возможность полететь на Красную планету в 2023 году, однако с одним условием - вернуться на Землю они больше не смогут...  новость выглядит несколько натянутой. На чем собираются лететь участники риалти-шоу - верхом на метле?

П.С.2.
К сведению. http://earth-chronicles.ru/news/2013-04-18-42500
Спутник «Бион-1М» — первый с 2007 года российский биоспутник — будет запущен с космодрома Байконур в 14.00 мск пятницы. Ракета «Союз-2.1а» выведет аппарат на круговую орбиту высотой 575 километров. Вместе с «Бионом» в космос отправятся спутник «Аист», созданный студентами Самарского аэрокосмического университета, космические аппараты Beesat-2, Beesat-3 и SOMP, разработанные в Берлинском техническом университете, а также американский спутник DOV-2 для отработки технологий дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ). Через месяц после старта спускаемый аппарат «Биона» с животными и оборудованием приземлится в Казахстане.

Удачного старта!

[Pribavkin]

Поржал, спасибо. Вот у нас на работе точно так же "экономят" - заставляют сервисников отчитываться за мобильные переговоры (цена вопроса - пара тысяч рублей), вместо того, чтобы избавить их от простоя, когда они по 2-3 недели сидят на объекте, ждут комплектующие (цена вопроса - несколько десятков тысяч рублей, плюс потраченное впустую время).
У Вас то же самое - Пытаетесь сэкономить на скафандре, заставив кататься весь модуль. Реализация Вашей идеи приведет к радикальному (в разы) увеличению массы самого топлива, увеличению массы посадочной ступени, удорожанию вывода на орбиту всего комплекса. Итого: копеешная экономия при значительно возрастающей массе (стоимости) и снижении гибкости всего комплекса.

Вы ничего не поняли. Никакого модуля для космонавта, в котором он бы жил, не нужно. Фактически я предлагаю садить космонавта в малость расширенном скафандре, который будет перевозится по Луне луноходом. Между прочим, наш лунный проект 40-летней давности, предполагал вначале садить луноход, аналогичный Луноходу-1 или Луноходу-2, на котором они могли ездить по Луне.
А я всего лишь предлагаю в сам этот Луноход поместить кабину космонавта, а, чтобы он мог работать на Луне, установить полускафандр. Этот полускафандр до пояса выступает наружу, может вращаться в поясе на 360 градусов, у него будут руки и шлем. Руками космонавт должен доставать до поверхности Луны. Для выноса приборов или для взятия образцов нужен небольшой шлюзик. Никакой системы жизнеобеспечения для полускафандра не нужно. Зато стенки можно сделать толстыми, так же как и стенки кабины. Это не будет тяжело, так как сам космонавт не будет таскать по Луне. То есть главная задача - повысить защиту космонавта от радиации, а сделать это можно, уменьшив размеры кабины.
Если американский ЛМ обшить толстыми стенками, то он вообще не взлетит. По окончании работ космонавт сам поднимается на ракету, оставив луноход, которые потом будет выполнять свои функции.
Да и запускать его с Луны можно не на лунную орбиту, а прямым стартом в направлении Земли. Командный модуль догонит его и заберет себе. Никакого шлюзовой камеры или сложного стыковочного узла тоже не потребуется. Наши Луны, которые привезли лунный грунт, тоже стартовали прямым стартом, причем никакой коррекции траектории не потребовалось.
 

[Lucum]

"Через 15 лет, к 2017 году…"

  В 2017 году американцы собрались взорвать Луну:

[Lbktnfyn-2]

Чухня. Видимость звезд зависит от толщины атмосферы, а не только от ее плотности.
Толщина атмосферы Марса ~110км
Толщина атмосферы Земли ~120км

Толщина атмосферы Марса должна быть больше, чем у Земли. Количество газа над квадратным метром поверхности -  в два с половиной раза больше, чем на Земле при том же давлении у поверхности.
 Так что рассеяние в атмосфере будет выше, чем на Земле на уровне 5мм. рт. ст..
 Это, кстати, несколько улучшает противометеоритную защиту и защиту от космических лучей.

[Visitor]

Оффтоп.

Позорище!
Так прогнуться перед Америкой, как прогибаются товарищи ученые Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН, ещё суметь надо.

Байконур. 18 апреля. INTERFAX.RU - Мыши, которые отправятся в пятницу в месячный полет на орбиту Земли на научном аппарате "Бион-М", могут погибнуть в ходе полета, не исключают ученые Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН.

"Мы не знаем, как невесомость может повлиять на поведение мышей. Может быть у них проявится борьба за пищу, тогда может случиться конфликт и кто-то может погибнуть", - сказал "Интерфаксу" в четверг заместитель научного руководителя проекта "Бион-М" Евгений Ильин.

