Бокланопостит

 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Разгон ракеты  (Прочитано 10655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #100 : 13 Январь 2014, 16:53:07 »
Я скачал книгу Циолковского. Страницу укажите, пожалуйста.

Статья "Исследование мировых пространств реактивными приборами". Стр. 120, формулы 21 и 22.

nu = 1 / (1 + (mg * (-Vg0 + V1) ^ 2) / (mr * (dVr + V1) ^ 2)): 'по массе
nu = 1 / (1 - (dVr * (-Vg0 + V1) ^ 2) / (-Vg0 * (dVr + V1) ^ 2)): 'по скорости

Такой КПД у Вас может получиться каким угодно. Только это ничего не докажет.

Нет. Сейчас уже получается от нуля до 70%, т.е. именно КПД движителя. Формулу дам позже.

Т.е. в итоге Вы получите то же, что и получаю я - разность конечной энергии газов и начальной энергии топлива.

Да. Сейчас у меня именно это и получается, т.к. энергия пошедшая на разгон части топлива в конце концов тоже, как и энергия, которой топливо уже обладало на начало разгона, или полностью (если скорость выброшенных газов больше скорости ракеты) или частично (если скорость выброшенных газов меньше скорости ракеты) перейдет в кинетическую энергию ракеты. Поэтому, в принципе Egr можно было и не считать, т.к. ее сначала надо прибавлять к энергии пошедшей на разгон ракеты, а потом вычитать.

Кстати, такой вопрос. По Вашим формулам, время разгона, например, от 310 до 320 м/c и от 1000 до 1010 м/c при одной и той же начальной массе ракеты с топливом и одной скорости выбрасывания газов относительно ракеты получается одинаковым?

Сейчас по новому расчету, как ни странно, да. Но это пока не окончательно, т.к. я так и не разобрался как определять секундный расход - или по энергии или по мощности. Одинаковое время разгона и сила получаются, если считать по энергии. Кстати, энергетический баланс сходится и так и так, а время разгона я считаю по энергиям.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Большой Форум

Re: Разгон ракеты
« Ответ #100 : 13 Январь 2014, 16:53:07 »
Загрузка...

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #101 : 13 Январь 2014, 20:33:16 »
Решил выделить тему моего мощностного подхода для описания явлений Природы из моих тем в отдельную и рассмотреть его на самом сложном примере – разгоне ракеты. До этого я давал расчет разгона автомобиля, где, хоть и с трудом, но почти все смогут понять саму суть этого подхода, а вот с ракетой мне пока и самому не все ясно. Так что есть что обсудить. Но сначала повторю расчет с разгоном автомобиля.

И так. Рассмотрим разгон автомобиля массой 1000 кг, на котором установлен двигатель мощностью 100 кВт в двух вариантах разгона с 10 до 20 и со 110 до 120 м/с, хотя скорость при 120 м/с и будет 432 км/час, что для обычного автомобиля многовато, но я дал такое значение, чтобы четче была видна суть проблемы. При этом примем, что КПД движителей автомобиля 100%. Это означает, что автомобиль у нас полноприводный (не надо толкать пассивные колеса) и движется он по несминаемому основанию (например, по асфальту), а в пятне контакта колес с опорным основанием отсутствует как упругая пробуксовка, так и неупругая пробуксовка. Первая вызвана окружным сжатием шины (уменьшением кинематического радиуса качения колеса), а вторая при движении по несминаемому основанию будет равнозначна буксованию, т.е. полному проскальзыванию колеса относительно асфальта. Такой вариант у нас будет, если при отсутствии сил сопротивления качению, т.е. при наличии только сил инерции, касательная сила в пятне контакта шины с асфальтом будет равна силе инерции.

А максимальная касательная сила в пятне контакта шины с асфальтом у нас определится из условия, что коэффициент сцепления шины с асфальтом будет равен, например, 0,9. Тогда эта сила будет равна весу автомобиля умноженному на этот коэффициент, т.е. 9000 Н. И, чтобы обеспечить постоянную мощность двигателя внутреннего сгорания нам придется применить бесступенчатую коробку перемены передач и принять, что такая трансмиссия работает со 100% КПД. При таких условиях задачи у нас для двух вариантов разгона с 10 м/с до 20 м/с и с 110 м/с до 120 м/с соответствующие прирост энергии автомобиля dE, время его разгона dt и ускорения a при условии, что на этом интервале скоростей (10 м/с) разгон будет равноускоренный, а также силы инерции F будут следующие.

dE1= 1000(20^2-10^2)/2 = 150 кДж
dE2= 1000(120^2-110^2)/2 = 1150 кДж

dt1= 150/100 = 1,51 с
dt2= 1150/100 = 11,5 с

a1= (20-10)/1,5 = 6,67 м/с2
a2= (120-110)/11,5 = 0,87 м/с2

F1= 1000 * 6,67 = 6670 Н
F2= 1000 * 0,87 = 870 Н

Как видим, силы инерции не превышают максимальной касательной силы в пятне контакта, т.е. буксование отсутствует, поэтому оба варианта разгона сделаны корректно.

