Не только о лунной афере. ч. 13

[DonJon]

P.S. А этот “морской котик” Кэссиди не родственник ли того капитана Кэссиди (Captain Edward D. Cassidy, USCG), что “Южным ветром” из Мурмана “командный модуль А-13” вывозил?  

Вот этот бы вопрос задать бы ему на пресс-конференции!

Visitor! Ваша догадка заслуживает внимания политического плана

у Олдрина (2-го после Нила ступившего в ...) пра-пра-пра дедушки и папа - масоны...

Рекомендация (сыну) от проверенного масона (не рекомендация  в кандидаты КПСС)

ЦРУ всегда ценила представителей структуры той, что над ними (т.е. выше) и...
в нашем случае капитан боевого ледокола (м.б. крепкого корпуса ?) и пристроенный парень...

Ваша догадка небезосновательна  

[Sevastopol]

Да-да, но на каждого мудреца довольно простоты: этой инфы у насабаранов накопилось настолько достаточно, что они сбежали отсюда после получения простейших вопросов, например: сколько образцов лунного грунта было доставлено на Землю в ходе реализации программы Аполлон?

Так это отсюда.
Здесь набрана скептическая критическая масса.)
Попробуйте этот простейший вопрос задать где угодно - на iXBT, например, не говоря уж про Авиабазу.
А насчет грунта я пытался Корнея прижать к стенке недели две.
Вертится как уж, внаглую врет - бесполезно.
Для них ведь главное не переубедить человека, который в чем-то разобрался (это иногда сложно), у них задача - для случайно зашедших людей создать видимость того, что переубедили. Или заболтать, на худой конец. Форумы-то дальше катятся, и видимость обсуждения имитируется - внешне все нормально.
Думаю, что очень полезным было бы здесь организовать отдельную темку с подробным разбором этих персонажей и методов их "работы", а то, как правило, неподготовленный человек, столкнувшись с ними, вынужден отступить, думая, что это он тупой, а не они нагло тупят, отрабатывая денюшку.

[Хома Брут]

Хома! Так во второй таблице от 2011 года , если сложить все колонки выходит 381,9.

Они даже в одной таблице конец с концом не сводят, а! херня какая, больше на 200 гр. По чём сейчас там на рынке ЛГ?

На рынке лунного грунта полный порядочек - Омерика им торгуеть, аж куфайка завэртаецо:



http://www.interorbital.com/Lunar%20Sample%20Return_1.htm  

Вот бы мне той неучтёнки отсыпать!

Неучтенку сначала заявляли только по А-11 (февраль 1975), причем более 5-ти килов, которые списывали на удобрение и на подкормку бабуинам, хрюшкам и крыскам ларискам. По этой же неучтенке прислали ксивы Виноградову (10005.ХХ). О количестве же образцов А-11 и не спрашивай - вариантов куча, при этом, конечно, был сделан хитрый жидкий крюкман: бардак с ЛГ А-11 списали на то, что 13 кил из 22-х кацманавты впопыхах собрали-де за четыре с половиной минуты до окончания аризонской EVA, буквально у лестницы. То есть, по первому грунту жидкими товарышочками была внесена максимальная неопределенность - похерена нумерация и метрология (просто куча грунта весом в 13 кг), "На Луне" не были сделаны фотографии образцов, не были точно указаны места сбора и, наконец, грунт был дважды предусмотрительно загрязнен - в океане и в ваккумной камере F-201, которую дырявили два жулика - дядя Фрондел и вообще левый дядя - дежурный охранник Р. Бретт. )< Потому по ЛГ А-11 и спрашивать нечего - он либо загрязнен, либо вообче хрен знает соткудова, что, куда и почём.

Присмотрелись - мир проглотил, хотя и со скандалами в Хьюстоне. И осмелели - далее уже начали более-менее "учитывать", хотя сам видишь по таблицы, как именно "учитывать" - неопределенность и путаница необходимы постоянно и перманентно.

