Стратегия идеалов.Космос и СэСэСэР.(попытка осмыслить)

[EREMA]

Не уподобляйтесь Большому БратуФилу. Его параноидальному всевластию, наконец, пришёл конец даже в топике "Не только о...". Каждый имеет право не соглашаться с мнением собеседника и выражать это словами без мата и оскорблений. Да, позиция нашего zzcw экстремальна, но тем и интересна. 

Зачем эти эвфемизмы? Какой смысл жидокретина называть "экстремалом? Я, извините, "толерастией" не заражен.

[Lons]

Зачем эти эвфемизмы? Какой смысл жидокретина называть "экстремалом? Я, извините, "толерастией" не заражен.

А чем вы заражены? БигоФилией? Попытайтесь всё-таки противостоять "жидокретину" аргументами, а не бано-матом.

[DonJon]

Я где то в фильме видел, что Шаттлы поднимались до 800 км, но пусть даже права Википедия и было чуть больше 600 км. В любом случае это больше чем 500 км. А со стартом Аполлона 13 и других 6 Аполлонов. Конечно это было. И этот видео как раз ещё раз подтверждает это. Если бы надо было подобрать актёров, то Голливуд бы конечно взяд супер актёров которые бы себя в совершенстве продали на пресконференциях. А так были живые  люди, а не актёры это доказывает ещё раз, что Голливуд никакгог отношения к программе Аполлон не имеет.
А то что современные янки сейчас не способны безаварийно послать людей не то что на Луну но и в космос и неудивительно при такой ускоренной жидизации НАСА. Так что их расчёты не стоят той бумаги на которой они напечатаны.

Шаттл и МКС  =>  брат и сестра (муж. род ... жен. род ... родители) - здесь есть о чём задуматься   , напр., нелетающий Шаттл - чей, чисто генетически, ребёнок? М.б. нелетавшего папы Аполлона?

возвращаюсь к Вашей цитате о полётах Шаттла ... если есть фотофакты Шаттла, то есть фотофакты МКС

из Истории:  1 мая 1960-го был сбит над Свердловском (ныне Свердловск) высотный одноместный разведчик Локхид У2

Теперь ... по нынешним временам...
Высотный У2 уже двухместный готовит снимки облаков, готовит снимки круглого горизонта Земли для объединившихся Контор

http://www.youtube.com/watch?v=kJoMDq4AyLc&feature=player_embedded

  Причина, пусть Вас не удивит, завершения Программ Аполлона и Шаттла одна и та же - U$Aнцы превысили лимит вранья .
Скажем, 2 высадки на Луну + 2 полета Шаттл - скромность украсила бы...авантюристов.

И не только это. Задумайтесь о феномене "Время"  - одни наврали - другие схавали ... срыгнули те, кто въехал .. и это всё расположено на шкале Времени с регулярной частотой повторения на новом уровне ... и это касаемо всех умозаключений Человечества ...шкала Времени ... Понятие Времени имеет 1000+ вменяемых определений, но ПОНЯТИЯ нет.

О безголовости тех, кого Вы почитаете:  5771 снимок Луны (95% супер качества) был сделан за 4834 минуты пребывания на Луне.
Времени практически нет на то, чтоб собрать камушки, покататься на ровере, поспать, сменить памперсы ... т.е.  ни на что нет времени.
Снимай, щелкай, снимай - каждую 1,2 мин.  На целлулоид, в условиях глубокого Космоса, падать должно изображение.

Интересным Вам покажется факт: на взлёт и посадку Шаттла публика со своими камерами...телескопами не допускается. Всё, что видит "олмэнкаинд" - он видит через камеры НАСА и только НАСА   (чуть позже...после обработки )

Россия - в шлейфе вранья. Причина проста:  "реальные -Au- деньги" - не на территории России.  

Стратегия идеалов СССР - это всего лишь тактика выплаты государственных долгов...чья бы Власть ни была.
Вы понимаете, что Власть, Стратегия и много другой Приблуды - приемственны (?)... А тактика, хм, думайте сами
Хотя, нет-нет, это не Вам думать. Не обременяйте себя.

С уважением,
 

[Lons]

Вы понимаете, что Власть, Стратегия - приемственны (?)... А тактика, хм, думайте сами

     Очень неясен механизм преемственности. Есть какой-то суперсверхсекретный документ в двух экземплярах, закрытых в специальные стальные боксы, код открывания которых неизвестен даже "ангелу-хранителю" ??. Или как там узнаёт следующий президент о своей главной обязанности в деле "освоения"?