К сожалению, оба варианта сделаны у тебя, Сергей, не корректно.
Это с автомобилями.
С ракетами также у тебя всё неправильно.
Аид привёл тебе правильные решения и правильные рассуждения.
Я по примеру Аида потратил на тебя сегодня также целый день.
С тебя горилка, Сергей, за корректуру твоих работ.



Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #102 : 14 Январь 2014, 11:43:53 »
К сожалению, оба варианта сделаны у тебя, Сергей, не корректно.
Это с автомобилями.
С ракетами также у тебя всё неправильно.
Аид привёл тебе правильные решения и правильные рассуждения.
Я по примеру Аида потратил на тебя сегодня также целый день.
С тебя горилка, Сергей, за корректуру твоих работ.

Горилка не проблема. Проблема в другом. При разгоне автомобиля мы видим, что чем больше скорость автомобиля, тем больше требуется времени на то, чтобы увеличить его скорость на 10 м/с (кстати, не понял, где у меня там ошибка, т.к. время разгона у тебя точно совпало с моими данными или ты считаешь, что я не знаю о предельном переходе и ты мне открыл истину о том, что 2*2=4). А вот при разгоне ракеты у меня сейчас получается так же, как и у Аида, что при любой скорости ракеты требуется одно и то же время, чтобы увеличить ее скорость на 10 м/с. Я сейчас решил эту задачу и использованием силового подхода. Ответ получился такой же, как и при энергетическом подходе.

Сейчас попробую решить еще и с использованием моего мощностного подхода, но подозреваю, что ответ будет опять тот же и весь фокус в этой задаче состоит в том, что время разгона получается постоянным из-за того, что кинетическая энергия топлива при его сгорании и переходе в кинетическую энергию ракеты точно соответствует недостающей энергии двигателя при разгоне на более высоких скоростях. А вот, если бы мы разгоняли ракету постоянной массы внешними силами (при постоянной мощности установки), например, как при разгоне частиц в ускорителях, то там бы также, как и с автомобилем, при росте скорости частиц нам, чтобы разогнать их еще на 10 м/с, требовалось бы еще больше и больше времени и таким образом мы бы никогда не смогли их разогнать до скорости приложения внешней силы, т.е. до скорости электромагнитных полей.


С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Разгон ракеты
« Ответ #103 : 14 Январь 2014, 11:56:14 »
Горилка не проблема. Проблема в другом. При разгоне автомобиля мы видим, что чем больше скорость автомобиля, тем больше требуется времени на то, чтобы увеличить его скорость на 10 м/с (кстати, не понял, где у меня там ошибка, т.к. время разгона у тебя точно совпало с моими данными или ты считаешь, что я не знаю о предельном переходе и ты мне открыл истину о том, что 2*2=4). А вот при разгоне ракеты у меня сейчас получается так же, как и у Аида, что при любой скорости ракеты требуется одно и то же время, чтобы увеличить ее скорость на 10 м/с. Я сейчас решил эту задачу и использованием силового подхода. Ответ получился такой же, как и при энергетическом подходе.

Сейчас попробую решить еще и с использованием моего мощностного подхода, но подозреваю, что ответ будет опять тот же и весь фокус в этой задаче состоит в том, что время разгона получается постоянным из-за того, что кинетическая энергия топлива при его сгорании и переходе в кинетическую энергию ракеты точно соответствует недостающей энергии двигателя при разгоне на более высоких скоростях. А вот, если бы мы разгоняли ракету постоянной массы внешними силами (при постоянной мощности установки), например, как при разгоне частиц в ускорителях, то там бы также, как и с автомобилем, при росте скорости частиц нам, чтобы разогнать их еще на 10 м/с, требовалось бы еще больше и больше времени и таким образом мы бы никогда не смогли их разогнать до скорости приложения внешней силы, т.е. до скорости электромагнитных полей.
С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
Вам с Аидом я уже объяснял, что для движения автомобиля относительно земли и за счёт силы, приложенной к земле, справедливо P = F*v - c ростом скорости и постоянной мощности сила падает, следовательно и ускорение падает.
Для ракеты, не взаимодействующей ни с какими другими телами, кроме своего выхлопа, скорость относительно каких бы то ни было тел, кроме скорости выхлопных газов не имеет физического смысла для решения задачи ускорения.
Нет взаимодействия - нет и смысла как бы то ни было вводить их в рассмотрение, необходимо рассматривать систему лишь из ракеты и выхлопа, центр массы которой остаётся неподвижным.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Разгон ракеты
« Ответ #104 : 14 Январь 2014, 12:42:49 »
А вот при разгоне ракеты у меня сейчас получается так же, как и у Аида, что при любой скорости ракеты требуется одно и то же время, чтобы увеличить ее скорость на 10 м/с. Я сейчас решил эту задачу и использованием силового подхода. Ответ получился такой же, как и при энергетическом подходе.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.