Далее по неучтенке. К 1985 году жулики засмелели, и начали даже публиковать таблицы по неучтенке. Одна из таких таблиц выглядит так:

Apollo 11.........55 g
Apollo 12 –
Apollo 14.......225 g
Apollo 15.......335 g
Apollo 16.....1808g
Apollo 17.....3525 g

Total...........5948 g

http://www.lpi.usra.edu/publications/books/lunar_bases/LSBchapter07.pdf

То есть, чем дальше в лес, тем больше дров (амстердамских) - хотя все должно быть наоборот: ЛГ А-17 по документам фиксировался прямо "на Луне" помиллиграммно. Откуда взялись 3 с половиной кила неучтенки А-17!? А эти 3.5 кила введены для создания большей неопределенности - они-то и создают широкий коридор для интерпретаций, исчезновений, добавлений, усыханий и уползаний. Но, как видим, "не учли" маловато - всего 6 килов, хотя в разных документах разница по образцам достигает более двух сотен - от 1196 до 1415. А неучтенку по А-11 снизили до 55 граммов... При этом мало того, что к-во образцов разное - они еще и разные веса указывают. В общем, настоящие профессиональные жулики.

Счетоводы, мать их за ногу!

Повторяю в сотый раз: счетоводы НАСА все делают правильно. Именно такой бардак и должен твориться, если мы имеем дело с Опупеей Моисеевной Кацнельсоновой. Неужели так трудно, наконец,  понять, что четкая и конкретная единая база данных по ЛГ, по их весам и пробам, по работам и выдачам за кордон, что все это МГНОВЕННО ОТВОРИТ ЯЩИК ПАНДОРЫ, и все тут же увидят, что научные кладовые НАСА абсолютно пусты (в лучшем случае, завалены земными, внешне лунообразными породами, которых можно натаскать туда хоть 200 тонн). Вот и приходится собирать информацию по крупицам, перелопачивая 500-800-страничные документы (причем в 95% случаях впустую).

Видно , что грунту за прошедшие 4 года в миссии л-11 прибавилось! Он там разбухает у них, а вы говорите, камни разбегаются!

Глянем еще раз (по А-11 - красные эллипсы).



В верхней таблице (2007) мы видим 68 образцов и 21.55 кг грунта.
В нижней (2011) - 58 образцов, но общий вес при этом увеличился - 21.80 кг.

Дурдом? Дурдом. А в дурдомах и не надо искать никакой логики - все делается предумышленно алогично и абсурдно, и я не раз наблюдал, как пытающиеся найти логику в действиях жуликов попадали в тупик. Алогизм и абсурд - мощное оружие против тех, кто пытаются выстроить стройную версию фальсификации, и если в "каменном" секторе такая стройная версия имеется, но это не значит, что такие же версии можно выстроить по прочим органам Опупеи Моисеевны.

Данные же по ЛГ прыгают, как кенгуру; скажем, по документам 1996 года НАСА располагало 351-м кг ЛГ, и это вместе со всеми музейными, выданными научными и образовательными образцами. А потом этот сайтик НАСА почему-то прикрыло, как и сайт дяденьки из LRL, который рассказал ольманкинду, из чего жидкие клепали "генезис рок". Аллах с тобой - ты что, забываешь, с кем мы имеем дело?

[Хома Брут]

Так это отсюда.
Здесь набрана скептическая критическая масса.)
Попробуйте этот простейший вопрос задать где угодно - на iXBT, например...

Задавал, и вот что Пустерман сделал с моими сообщениями: меня забанил, влез в мои сообщения, и отредактировал их так примерно - "Да, теперь я понимаю, насколько я был туп, и насколько тупы опровергатели, сомневающиеся в лунных высадках американцев".
Европа, класс люкс!

А насчет грунта я пытался Корнея прижать к стенке недели две. Вертится как уж, внаглую врет - бесполезно.

Внаглую... +@> Врёт... Да не может быть! Знаете, этот толстый трясун вот уже лет 10 фехтует стандартным набором "аргументов", в которые входят:

 - пять немецких работ,
 - две бельгийские,
 - две норвежские, 
 - три индусские
 - две цитаты из книги Виноградова
 - норвежская газета
 - письмо Назарова Мухину
 - и вот такие фотографии, содержимое которых он выдает за самый железный аргумент...  


Калуга. Лунный грунт НАСА.

Для них ведь главное не переубедить человека, который в чем-то разобрался (это иногда сложно), у них задача - для случайно зашедших людей создать видимость того, что переубедили. Или заболтать, на худой конец. Форумы-то дальше катятся, и видимость обсуждения имитируется - внешне все нормально.

Именно. Поэтому-то они и сбежали с места, где забалтывать не позволяли и не приступали к рассмотрению следующего вопроса, пока не будут получены ответы на первый вопрос. А вот эта таблица, которую им здесь три года предлагают заполнить, доводит насабаранов до истерики - но так ничего в нее они за три года и не внесли.