[EREMA]

А чем вы заражены? БигоФилией? Попытайтесь всё-таки противостоять "жидокретину" аргументами, а не бано-матом.

Работа тролля заключается в том, чтобы замусорить тему. Отвечать ему "аргументами", значит, помогать ему в его благородном деле.

[DonJon]

     Очень неясен механизм преемственности. Есть какой-то суперсверхсекретный документ в двух экземплярах, закрытых в специальные стальные боксы, код открывания которых неизвестен даже "ангелу-хранителю" ??. Или как там узнаёт следующий президент о своей главной обязанности в деле "освоения"?

механизм прост - можно даже не задумываться. А вот мотивы/проекты/перспективы/итоги и пр. -
тут нужны мозги тех, кого на Форуме нет .
механизм преемственности "очень виден" или в простонародье - очевиден

Примеров миллион передачи власти по родству:

- царь - царевич - король - королевич - сапожник - портной - кто ты будешь такой? - этто да, что-то из детства
- Сталин дочке Светлане мог что-то передать?  Времена другие и вместе с тем, наступила другая реальная жизнь.

Документа, который Вы просите, по нынешним меркам нет.
Из истории России ... Николай II отрекся от Престола в пользу брата Михаила - Документ  "=? есть.

Вас интересует документ, где Президент России ЕБН передает (преемственно) п.полковнику ВВП "шапку Мономаха"?
Сочувствую и понимаю, передать больше было некому.
Поймите и Вы, - бумагу по этому ничтожному поводу не пишут   и ваш избранник выбран не Вами.

С уважением,
 

[Lons]

механизм прост - можно даже не задумываться. А вот мотивы/проекты/перспективы/итоги и пр. -
тут нужны мозги тех, кого на Форуме нет . механизм преемственности "очень виден" или в простонародье - очевиден. Примеров миллион передачи власти по родству: ...
-Сочувствую и понимаю, передать больше было некому.
Поймите и Вы, - бумагу по этому ничтожному поводу не пишут   и ваш избранник выбран не Вами. С уважением

Мы не про преемственность власти, а про преемственность секретных межгосударственных обязательств.  Например, как Путин, став президентом, узнал о "лунном" фальшаке и  своей обязанности в связи с этим?

[zzcw]

Зачем эти эвфемизмы? Какой смысл жидокретина называть "экстремалом? Я, извините, "толерастией" не заражен.

- Догадываюсь! – злобно краснея, воскликнул Филипп Филиппович. - Это всё влияние негодяя Швондера!

– Ну, что же. Ну, Швондер.... Он не негодяй. Дал, чтоб я развивался…

– Я вижу, как вы развиваетесь 

[zzcw]

Вы, как всегда, с красочным апокалисисом, а президент российской науки вторит:
  Самым опасным разделом лженауки, по мнению Фортова, является лжемедицина, так как из-за нее больные ждут чудес и отвлекаются от реального лечения. Кроме того, полагает он, большой вред лженаука наносит физике. Среди лженаучных направлений президент РАН назвал тёмную энергию, торсионные поля и холодную термоядерную энергию /Lenta.ru, 05 февраля 2014/  В оригинальном сообщении стоит слово "чёрную", но думаю, что это самодеятельность безграмотных журналистов, так же как и их парадоксальный "холодный термо..."
     А вот с небоскрёбами как рпаз всё ясно. Недавно приводил тут простую арихметику: на каждого жителя планеты сейчас приходится ОДНО ФУТБОЛЬНОЕ ПОЛЕ суши (с горами, ледниками, пустынями и прочими "бадлендами").   

Это настоящий прогресс! "Темная энергия" уже отвоевала себе местечко в "стандартной космологической модели-по-американски"...на её долю ныне отводят около 70% вселенской энергии-массы. Фортов будет просто молодцом, если будет делать реальные шаги в освобождении естествознания от фантазийных "сущностей",  генерируемых посредством технических фейков. Тем более на практике проблема более-менее комфортного существования растущего населения Земли куда значимее пятнадцатимерных описаний экзотических форм материи

Цель моих вчерашних постов вовсе не прогнозы (как известно, дело это неблагодарное), а очередная попытка показать нашему оппоненту Дельта1970 невозможность повторения былых достижений общим техническим регрессом.
Уникальные по характеристикам здания-небоскрёбы не имеют основной целью экономию земельных площадей, в первую очередь они отражают прогресс в технологии строительства, ради этого возводились и будут возводиться в будущем.

