Не только о лунной афере. ч. 13

[vitalyn]

Заинтересовался я сейчас темой спутниковой навигации... Разумеется, в контексте непередаваемо лихой стыковки взлетевшего с Луны пепелаца с командным модулем, болтавшимся на орбите вокруг Луны. Пока ещё ничего однозначного не раскопал, но кое-какие соображения уже есть. Итак, как же могли бравые астроковбои всего через 2 часа после взлёта с Луны состыковаться с командным модулем, ожидавшем их на окололунной орбите? Если у них была навигационная система, то почему бы её не поставить на сигнус и драгон? Опять утерянные технологии?   Допустим, не нужна была им никакая навигационная система. Крутые супер-пупер-компьютеры так рассчитали движение аппаратов, что астроковбоям оставалось только кнопочку нажать?   Ладно, допустим, что секретный супер-пупер-компьютер у американцев был. Только вот в чём проблема - для того, чтобы сделать расчёт, одного компьютера мало. Нужны ещё исходные данные для расчёта и программа, по которой их обсчитывать. Исходные данные включают в себя - начальные параметры орбиты космического аппарата (после окончания работы двигателей) и параметры гравитационного поля Луны плюс возмущения, которые на достаточно длинном сроке (до 3 земных суток) тоже становятся уже заметными. И вот тут самое забавное - на тот период времени достаточно хороших алгоритмов расчёта ещё просто не существовало! Они были разработаны и опубликованы примерно в середине 70-х, когда стало понятно, чего надо от таких алгоритмов хотеть.

А даже если бы и были, то на тот момент не было известно параметров гравитационного поля Луны. Проблема в том, что гравитационное поле Луны и Земли существенно неоднородное и очень плохо приближается точечной массой. Точечное приближение пригодно только для очень больших расстояний, например, для расчёта движения планет в Солнечной системе. Для расчётов движения космических аппаратов вблизи Земли и Луны (высота над поверхностью порядка сотен километров) уже приходится учитывать неоднородность распределения вещества. Скажем, при расчёте движения спутников ГЛОНАСС и GPS (радиус орбиты порядка 19 тысяч км, и орбита очень близкая к круговой) приходится учитывать первую сферическую гармонику. Для расчёта движения аппаратов на более низких или более вытянутых орбитах приходится учитывать гармоники более высоких порядков. Скажем, расчёт орбиты МКС без учёта возмущений даёт ошибку - смещение восходящего угла составляет 4 градуса в сутки. Это для Земли. С Луной ситуация на порядок хуже - гравитационное поле Луны гораздо более неоднородное. Какое именно - стало известно только относительно недавно. 1998 г- запуск Lunar Prospector, 2011 г. - запуск пары спутников проекта GRAIL. Неучёт этой неоднородности ведёт к тому, что результаты расчёта на компьютере сильно расходятся с фактическим движением.


В общем, у меня складывается ощущение, что у американцев во время "полётов" "Аполлонов" просто не было возможности рассчитать движение аппаратов так, чтобы стыковка вообще могла произойти через 2 часа после взлёта - им бы пришлось гораздо больше времени потратить на совмещение траекторий аппаратов для стыковки.

И плёнки с телеметрией они уничтожили сразу, как только поняли, что сопоставление записей о "траекториях" на плёнках с результатами моделирования с применением новых, гораздо более точных и стабильных алгоритмов и с использованием точных данных о гравитационном поле Луны неоспоримо показало бы липовость этой "телеметрии". А так сравнивать нечего.

О каких недостатках алгоритмов я говорю? А вот хотя бы пример из Википедии для метода Эйлера:


Синий график - точное решение, красная ломаная линия - приближённое решение. Картинка демонстрирует накопление ошибки. Ошибки могут быть всякими разными. Во-первых, ошибки вычисления, например, вследствие ограниченной разрядности представления чисел в компьютере. Во-вторых, ошибки модели, например, когда происходит отбрасывание членов высшего порядка при разложении в ряд Тэйлора. Неучёт этих эффектов ведёт к накоплению ошибок. Для борьбы с этими эффектами были придуманы весьма интересные методы. Например, регуляризация параметров, KS-преобразование или динамический выбор шага. Применение этих методов позволяет значительно улучшить стабильность численных расчётов.