Сколько лунного грунта попало за пределы США на исследования в:

Континентальную Европу (кроме Германии)…………..
Азию……………………………………………………………..................
Австралию………………………………………………………….............
Африку……………………………………………………………...............
Южную Америку…………………………………………………............
СССР ……………………………………………………………..................
Канаду………………………………………………………………..............

Итого:..............................................

В этом списке около 99% государств мира. После того, как все подсчеты будут произведены, отдельно можно будет заняться Англией, США и Германией.

И форум ждет... уже три года.

Думаю, что очень полезным было бы здесь организовать отдельную темку с подробным разбором этих персонажей и методов их "работы", а то, как правило, неподготовленный человек, столкнувшись с ними, вынужден отступить, думая, что это он тупой, а не они нагло тупят, отрабатывая денюшку.

Их методы здесь уже многократно разбирались, но что это дает? Они либо на работе, либо до заикания обожают дядю Самуила Сэма и боготворят его супружку Опупейку Моисеевну. Ясно, что это подонки, на 95% состоящие из красноморцев - но бороться с ними методом сложных доказательств бесполезно, нужна ясность и короткая прозрачная простота - на людей можно воздействовать только таким информационным оружием.

[BigPhil]

youtube юзер KLRJUNE написал следующий коммент к моему видео "Gemini 7 vs. Soyuz 9 re-entry aftermath"

Экипаж Союза-9 во время полёта в течение нескольких дней подвергся воздействию высокого уровня двуокиси углерода, и они оба были курильщиками. Также сбой в электрической системе вызвал необходимость медленного вращения корабля для удержания солнечных панелей в нужном положении, что вызвало тошноту. По возвращении у обоих также была высокая температура. У Союза-9 было много проблем, и полёт был нервным. Борис Черток пишет об этом в томе 4 своих мемуаров о советской космической программе. Также об этом есть в энциклопедии Astronautica.

Проверка показала, что у Чертока в книге 4 про Союз-9 почти ничего не написано, а энциклопедия Astronautica ничего не пишет о двуокиси углерода http://www.astronautix.com/flights/soyuz9.htm Однако она ссылается на вращение и отсутствие упражнений как источник их слабого состояния, косвенно подтверждая невесомость как источник проблем, но в то же время вводя новую сущность как вращение. Если кто не знает, то Аполлоны тоже вращались в полёте для равномерного прожаривания, но это не помешало астронавтам быть в отличной физической форме по возвращении на Землю.
Т.о. как мы видим, американские НАСА-защитники продолжают работу, в стране дураков работа кипит, и они не гнушаются даже откровенным враньём. Мы также видим, что энциклопедия Astronautica тоже лукавит, но вынужденно и в меньшей степени, зато хитрее.

[Lbktnfyn-2]

"Та же ситуация, кстати, и с 9\11 - набегают одни и те же люди, забалтывают любые вопросы, а если вдруг не получается - модераторы под тупыми предлогами банят.
Проверено."

- Это на ихнем языке называется "свобода слова"!  Ну и публика!

[Bokonist]

http://lenta.ru/news/2013/01/28/saturngasgenerator/
"Американское космическое агентство в рамках проекта создания новых сверхтяжелых ракет-носителей SLS провело испытания газогенератора двигателя F-1. Этот двигатель, до сих пор являющийся самым мощным жидкостным двигателем в мире, в свое время доставил американских астронавтов на Луну . Сообщение об испытаниях опубликовано на сайте NASA.
Испытания проводились в космическом центре Маршалла в штате Алабама. По замыслу инженеров, новая серия тестов должна проверить работу газогенератора двигателя F-1 в более интенсивных режимах, чем перед запуском на Луну . Данные, собранные в результате новых тестов(газогенератор в жидкостном двигателе предназначен для запуска основной турбины), специалисты NASA собираются применить при разработке новой сверхтяжелой ракеты SLS, предназначенной для пилотируемых экспедиций.
Первые варианты системы SLS предусматривают использование твердотопливных ракет подобных тем, что использовались на космических шаттлах — они способны вывести на орбиту семидесятитонный груз. Однако, в дальнейшем планируется увеличить нагрузку ракет до 130 тонн, что потребует создания более мощных двигателей. В ходе их разработки специалисты NASA решили обратится к опыту предыдущего поколения инженеров, создавших двигатель F-1 для «лунной» ракеты-носителя «Сатурн-5».
Система космических запусков SLS предназначена заменить ракеты-носители «Арес-5», разработка которых была отменена вместе с масштабной программой «Созвездие». "

Ну вот, а говорили утерянные технологии! И движок был, говорят, хреновый - кому он такой здался... Ан нет, все сохранили, все есть! Нет только мозгов, не то что создать что-то новое, а тупо повторить конструкцию полувековой давности.