В космосе же многого из того, что заявлялось "успешно реализованным" 40-45 лет тому назад, сегодня нет и даже не предвидится. Отсюда, следуя логике и закономерностям эволюции, позволителен вывод:  этого не было.  Дальше  вывод элементарно подтверждается с разных позиций:
А. техническая сторона (масса аспектов, включающая длиннющий перечень проблем, не решенных до сих пор);
Б. фактическая сторона (нулевая доказательная база);
В. политико-социальная сторона (охренительная степень востребованности описываемых достижений).   

Можно для расширения круга общения открыть тему  "Глобальная космическая афера", куда выложить наработанный нами здесь материал. Его более чем достаточно для того, чтобы тема привлекла к себе внимание значительно большее, нежели набившие оскомину американские "Аполлоны".

[zzcw]

Шаттл и МКС  =>  брат и сестра (муж. род ... жен. род ... родители) - здесь есть о чём задуматься   , напр., нелетающий Шаттл - чей, чисто генетически, ребёнок? М.б. нелетавшего папы Аполлона?

возвращаюсь к Вашей цитате о полётах Шаттла ... если есть фотофакты Шаттла, то есть фотофакты МКС

Теперь ... по нынешним временам...
Высотный У2 уже двухместный готовит снимки облаков, готовит снимки круглого горизонта Земли для объединившихся Контор


  Причина, пусть Вас не удивит, завершения Программ Аполлона и Шаттла одна и та же - U$Aнцы превысили лимит вранья .
Скажем, 2 высадки на Луну + 2 полета Шаттл - скромность украсила бы...авантюристов.
Интересным Вам покажется факт: на взлёт и посадку Шаттла публика со своими камерами...телескопами не допускается. Всё, что видит "олмэнкаинд" - он видит через камеры НАСА и только НАСА   (чуть позже...после обработки )

Россия - в шлейфе вранья. Причина проста:  "реальные -Au- деньги" - не на территории России.  

Стратегия идеалов СССР - это всего лишь тактика выплаты государственных долгов...чья бы Власть ни была.
Вы понимаете, что Власть, Стратегия и много другой Приблуды - приемственны (?)... А тактика, хм, думайте сами

Тема шаттлов пока на задворках американского космоса, а её бы на десерт, весьма кстати   Что там было, а чего не было? Был ли в "Челленджере" экипаж, или несостоявшихся астронавтов провели по "программе защиты свидетелей" ? А черт его знает...
Может и нехороши сомнения такого рода.... но это если люди реально погибли. А ежели есть сомнения на сей счёт? Сомнения имеют право быть. 

Какова была реальная  программа "Спейс Шаттл"? Где нам говорят правду, а где врут?

Что представлял собой "космический челнок" СССР и что выводила на орбиту "Энергия"?

Всё вопросы и вопросы....

[DonJon]

Мы не про преемственность власти, а про преемственность секретных межгосударственных обязательств.  Например, как Путин, став президентом, узнал о "лунном" фальшаке и  своей обязанности в связи с этим?

...развертывается Вторая Мировая. Игра со спичками стоит дорого. Финансирование дерущихся "детей" (им бы дружить ... но сука Англия)  идёт из одного кармана.
Теперь, если есть один карман, то существует и сам Хозяин кармана. Кто он - известно.

Есть, ныне модный, лектор Андрей Фурсов (советую послушать), кот. упоминает периодически о "надгосударственных структурах"

- Вова! Нет такого слова!
- Марьвана, как-то странно: жопа есть, а слова нету
[/i]
т.е. секретные обязательства есть, кто-то ими рулит, а народ об этом не знает.
- Странно?
- Нет. Логично. А вдруг узнают? ... то перестанут в Армию ходить, коров доить, троллейбусы водить ...

Про Путина. Не он управляет, а им управляют. Народы про это не знают.
Как Путин узнал? Пока спал, - прослушал 8-часовую аудио-запись... не только про то, что Вас интересует.