[aleks.a]

Привет, друг!  )<

А теперь обратите внимание на китайские снимки. Никаких лишайников там конечно не предвидиться (ДонДжон в заблуждение вводит не полными цитатами)

однако, Луна коричневая, как говорили первые данные о Луне.

И Аризонщина тоже коричневая.



Холмы на задних планах все похожи на горы из компьютерных игр - ровная гладкая поверхность. Ни тебе камней, ни тебе теней.
И по-моему везде есть резкая граница, когда камни и тени еще среднем плане есть, а потом оп, и нету - всё чисто и гладко!

[ival]

Афигеца! На "орбите" уже саксаул растёт?!  

На предъявленной картинке 3 артиста якобы после 13-суточного пребывания в  капсуле. Такие бодрые, такие загорелые и в цветах. Спросить у майора Пронина, сам-то он верит в такую чушь?

[DonJon]

Привет, друг!  )<

А теперь обратите внимание на китайские снимки. Никаких лишайников там конечно не предвидиться (ДонДжон в заблуждение вводит не полными цитатами)

однако, Луна коричневая, как говорили первые данные о Луне.

Всегда умиляла эта беспробудная одноцветная "серость" Луны. Лентяи!

не цитировал, а излагал свои мысли.

Повторяю свой текст, который "вводит в заблуждение": после таких фото идут уже рассуждения о жизни на Луне.  Это вам не Колумб на Кубу приплыл, - это "олмэнкаинд" конкретно "приплыл", когда узнает про фотосинтез не Луне.
Кто тут заблудился?  Сама цитата теперь ниже:

       Are the green and purple areas that we see on the Chinese image from the moon patches of moss or algae? If so this could be an indication that there is life on the moon! Image below moss that grows on the Earth. It seems similar to the first Chinese images released from the Moon.
                                                  * * * * * * * * * * * * * * * * * *
       Являются ли зелёные и красноватые области, которые мы видим на китайских снимках Луны участками мха или водорослей? Если так, то это может быть указанием на то, что на Луне есть жизнь.
На фото ниже - мох, который растет на Земле. Он кажется похожим на первые китайские снимки Луны.
http://www.awe130.com/index.php/the-late...moon-indicates-life-on-the-moon-must-see  

[Николай LXIII]

На предъявленной картинке 3 артиста якобы после 13-суточного пребывания в  капсуле. Такие бодрые, такие загорелые и в цветах. Спросить у майора Пронина, сам-то он верит в такую чушь?

Да, явно наблюдаются, чисто азиатский фетишизм и понты: И СА по фэньшую уложен и всё ленточками огорожено... 

[EREMA]

И всё-таки как-то нереально всё серо. Даже для портланд-цемента. Я думаю, что снимки "с луны" делались в двух экземплярах: в чёрно-белом и в цветном. Причина думаю в том, что если засыпать цементом всю площадку было ещё можно, то где набрать серых камней? Ведь внешний вид камня мог выдать его земную природу.

изготовить такие "камушки" любых размеров и в любом количестве черезвычайно просто: достаточно полить из брандспойта  цементный отвал (можно потом пройтись по нему чем-то вроде бороны, или граблями, на худой конец) - через три-четыре дня откалывай ломом "камушки" замечательного серого цвета формой на любой вкус.

[EREMA]

Синий график - точное решение, красная ломаная линия - приближённое решение. Картинка демонстрирует накопление ошибки. Ошибки могут быть всякими разными. Во-первых, ошибки вычисления, например, вследствие ограниченной разрядности представления чисел в компьютере. Во-вторых, ошибки модели, например, когда происходит отбрасывание членов высшего порядка при разложении в ряд Тэйлора. Неучёт этих эффектов ведёт к накоплению ошибок. Для борьбы с этими эффектами были придуманы весьма интересные методы. Например, регуляризация параметров, KS-преобразование или динамический выбор шага. Применение этих методов позволяет значительно улучшить стабильность численных расчётов.

У нас в отделе, когда я только пришел из института, в лаборатории, названия которой я щасс не помню (что-то там с АСУ) стояла аналоговая машинка для реализации метода градиентного спуска, в частности. Она состояла из множества стеклянных и резиновых трубочек, была в высоту метра два и метра четыре в длину.  Никто не знал, как ей пользоваться.