[Sevastopol]

Они либо на работе, либо... 

Убежден, что на работе.
Сначала еще сомневался, но полез вглубь разнообразных форумов и убедился, что работают за денюшку.
У Корнея, например, бывали такие перлы - его человек спрашивает: а есть документ какой-то, на основании которого такие утверждения?
Корней: есть.
Ему: так предъявите.
Корней: еще не время.

Какой нормальный человек так ответит?
Т.е. ему выдали текст - что отвечать на вопрос, но не дали обоснований.
Кроме того, все эти Корнеи, 7-40, Глиммунги непрерывно, годами и пятилетками, ежедневно, с утра до вечера сидят на десятках разнообразных лунных форумов - что они едят? Что едят их дети?
Это только работа, причем за немаленькие деньги. Никаким энтузазизмом это не объясняется.

[Sevastopol]

Их методы здесь уже многократно разбирались, но что это дает?

Извините, что лезу со своим мнением в калашный ряд, но, значит, плохо разбирались.
Тема очень важная.
Думаю, 99% людей, которые засомневались (по любым причинам) лунной эпопеей США - лезут в поисковики, которые перекидывают их на форумы, а там что они видят?
Достаточно неуклюжие (часто), достаточно тупые (тоже часто) вопросы о непонятках на Луне, которые тут же, внешне блестяще и впечатляюще, со ссылками на научные работы, документы, чертежи, формулы - профессионально отбиваются. 
И это запоминается - просто потому, что у хиви НАСА за годы получения серебренников отточены формулировки.
И огромное множество начавшего было сомневаться народа убеждается, что раз так легко отбиты сомнения других людей - то ловить нечего. Ну, стало быть, либо действительно летали, либо действительно хрен докажешь, что не летали...
И так и остается с этим мнением.
А жаль.
Может быть, зайти с другого края - составить четкий список достаточно точно сформулированных вопросов, которые не получилось отбить?

[Lbktnfyn-2]

Вот и вопрос:
Какова вероятность пяти-шести полётов на Луну на "необкатаной" технике, с сложными манёврами стыковок-перстыковок без катастрофических аварий, если до "Аполлонов" - примерно половина гораздо более простых запусков заканчивалась авариями, которые срывали выполнение программы?
 Прикидочные подсчёты дают вероятность безаварийной программы "Аполлон" - где-то миллионные или даже - миллиардные доли процента!

[C-Real]

Прошло 40 лет... компьютеры, материалы, оборудование теперь весят значительно меньше, однако топлива приходится брать в разы больше.
И это только планы.

[Sevastopol]

Вот и вопрос:
Какова вероятность пяти-шести полётов на Луну на "необкатаной" технике

Вопрос замечательный.
Но любому профессиональному дефендеру НАСА такое заболтать - на один зуб, даже если с этим вопросом пристанет спец по теории вероятности. Его уведут в джунгли теории, которая у каждого будет своя, и читатели, потеряв интерес, займутся просмотром "Дома-два".
Я имею в виду вполне вменяемые, подтверждаемые простыми фактами или документами вопросы, которые действительно не удалось (на практике) отбить.
Может, даже имеет смысл составить методичку типа Красильникова - как начинающему скептику общаться с бескорыстными защитниками НАСА, чтобы те его не обратили в свою веру.
Методы врага можно и нужно использовать.

[Lbktnfyn-2]

Да разве теперь топливо?! Вот на "Сатурнах-5" ото было топливо! Настолько хорошее, что его даже не доливали - зачем перегружать ракету зря!

[Lbktnfyn-2]

"Методы врага можно и нужно использовать."

- А методы друзей - тем более! Вон "Хома" сразу требует, чтоб ему сказали, куда подевался лунный грунт, привезённый амерами с Луны.