[Дельта1970]

Это мы уже обсуждали здесь....для большинства авиапассажиров скорость перемещения 800 -  900 км/ч вполне достаточна, т.к. летят на небольшие расстояния. При том, что средняя скорость оказывается вдвое-втрое (а то и еще) ниже, ежели учитывать время на проезд до загородного аэропорта, досмотр, регистрацию, ожидание багажа и т.д.  На "Конкорде" разница между скоростью лайнера и реальной "средней скоростью" авиасообщения выразится соотношением 10 к одному вместо 3 к одному. Практического смысла немного, зато сколько дополнительных проблем и издержек, за которые приходится платить.... безопасность не на последнем месте.
Практика - критерий истины :-) Здесь именно практика показала тупиковость сверхзвука для пассажирского сообщения. 

 

Согласитесь, что считать скорость самолётов в районе 800 км в час для расстояний и в 500 км и в 20 тысяч км оптимальной не может быть правдой. Самолёты с такой скоростью оптимальны для расстояний от 1 до 4 тысяч км и то если был бы введён Маглев то он бы немалую часть пассажиропотока забрал бы.
То что сейчас большинство летают именно на эти расстояния означает только то что нет нормальных предложений для бoльших расстояний. Так в эпоху конного транспорта большинство путешествовало на растоянии до нескольких десятков км, но это совершенно не означает, что это и есть оптимальное расстояние для поездок. Например если взять расстояние в 6-10 тыс км то сверхзвуковой самолёт типа Ту 144 или Конкорда мог бы его преодолеть в 2-3,5 часа а простому самолёту нужно 7-11 часов. И это огромная разница сидеть в самолёте 3 часа или 10 часов... (удобство, здоровье) Недаром существует 1 класс в самолёте который стоит вдесятеро дороже чем нормальный и находит клиентов.
Сверхзвуковую авиацию сгубило то что сильнейшее лобби погубило развитие следующей усовершенственной модели Конкорда и конечно то что начиная с 70 годов всё больше вверх берёт спекулятивный капитал, который вообще мыслит категориями прибыли за пару лет (а ещё лучше месяцев) и то что в течении нескольких лет не окупается не имеет шансов на развитие.

[Дельта1970]

Договора не существует на бумаге. Вы правы. Договор на бумаге включает пункт о разрешении разногласий.
 Разногласия на столь высоком уровне может рассмотреть лишь Господь Бог.
Есть понятие Джентельменский Договор. Там даже Форс-Мажор не расматривается.

Вопрос молчания - для меня не вера, а знание

Кому выгода? Договаривающимся сторонам в том или ином смысле.
С другой стороны, существуют надгосударственные Структуры, которые приказывают договориться. Выгода не обсуждается с подчиненными.
Структура над НАСА - это ЦРУ. Персонажи в НАСА попадают через Отдел Кадров ЦРУ. Кто тут кого "подмял"?

               "НАСА при нацистах..." с трудом Вас понял, о чем речь...     Тех, кого Вы называете "нацисты" в первое десятилетие НАСА (1958 - 1968) называли: научно-техническим персоналом ... "спецами"      Ну куда U$Aнцам без "спецов"?

               О "спецах".  Кто такой Курт Дебус?  Про него здесь: http://yandex.ru/yandsearch?text=Kurt%20Debus%20friend%20of%20Werner%20Von%20Braun&clid=1985927&lr=54    Если не читать ссылку, - то, коротко, - Курт ракетчик рангом не ниже Фон Брауна. (Кстати, тот и другой не от Науки. Это администраторы Проекта, ну, типа, как наши Академики)

И ещё. На кой хрен захват власти в НАСА?    Напр., НАСА могут распустить и повесить ложь и тупость на тех, кого уже нет...

 
               Хотите испытать гордость за СССР?  Хотите удивиться судьбе комсомольцев 50-х?  Это будет про "Смену идеалов..."  а у нас ветка: "Стратегия идеалов..."    М.б. Стратегия и заключается в том, чтоб саму ея поменять ... под очередной виток сознания. А? Задумайтесь.

СоюзССР вырастил-выучил-воспитал супер парней, которые за 30 лет поставили Америку (м.б. её часть - надо вчитываться) в удобную для себя позу.
Местные мафиози просто в ужасе  -*'
Это здесь:   http://robert-friedman-red-mafiya.blogspot.ru/2007/09/robert-friedman-red-mafiya-jewish-mafia_22.html    "Красная Мафия. Еврейская Мафия"
- это книга-хроника (на англ. Автор Роберт Фридман много и подробно ... поэтому  #&  и т.д.) про то, как в середине 80-х поехала наша еврейская братва в Америку ... и каждый был "чиста акадэмик" за счет очень важных 2-х факторов (еврей + вырос в СССР).