[Visitor]

Комсомолка сегодня откликнулась:
На снимках "Нефритового зайца" поверхность планеты почему-то коричневая, а не серая.
Владимир ЛАГОВСКИЙ.
17.12.2013

Летчик-космонавт СССР Алексей  Леонов, который дружил со Стаффордом, по поводу цвета Луны объяснял мне в свое время: все дело в пленке, на которую снимали, и в отражательной способности поверхности.
 
– Каждый человек по-своему воспринимает свет, – говорил Алексей Архипович. – Одному кажется коричневый оттенок, другому – другой оттенок. А фотография – это искусственно придуманные слои. Любая пленка – это три цвета. И сочетание трех цветов. Результат зависит от обработки. Зависит от угла светового потока. Одно положение светового потока – один цвет. Солнце поднимается – другой цвет. Одна и та же по цвету поверхность может отражать в зависимости от угла – разные длины волн. А это – разный цвет.
 
Алексею Архиповичу верю. Но все же не понимаю:  сначала Луна отражала так, что была коричневой, а потом начала отражать так, что стала черно-белой на цветной пленке. А теперь она снова коричневая – на китайских снимках.

Что ж тут непонятного – Алексей Архипович чешет по методичке амерской не хуже идиотов со скотобазы. Слово в слово!

Как Леонов в космос выходить –
Это надо самым смелым быть!

пела когда-то Эдита Пьеха и весь советский народ следом.

Sic transit gloria mundi.

[eraiser]

А вот и новости от молчаливого друга на Марсе.  &/

Камни могут кататься не только по луне но и по марсу.



Тут полностью
http://www.yaplakal.com/forum2/topic718077.html

[ramta]

- Не подходит! Надо было написать, что это теория Знайки, так называемая "Блинная теория"! Знайка потом сам от неё отказался.
 Впрочем, такие теории были в ходу в конце девятнадцатого века...

Ладно, пусть Знайка отказался. )))... Масконы тоже оказались "нетого"  ...  Ну так что подходит?
Хотя бы в двух словах? 

[viewer]

У нас в отделе, когда я только пришел из института, в лаборатории, названия которой я щасс не помню (что-то там с АСУ) стояла аналоговая машинка для реализации метода градиентного спуска, в частности. Она состояла из множества стеклянных и резиновых трубочек, была в высоту метра два и метра четыре в длину.  Никто не знал, как ей пользоваться.

А что там знать?
Читай инструкцию!  +@>

[EREMA]

А что там знать?
Читай инструкцию!  +@>

утеряна была за давностию лет. Та же история была с кучей приборов, купленных за инвалютные рубли. Очень красивые были датские акустические приборы: они все были с корпусами из красного дерева. В "пepecтройку" экспериментальный цех отдали под склад каким-то кооператорам, приборы и установки раскидали по разным помещениям, дорогущую климатическую камеру выбросили на улицу... Я отчаялся что-либо сохранить. Для убийства науки не требовалось разрабатывать какой-то зловещий план, достаточно было разрешить директорам "зарабатывать".

[viewer]

утеряна была за давностию лет. Та же история была с кучей приборов, купленных за инвалютные рубли. Очень красивые были датские акустические приборы: они все были с корпусами из красного дерева. В "пepecтройку" экспериментальный цех отдали под склад каким-то кооператорам, приборы и установки раскидали по разным помещениям, дорогущую климатическую камеру выбросили на улицу... Я отчаялся что-либо сохранить. Для убийства науки не требовалось разрабатывать какой-то зловещий план, достаточно было разрешить директорам "зарабатывать".

Это верно, чем сложнее и деликатнее система, тем меньше усилий требуется для её убиения.

[viewer]

Ладно, пусть Знайка отказался. )))... Масконы тоже оказались "нетого"  ...  Ну так что подходит?
Хотя бы в двух словах? 

Есть такая "Эфиродинамика" В.А.Ацюковского. Вот она прекрасно все эти кратеры, а заодно и земные астроблемы объясняет, в том числе и сасовский феномен.
Меня кстати всегда удивляла практически идеально круглая форма кратеров якобы метеоритного происхождения. Вероятность падения метерита под углом 90⁰ мне кажется далеко не 100%.