[sergsh]

http://lenta.ru/news/2013/01/28/saturngasgenerator/
"Американское космическое агентство в рамках проекта создания новых сверхтяжелых ракет-носителей SLS провело испытания газогенератора двигателя F-1. Этот двигатель, до сих пор являющийся самым мощным жидкостным двигателем в мире, в свое время доставил американских астронавтов на Луну . Сообщение об испытаниях опубликовано на сайте NASA.
Испытания проводились в космическом центре Маршалла в штате Алабама. По замыслу инженеров, новая серия тестов должна проверить работу газогенератора двигателя F-1 в более интенсивных режимах, чем перед запуском на Луну . Данные, собранные в результате новых тестов(газогенератор в жидкостном двигателе предназначен для запуска основной турбины), специалисты NASA собираются применить при разработке новой сверхтяжелой ракеты SLS, предназначенной для пилотируемых экспедиций.
Первые варианты системы SLS предусматривают использование твердотопливных ракет подобных тем, что использовались на космических шаттлах — они способны вывести на орбиту семидесятитонный груз. Однако, в дальнейшем планируется увеличить нагрузку ракет до 130 тонн, что потребует создания более мощных двигателей. В ходе их разработки специалисты NASA решили обратится к опыту предыдущего поколения инженеров, создавших двигатель F-1 для «лунной» ракеты-носителя «Сатурн-5».
Система космических запусков SLS предназначена заменить ракеты-носители «Арес-5», разработка которых была отменена вместе с масштабной программой «Созвездие». "

Ну вот, а говорили утерянные технологии! И движок был, говорят, хреновый - кому он такой здался... Ан нет, все сохранили, все есть! Нет только мозгов, не то что создать что-то новое, а тупо повторить конструкцию полувековой давности.

Вот и я говорю - зачем испытывать ГАЗОГЕНЕРАТОР для ТВЕРДОТОПЛИВНОЙ ракеты ?
написано же : "газогенератор в ЖИДКОСТНОМ двигателе предназначен для запуска основной турбины"
А планируют сделать ТВЕРДОТОПЛИВНУЮ ракету.

Они идиоты ?
Или у них БУДУТ газогенераторы на твердотопливных ракетах наперекор всему ?

[sergsh]

Прошло 40 лет... компьютеры, материалы, оборудование теперь весят значительно меньше, однако топлива приходится брать в разы больше.
И это только планы.

Можно сразу привести и ответ наса-баранов :
"это человекоподобные железные роботы, а они тяжелее человека в сто раз, так как сделаны из стали"

[Track-Dbf]

Это же касается и лунных камней, но это инопланетный материал, поэтому ответственность за их позорно-трусливое поведение (усыхают и бегают от людей) я бы с американцев снял.  

Дозвонился до Барака Обамы, он пообещал прислать вам, Хома Брут, две лунные каменюки по восемнадцать кило каждая.

Это было, конечно, непросто, уговорить Барака обездолить будущие поколения на две лунные каменюки. Но, после просмотра Обамой документального фильма "ВИЙ" о вашей научной работе, уважаемый Хома Брут, он уже отказать не смог.

Не благодарите, пожалуйста.

[Lbktnfyn-2]

"Они идиоты ?
Или у них БУДУТ газогенераторы на твердотопливных ракетах наперекор всему ?"

- Может, у них подросло новое поколение, которое твёрдого от жидкого отличить не может7

[Track-Dbf]

"Они идиоты ?
Или у них БУДУТ газогенераторы на твердотопливных ракетах наперекор всему ?"

- Может, у них подросло новое поколение, которое твёрдого от жидкого отличить не может7

У них уже подросло поколение, которое не отличает мягкого от кислого, Lbktnfyn-2.

Один миллион 783 тыс. человек, которые в 1955 году находились бы в психиатрических лечебницах, сейчас живут в США-банкроте на свободе. 

Больше половины молодых американцев в возрасте до 25 лет страдает различными заболеваниями, передающимися половым путем. Такие результаты опубликовал институт изучения сексуальных проблем имени Алана Гуттмахера. Главной причиной столь высокого уровня болезней у молодежи, авторы исследования считают беспорядочные половые связи.

[Lbktnfyn-2]

Понятно, почему Америстан стал лидером в этом мире: Маньяки страдают манией величия Америки!
 Я понял, что у них там нелады с мОзгами тогда, когда они после взрыва курятников - правящей в США кликой все забегали со своими флажками...
Не от большого здоровья там у них такое делается...