"Нет! таких не подмять, не рассеять!
 Бесшабашность им гнилью дана ...  
 Ты, Рассея моя... Рас...сея..."
                              Сергей Есенин.

Вера в то что можно было десяткам тысяч людей приказать молчать наивно и то что существуют наднациональные структуры которые могли командовать КГБ и брежневским Политбюро наивно.
Да Дебус как руководитель сначала центра управления полётов в нацистском Пенемюнде, а потом в США крупная фигура и вероятно именно Дебус как убеждённый эсэсовец сыграл решающую роль в том что первый выход человека на Луну произошёл именно 20 июля 1969 году в 25 годовщину неудачного покушения на Гитлера. Первый полёт американского спутника  Эксплорер 1 состоялся в ночь с 30 января на 1 февраля 1958 года. Гитлер пришёл к власти за 25 лет до этого с разницей в один день. Ну а Аполлон 16 сел на Луну 20 апреля 1972 года в день рождения Гитлера. Что это всё не случайно очень вероятно.
Что касается евреев то их роль в том что американцы больше не могут летать на Луну и даже в космос очевидна ( НАСА деградировала, превратившись в контору для пилива денег). Вообще эмиграция евреев в Америку фактически позволило СССР снова догнать США в космосе и то что СССР не так деградировал в освоении космоса как США и сейчас Россия даже после кризиса 90 годов в состоянии посылать людей в космос в отличии от США тоже произошло частично потому что советский космос покинули почти все евреи.

[Дельта1970]

Нет, это гораздо слабее, так как ни о каком вакуумированном туннеле даже и речь не идёт.

Да китайцы не планировали вакуум для своей трассы. Это должно было произойти намного позже на следующих этапах на наиболее загруженных линиях после того как магнетопланы должны были получить много десятилетий развития без вакуума. Частично Маглев в вакуумной трубе планировали пока только швейцарцы с помощью метрорапида. В 70 годы и в США была идея соединить побережья Америки вакуумным тунелем по которому мог бы двигаться Маглев со скоростью до нескольких тысяч километров в час.
Маглев вообще планировался во многих странах в том числе в СССР в Алма-ате и Ереване. Особенно активны были европейцы. Они планировали в 80 годы сеть во много десятков тысяч км. Магнетопланы уже на первом этапе без вакуумных тоннелей могли бы развивать скорость до 1000 км в час и стать серьёзной альтернативой самолёту. А в варианте вакуумных туннелей на основных трассах могли бы достигать космических скоростей во много тысяч км в час. Ограничений как у нормальных поездов в районе 200-300 км в час для них не существует.
http://itc.ua/articles/poezda-na-magnitnoy-podushke-transport-sposobnyiy-izmenit-mir/
http://www.popmech.ru/article/11062-podzemnyiy-kosmos-vakuumnyie-poezda/
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=Swissmetro&img_url=http%3A%2F%2Fic1.static.km.ru%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fimagecache%2F240x150%2Fimg%2Farticle%2F2012%2F4%2F3%2Fpoezd_240.jpg&pos=3&rpt=simage&lr=177&noreask=1&source=wiz
http://www.icotemp.spb.ru/history-news/detail.php?ID=210

[zzcw]

.....
http://itc.ua/articles/poezda-na-magnitnoy-podushke-transport-sposobnyiy-izmenit-mir/

Очень хорошо на страничке расписано. Свои преимущества есть, но главная проблема - дороговизна. Да и к чему разгоняться на пути длиной 30 км до 430 км/ч?  Сделали, посмотрели, убедились: работает, но обходится запредельно дорого. Ежели хватит у науки потенциала создать "комнатные" сверхпроводники, то "маглевы", безусловно, где-то потеснят другие виды транспорта (поезда и даже самолёты). Возможно, тогда и произойдет их развитие и широкое внедрение в нашу "обыденность".

"Конкорды" себя не окупали. Билеты дорогие, оттого салон полупустой. Билеты дорожают еще, число желающих снижается дальше. Замкнутый круг. Лететь ради факта...так  кто хотел, уже попробовали, поделились "невероятными ощущениями от невероятного полета" с завистливыми соседями. Хватит  одного раза   Соображениями прагматизма надиктовывается альтернативный вариант - удобный бизнес-салон обычного дозвукового "Боинга", где с комфортом можно провести 10 часов....почитать прессу, подремать на диванчике, это вместо 3-часового перелета в кресле "Конкорда". Я бы предпочел диван

Сверхзвуковую авиацию сгубило то что сильнейшее лобби погубило развитие следующей усовершенственной модели Конкорда и конечно то что начиная с 70 годов всё больше вверх берёт спекулятивный капитал, который вообще мыслит категориями прибыли за пару лет (а ещё лучше месяцев) и то что в течении нескольких лет не окупается не имеет шансов на развитие.
 