[Дальний]

Заинтересовался я сейчас темой спутниковой навигации...

Интересно и главное  очень перспективно.
Если за трое суток корабль на лунной орбите довольно сильно отклонится от расчётной траектории(это не факт, это больше чем факт, это есть на самом деле) то однозначно перед стартом необходимо вносить поправки в стартовую программу. Должны быть следы в стартовой подготовке, вводе данных, контроле с Земли, воспоминаниях. Так, следующий вопрос, откуда должны прийти  поправки?  Однозначно с Земли.
Мне видится такой механизм. Корабль на орбите включает радиомаяк. На Земле астрономические радиообсерватории (наверное, штуки три) определяют точки положения лунного корабля на орбите и получают истинную траекторию движения, или орбиту. Довольно серьёзная научная задача, которая решалась впервые и просто обязана оставить след и в воспоминаниях и в научных работах (не секретно ведь, это  для всего человечества). Потом  вычисляются поправки и передаются на борт ЛМ.
Вся эта титаническая работа просто обязана оставить след.
Ищем следы факта поправок.
Нет поправок – нет коррекции.
 Нет коррекции – нет стыковки.
Нет стыковки через два часа – вообще ничего нет.
 Вообще ничего нет.

Чёткое время старта с Луны(никаких сдвигов) и небольшой промежуток времени от взлёта до стыковки косвенно подтверждает факт отсутствия обязательной корректировки.


Очень интересный вопрос о точности прилунения Аполлонов. Китайцы, почему то промахнулись с местом посадки на 400 км.

Лунный корабль Apollo-14 совершил посадку в 26,5 м от расчетного места посадки.
Лунный корабль Apollo-15 прилунился примерно в 450 м к северо-востоку от расчетной точки посадки.
Аполлон-16. Фактическое место посадки оказалось на 150 м севернее и 215 м западнее расчетной точки.
Кстати о цвете грунта. Астронавты обнаружили, что тончайший верхний слой грунта в несколько миллиметров имеет серый цвета грунт под ним белый.

По уточненным данным сообщенным Центром управления полетом лунный корабль Apollo-17 совершил посадку в 80 м к югу и 200 м к востоку от расчетной точки.

Кстати – « В начале выхода на поверхность Луны, астронавтам предложили свернуть ловушку тяжелых частиц солнечного ветра. По программе ловушка свертывается в конце выхода перед возвращением в лунный корабль.    Но, по прогнозам, ожидалась небольшая солнечная буря, не представлявшая никакой опасности астронавтам, но могла исказить результаты исследования солнечного ветра.»

Кстати – «Специально наблюдая кратер Шорти, он заметил оранжевый оттенок грунта.»

А вот что-то новенькое – «После определения параметров скорректированной орбиты основного блока, Ю. Сернану и X. Шмитту сообщили новое время старта с Луны; 01 ч 54 мин 50 сек. 15 декабря (прежнее расчетное время 01 ч 56 мин).»
До этого, время взлёта с Луны ни разу не корректировалось.


И… модные выводы того времени(вернее часть):

16. Современная космическая техника одноразового использования тормозит дальнейшее развитие космонавтики, так как потребное финансирование на перспективные программы превосходит возможности бюджетных ассигнований.
    17. Космическая стратегия США основывается на создании новой космической техники многоразового использования, которая будет экономически более эффективной, более надежной и безопасной. Главным элементом новой техники будет орбитальный самолет который положит начало возникновению космической авиации.

Всё-таки  Шумейко голова! Много интересного собрал.

[viewer]

...
Очень интересный вопрос о точности прилунения Аполлонов. Китайцы, почему то промахнулись с местом посадки на 400 км.

Лунный корабль Apollo-14 совершил посадку в 26,5 м от расчетного места посадки.
Лунный корабль Apollo-15 прилунился примерно в 450 м к северо-востоку от расчетной точки посадки.
Аполлон-16. Фактическое место посадки оказалось на 150 м севернее и 215 м западнее расчетной точки.
...