По его словам, "внутри аппарата дует направленный поток воздуха, поэтому тушка животного и не станет разлагаться, а просто мумифицируется, хотя не исключено, что другие мыши могут съесть труп собрата".
http://www.interfax.ru/news.asp?id=302398

Даже лаяться не охота. Мышки за сырок передерутся в невесомости… Потом трупособратоедством займутся. И передохнут все на хер. Это всё разом называется "космической медициной".
“Подробности” уточняют

Мыши - агрессивные животные, поэтому мы их разделили и держали по трое более месяца, чтобы они адаптировались друг к другу, сняли агрессию", - рассказал он (Ильин).

Учоные, мать их за ногу. Америкой научонные, как микимаусы в радиационных поясах себя вести должны…

Bee Lee Ya Dee!

Подозреваю, что вместо иконы в ИМБП молятся на это



и нихрена мышей не ловят.

Справка
…в месячный орбитальный полет в "Бионе-М" полетят: 45 мышей, 15 гекконов, 8 монгольских песчанок, 20 улиток, икринки рыб, а также колонии различных микроорганизмов, семена растений, сами растения.

Планируется, что длительность полета "Биона-М" составит 29 дней, то есть до 18 мая. Приземление аппарата планируется в Оренбургской области.

Спутник "Бион-М" предназначен для проведения в орбитальном полете фундаментальных и прикладных исследований по космической биомедицине и биотехнологии с возвращением результатов экспериментов на Землю. Эксперименты, проводимые на спутнике, будут способствовать совершенствованию системы медицинского обеспечения длительных пилотируемых полетов и деятельности человека в экстремальных условиях.

Масса спутника будет составлять 6300 килограммов, масса научной аппаратуры - до 900 килограммов (до 700 кг внутри спускаемого аппарата и до 200 килограммов - снаружи). Срок активного существования - до 30 суток.

[Bokonist]

А что невероятного?
Трущихся деталей нет, вредного воздействия среды нет, качество исполнения - очень высокое, солнечные бури не угрожают. Почему Вас удивляет их живучесть?

Про качество не будем, отказы амерских автоматических аппратов в те годы - рядовое явление. Про деградацию параметров электронных компонентов, про увеличение вероятности отказов с наработкой  Вы слышали? Солнечный ветер, галактическое излучение - это все журналисты выдумали? Почему-то совсем недавно во время солнечной вспышки  Курьез на Марсе сразу впал в кому, а ведь его клепали используя весь сорокалетний опыт. Когда 40 лет назад делали Пионеры и Вояджеры много каких технологий вообще не было, микросхемы только-только появились (10-15 лет). И почему это нет трущихся частей - топливо к двигателям ориентации как попадает без клапанов? Как уцелели сами топливные баки в условиях микрометеоритной обработки? Когда Педивикия пишет про Пионер-10, запущенный в 1972 г.: "Детектор астероидов и метеоритов прекратил работу в 1973, вслед за ним гелиевый векторный магнитометр в ноябре 1975 и инфракрасный радиометр в январе 1974. Детектор метеоритов был выключен в октябре 1980 из-за выхода из строя датчика низких температур. Сенсоры солнечного света пришли в негодность в мае 1986", - этому веришь. Следующая мысль - сама жестянка по всем законам должна накрыться где-то сразу после этого. Ан нет, тут-то и начинаются чудеса и продолжаются аж до 2003 г. Приведите другой пример такого же долголетия (только не амерские же аппараты в глубоком космосе).  

[Lbktnfyn-2]

Мысль здравая! Я тоже об этом думал, но нужны "убойные" аргументы!
 Кто-нибудь из баллистиков здесь есть? Меня интересует защитный экран СА "Галлилея". Из чего он был сделан и как ему удалось выдержать плазму в сто тысяч градусов достаточно долгое время. В СССР - наверняка была теория входа в атмосферу и возможность расчёта сейчас возросла. Для гелиево-водородной атмосферы с учётом продуктов абляции. Возможен ли вообще такой вход?
 Я где-то читал, что метеориты со скоростями больше 17 км/сек в земной атмосфере сгорают нацело и в наши руки не попадают. А здесь - примерно 60 км/сек. (В 10 раз больше!). Понятно, что можно оптимизировать траекторию, но даст ли это порядок величины по энергии?