Вы правильно говорите....прибыль "рулит". Ежели предприятие не приносит прибыли, откуда брать средства на его дальнейшее развитие? "Лобби" ни при чем.

"Спейс Шаттл" тоже "загнулся" по причине всё той же дороговизны. Денежные мешки США на очередной своей сходке мудро решили - лишние расходы не нужны. Русские поставляют двигатели для американских РН, подрабатывают извозом американцев до НОО, на данном этапе пока хватит. А как дальше - покажет будущее. Америка с космосом почти завязала, этим она как бы подает пример России. А также дает намек (на примере с Китаем): можно фальсифицировать полёты, высадки на Луну и т.д., Америка либо будет поддакивать, либо молчать в тряпочку, ей деваться некуда, ибо "шаттлы" её лебединая песня.

В России тоже, к сожалению, нет сейчас своего Королёва. Прогнозировать будущее российского космоса сложно. Вылезти б из болота, начать с чистого листа лунные миссии, покорить Луну и привезти оттуда порцию настоящего лунного вещества.   Но велика угроза повторения пройденного. Ведь как засобирались "на Луну" Остапенко и Зелёный уже во второй половине декабря-2013! Не иначе, собрались опять пройти по скольскому  пути (на этот раз не "Мосфильма" - новых компьютерных технологий).

Что касается евреев то их роль в том что американцы больше не могут летать на Луну и даже в космос очевидна ( НАСА деградировала, превратившись в контору для пилива денег). Вообще эмиграция евреев в Америку фактически позволило СССР снова догнать США в космосе и то что СССР не так деградировал в освоении космоса как США и сейчас Россия даже после кризиса 90 годов в состоянии посылать людей в космос в отличии от США тоже произошло частично потому что советский космос покинули почти все евреи.

На вторых-третих ролях в руководстве нашей космической отрасли и космических институтов в основном остались все прежние кадры. Волна еврейской эмиграции начала 90-х к 2000-м откатилась назад. Здесь, в России, им оказалось лучше   Руководство меняется, но нет среди них людей, болеющих по настоящему за дело, разбирающихся во всех премудростях и обладающих комплексным техническим мышлением. Все они, к сожалению, из профессиональных функционеров (включая нынешнего куратора Дм. Рогозина). Состояние российского космоса остается стабильно тяжелым.  "Русь" накрылась, судьба "Ангары" под вопросом, проекты исследования планет "разрабатываются" и реальных шансов, похоже, в ближайшей перспективе у них не будет. 

[zzcw]

Сегодня пересмотрел кучу роликов по "Спейс Шаттл". Придраться особенно не к чему, дабы заподозрить американцев  во лжи еще и здесь. Невесомость настоящая, многократные испытания аппаратов-манипуляторов для выведения грузов на орбиты и сборочных работ (причем многое не получалось с первого раза). Участие в экипажах иностранцев, российских космонавтов, стыковки с МКС.

Тяжело, конечно, после двухнедельной невесомости садиться за штурвал челнока и маневрировать с перегрузками до 2g. Наверное, система тренировок на орбите неплохо отработана; возможно, и допинг какой-то используется.  Тяжело ведь не значит, что невозможно?

Определенно "Шаттл" вовсе не регресс относительно  "Сатурнов", а огромный шаг вперед.  Дальше, правда, оказался тупик, но в 70-е об этом не хотели знать. "Многоразовость" оказалась слишком дорогой, но надо было убедиться непременно на собственной ошибке. Которую, впрочем,  следом повторил и СССР.

[zzcw]

Про Путина. Не он управляет, а им управляют. Народы про это не знают....