Так они и на Землю со второй космической попадали в игольное ушко, в 5 км от поджидающего авианосца.  +@>
Это русские валенки ни на что не способны, с НОО  на Землю - и то поисковые бригады все в мыле, а эти - алле хоп и вуаля!

[ramta]

Никто ещё не запостил... тогда вот:

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/01141430-updates-on-change-3.html

 У кроличей парочки начались "проблемы" со здоровьем.  
Якобы камера уже не работает
 $

Не знаю, это деза, или уже можно ржач открывать?
 но даже не смешно что то...

[DonJon]

Как Леонов в космос выходить –
Это надо самым смелым быть!

пела когда-то Эдита Пьеха и весь советский народ следом.

Sic transit gloria mundi.

восторг-гордость-ирония-юмор-стыд-забвение - с орбиты на орбиту  

От НОО до Космоса ещё 400 км. Выходить на "остановке НОО" - смелость не нужна.
Почему?
А есть воинская дисциплина, согласно которой, "делай, что приказано и рот не раззявай!"
А есть ещё и знания, что КосАпп находится под защитой радиационных поясов Земли  

Леонов и товарищи (Легенда гласит) писали топ-коммунистам - "осознавая, ... идя навстречу очередному Съезду Партии Ленина, ... готовы лететь на Луну."

Варианта 3 и более написания такого письма:

1)   ...
2)   ...
3)   ...
ой да ладно, - все это смешно как татуировка на груди "ХОЧУ НА ЛУНУ!"

[skriminator]

На предъявленной картинке 3 артиста якобы после 13-суточного пребывания в  капсуле. Такие бодрые, такие загорелые и в цветах.

Да, явно наблюдаются, чисто азиатский фетишизм и понты: И СА по фэньшую уложен и всё ленточками огорожено...

Каким образом СА оказался в таком удобном месте - рядышком с дорогой? У нас в аналогичных случаях только парочка вездеходов, да попавший в кадр вертолёт:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Soyuz_TMA-2_after_landing.jpg
http://www.pravda.ru/image/photo/9/4/5/182945.jpeg

СА выпачкан в копоти, которая выглядит как старая сажа, в отличие от Шеньчжоу-10 (где СА практически новёхонький http://re-actor.net/uploads/posts/2013-07/1373473134_1.jpg ). И в отличие от наших СА, где копоть свежая с отчётливыми вертикальными полосами. А над СА Шеньчжоу-9 либо поработали дождь и ветер, либо копоть затёрлась, её могли "захватать руками" при неоднократных "тренировках".

Особенно интересно самочувствие тыкванавтов. СА совершает не вполне мягкую посадку. На 0:47 отчётливый кувырок.


http://www.youtube.com/watch?v=WbMfI2Rn_Sk

Правда детали рельефа в этом аттракционе не совпадают с постановочной фотографией. Судя по ролику, СА ударился, перевернулся, после чего несколько метров его протащило по земле. А на фотографии ровный песок, на котором следы актёров прекрасно видны, а СА следов своих кульбитов  не оставил. Почему-то такие фотографии и ролики доверия к лунному зайцу не прибавляют.

[BigPhil]

На фото ниже - мох, который растет на Земле. Он кажется похожим на первые китайские снимки Луны.
http://www.awe130.com/index.php/the-late...moon-indicates-life-on-the-moon-must-see  

Ссылка битая.
Этот голландец довольно своеобразная личность. Он забил мой почтовый ящик сообщениями о своих находках. Он также затерроризировал людей из "Лунных дневников" и, думаю, Эрик Джонс уже готов лично ему сознаться, что лунные фотографии фальшивые

Как в воду глядел...

Как долго китайцы будут транслировать подобные изображения? Луна красновато-коричневая, а не серая, и эксперты НАСА в скором времени появятся на телевидении, чтобы оправдаться. Мы ожидаем, что они скажут нам, что китайские снимки были сделаны неправильно, и именно поэтому мы видим цвета или, возможно, это как-то вызвано высотой солнца. Они будут пользоваться теми же аргументами, которые они выдвигали, защищая лунные высадки Аполлонов. В этот момент Китай полностью опроверг фотографии высадок Аполлонов на Луну. Вот почему мы считаем, что эти снимки настоящие, если бы китайцы их фальсифицировали, они бы не публиковали такого рода фотографии.