[Хома Брут]

Нынче пороли Корнея. Плакал. И он, и мы. Мы от смеха... Но главное - он выдал серию гениальнейших открытий. Например, им было достоверно установлено, что есть "технические образцы", что "технические образцы" имеют минусовый вес, и что основную коллекцию образцов кацманавты пронумеровали, но оставили на Луне. Будущим поколениям ученых. Если доберутся...)<

Читать сотсюдова и до конца - удовольствие гарантирую...

http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=781&start=660#p49058

[Lbktnfyn-2]

"Например, им было достоверно установлено, что есть "технические образцы", что "технические образцы" имеют минусовый вес, и что основную коллекцию образцов кацманавты пронумеровали, но оставили на Луне. Будущим поколениям ученых. Если доберутся..."

- А я что говорил? НАСАвцам давно уже пора дать десяток нобелевских премий за открытие совершенно новых видов вещества!

[vitalyn]

Чухня. Видимость звезд зависит от толщины атмосферы, а не только от ее плотности.
Толщина атмосферы Марса ~110км
Толщина атмосферы Земли ~120км

Чушь безграмотная.

[vitalyn]

Толщина атмосферы Марса должна быть больше, чем у Земли. Количество газа над квадратным метром поверхности -  в два с половиной раза больше, чем на Земле при том же давлении у поверхности.
 Так что рассеяние в атмосфере будет выше, чем на Земле на уровне 5мм. рт. ст..
 Это, кстати, несколько улучшает противометеоритную защиту и защиту от космических лучей.

Что за бред, пардон за мой французский?

Количество газа над квадратным метром поверхности Марса примерно в 60 раз меньше (по массе), чем над квадратным метром поверхности Земли. Столько же, как на высоте 32 км над Землёй.

[Pribavkin]

При длительных перелетах в космическом пространстве были получены снимки. Мне непонятно, почему галактическое излучение не засветило фотослои. Или какую-то там матрицу, которая слабый свет воспринимает, а вот всепроникающие лучи ей нипочем. Рентгеновское излучение, которое возникает от электронов высокой энергии, тоже порядком засвечивает. Там даже изотопный подогреватель самого аппарата может внести порядочный вклад, превышающий вклад космических лучей.
А ведь экспозиция космическими лучами длится многие годы и даже десятилетия. Из чего делается оптика, которая с неизбежностью должна темнеть как ее не заслоняй.

[BigPhil]

Интервью с космонавтом, дважды Героем СССР Владимиром Аксеновым

Фактически именно СССР открыл миру космос как не потустороннее, а полезное пространство. Это уже потом была космическая программа «Аполлон» с астронавтами, которые высадились не то на Луне, не то (о чем говорят немало убедительных фактов) на съемочной площадке голливудского павильона...

Но не пугайтесь, эти слова принадлежат не Аксенову, а корреспонденту интернет-портала km.ru Виктору Мартынюку. Аксенов сказал то, что в заголовке статьи, тоже по нынешним временам смело. Сейчас американцы пытаются запустить в космос "Антарес". Как думаете, много ли российских изданий упоминает в статьях, что ракета почти полностью сделана украинскими специалистами и с советскими двигателями?

[Pribavkin]

Конечно, тот скафандр, который я здесь измышляю, выглядит малость непривычно. Во всяком случае по киношным меркам он явно не подходит. Ведь в кино надо, чтобы у космонавта каждая мышца и каждый бицепс был видет. А если бы на Луну амеры запускали женщину, то точно ей сделали бы скафандр с окном напротив грудей, причем с вырезом до пупа.
По сути мой скафандр представляет собой черепаху, я его для себя и называю скафандр "Черепаха". Для него защита от радиации фактически нужна только сверху - снизу сама Луна защитит. То есть внизу стенки можно сделать тонкими, зато панцирь толстым.
Да и по сути скафандр похож на черепаху - выглядывают руки и голова, которые можно высунуть в полускафандр. А можно и не высовывать понапрасному. Я думаю, такой скафандр сможет в максимальной степени защитить нашего космонавта от радиации.
Кроме того, возможна даже посадка его на Землю в этом скафандре. Сейчас уже есть проекты для индивидуального спасения космонавта, находящегося на орбите. Это такая компактная капсула, покрытая теплоизоляцией и абляцией. Если возможна индивидуальное средство посадки для первой космической скорости, то и для второй космической почему нельзя? Тем более что сама абляция будет дополнительной защитой от радиации.
То есть я дал ответ пессимистам, которые считают, что полет космонавта на Луну невозможен по причине радиации.
Будет ли реализлован скафандр "Черепаха" - это решать конкретным разработчикам. Но у них должен быть запас идей, из которых можно было бы выбирать подходящее для конкретных условий.
А вот то, что полускафандр очень пригодился бы на МКС и для Луны - это, как грится, и к бабке не ходить.