Кстати, да. Не далее, чем месяцем ранее придерживался иного мнения. Хотелось надеяться, что Путин намерен избавиться от давления Запада и что у него это получается.
Но нет. Видать, антипутинского компромата, которым Запад может "вдруг" воспользоваться, в достатке.  Антизападная риторика Путина сходит на "нет" и очевидно, что не в олим-пиаде дело.  Мой домашний интернет-провайдер блокирует доступ ко всё большему числу  сайтов, на которые Гугль продолжает давать ссылки. Приходится ждать будней, чтобы посмотреть интересующее на работе.
Т.е. налицо боязнь распространения компрометирующей инфы, а значит, никакой самостоятельности. Россия продолжит прогибаться под Америку. 

[zzcw]

На теме Олега К "Не только о программе "Аполлон" отметился сообщением:

В общем, Олег К на коне. Он проделал немалую работу и наконец-то сделал то, что мог бы с тем же успехом сделать несколько лет назад: ни одно из заявлений американцев по поводу состава и свойств "лунного грунта США" не было оспорено ни советской, ни российской стороной, ни кем-либо еще.

Перечень новых соединений и свойств дополнялся, но ничто из того, о чем было сообщено в материалах "Первой Лунной" (январь 1970), не опровергнуто.

Неужели американцы еще до полетов наших "Лун" как-то умудрились доставить в свои лаборатории настоящий лунный грунт? Но как? И почему скрывали?
Или исследовали его настолько скрупулёзно дистанционными методами, или "Сервейорами"? Настолько детально - невозможно.

"Аполлоны"? Да нет, мы же прекрасно знаем, что к реальным полетам человека на Луну цивилизация еще долго готова не будет.

С удовлетворением констатирую: лунная афера выходит на новый уровень осознания

Но и прежний был полезен (имею в виду "Лунку" в 13 частях)...как ступенька, которую перешагивать было негоже.

Я получал предупреждения, типа, дождаться когда уйдут "последние герои", им за 80... Но таких "событий" я ждать не привык. Пусть все они живут и здравствуют.  
О непосредственной причастности к "нечаянному" убийству С.П. Королева  Вишневского А.А.-младшего  стало можно говорить лишь полгода назад (он помер в конце мая прошлого года), а О. Богатиков ведь никого не убил-не зарезал. Он добросовестно долбит минералы излучением и показывает всем нам возможности электронного микроскопа. И занимается этим с благословения своего руководства.

Так что, синьоры хорошие, все в порядке

[zzcw]

А чем вы заражены? БигоФилией? ...

Поражаюсь Вашему чутью!
Только что на "Лунке" появился пост уважаемого всеми нами Еремея Полиграфыча:

....Но что, в таком случае, Вы делаете на этой ветке? Количество троллей и защитников "официальной" пропаганды здесь и так зашкаливает.

Дык это ж уважаемый и поголовно любимый всеми нами БигФил в параллельном обличии!  Тоже писатель! Поплакался в жилетку, переложил модераторские права из левой руки в правую и гэть цацками махать!

[Дельта1970]

Это естественно....быстрее, дальше, сильнее....понты в природе человека, и уж коль джинн выпущен из бутылки, обратно его может загнать лишь еще более могущественный джинн

Да нет в случае с Маглевом, сверхзвуковым пассажирским самолётом или ракетой Сатурн как раз с принципом стремление к быстрее и сильнее никак не получается потому что они все превосходят своих предшественников, но ни один не получил развитие. Развитие человечества это не непрерывный процесс а скачкообразный когда тысячи лет как в Средние века не происходит никакого развития и потом очень редко приходят определённые новые цивилизации какими были шумеры, древние греки или христианская Европа происходит скачок в развитии. А между ними тысячелетия практически ничего в развитии не происходит.
Наиболее близки по времени и поэтому интересны в развитии европейский скачок цивилизации примерно с 15 века. Что произошло в Европе что дало такое развитие этой цивилизации вот в чём вопрос.
Ответ наверное сложный, но есть интересные особенности. Например несомненно отмена использования рабства в христианстве (христианин не может быть рабом как стоит в Новом Завете) стало предпосылкой к тому чтобы искать альтернативные источники силы которые сделали интересными развитие паровых машин.
Или такое событие как чёрная чума в 14 веке которая пусть и став самой страшной трагедией в истории Европы, но сломала старые структуры в Европе и в результате чумы были изгнаны евреи и подавлено еврейское влияние в Западной Европе, что вероятно сняло оковы мешавшие развитию. Ведь скачок цивилизации произошёл исключительно в Западной Европе где былa разгромлена еврейская диаспора, а например евреизированная могучая Речь Посполитая никакой роли в скачке цивилизации в Европе не сыграла.