Т.е. Вы пришли к выводу, что при постоянном расходе топлива, ускорение ракеты на всём участке разгона будет постоянным. Любопытно!

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #105 : 14 Январь 2014, 12:53:38 »
Нет взаимодействия - нет и смысла как бы то ни было вводить их в рассмотрение, необходимо рассматривать систему лишь из ракеты и выхлопа, центр массы которой остаётся неподвижным.

Ну, вот и решите эту задачу с использованием импульсного подхода Ньютона и покажите чем это решение отличается от энергетического Аида и моего силового, которые у нас совпали.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Разгон ракеты
« Ответ #106 : 14 Январь 2014, 12:56:08 »
Т.е. Вы пришли к выводу, что при постоянном расходе топлива, ускорение ракеты на всём участке разгона будет постоянным. Любопытно!
Не будет. Уже в силу того, что ракета уменьшается по массе.

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: Разгон ракеты
« Ответ #107 : 14 Январь 2014, 13:22:02 »
Не будет. Уже в силу того, что ракета уменьшается по массе.

... и я говорю. - Любопытно!

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Разгон ракеты
« Ответ #108 : 14 Январь 2014, 19:33:47 »
... и я говорю. - Любопытно!

Имеется в виду - при одинаковой массе ракеты но при различной начальной скорости.
Это как-бы необходимое условие правильности решения - если получается по-другому, надо искать ошибку, т.к. получаем зависимость ускорения от ИСО.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #109 : 14 Январь 2014, 20:11:31 »
(кстати, не понял, где у меня там ошибка).

Ошибка в вычислениях ускорений.
Цитировать

А вот при разгоне ракеты у меня сейчас получается так же, как и у Аида, что при любой скорости ракеты требуется одно и то же время, чтобы увеличить ее скорость на 10 м/с.
Аид с этим не был согласен.
И я не согласен.
Ускорение ракеты зависит от времени. Оно не константа.

Цитировать
Я сейчас решил эту задачу и использованием силового подхода. Ответ получился такой же, как и при энергетическом подходе.
Сейчас попробую решить еще и с использованием моего мощностного подхода
При любых методах решение будет одинаковым.
Здесь я с тобой согласен.
Жду твоё решение.


Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Разгон ракеты
« Ответ #110 : 14 Январь 2014, 20:26:33 »
Ошибка в вычислениях ускорений.Аид с этим не был согласен.

См. выше. Если при одной и той же начальной массе ракеты при скорости v1, то конечно согласен - т.е. промежуток времени должен зависеть только от изменения скорости, но не от изменения квадрата скорости или какой-то другой функции скорости.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #111 : 14 Январь 2014, 21:05:56 »
Ошибка в вычислениях ускорений.

Очень интересно узнать не столько то чему равна у меня ошибка, а столько то, как ты ее будешь определять, ведь здесь ускорение на интервале скорости в 10 м/с будет изменяться не линейно. Я в своем расчете сразу написал, что делаю приближенное решение и поэтому ко мне не может быть никаких претензий. Да и вообще, для решаемой нами задачи эта погрешность не имеет никакого значения. Но раз ты заявляешь, что я там на сколько-то десятых долей процента ошибся, то будь добр привести точный расчет и показать на сколько конкретно десятых долей процента я ошибся.

Жду твоё решение.

Решение с мощностным подходом пока не сделал, но зато сделал решение еще и с импульсным подходом Ньютона.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #112 : 15 Январь 2014, 15:11:39 »
Очень интересно узнать не столько то чему равна у меня ошибка, а столько то, как ты ее будешь определять, ведь здесь ускорение на интервале скорости в 10 м/с будет изменяться не линейно. Я в своем расчете сразу написал, что делаю приближенное решение и поэтому ко мне не может быть никаких претензий. Да и вообще, для решаемой нами задачи эта погрешность не имеет никакого значения. Но раз ты заявляешь, что я там на сколько-то десятых долей процента ошибся, то будь добр привести точный расчет и показать на сколько конкретно десятых долей процента я ошибся.

Зачем делать приближенное решение для ускорения.
Если можно сделать точное.
Скорость по времени у тебя вычислена точно и есть точная аналитическая формула.
Правда ты её не привёл.
А ускорение есть простая производная от скорости по времени.

А ошибки у тебя очень большие, если ускорение вычислять через приращения.
Для школяров, которые ещё не знакомы с производными, это пойдёт.
Но ты не школяр и знаком с высшей математикой.


Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #113 : 15 Январь 2014, 20:56:32 »
А ошибки у тебя очень большие, если ускорение вычислять через приращения.
Для школяров, которые ещё не знакомы с производными, это пойдёт.
Но ты не школяр и знаком с высшей математикой.

Иван, я, конечно, понимаю твое стремление меня хоть в чем ни будь уесть, т.к. тебе очень не нравится, что для эффекта Доплера правильной оказалась моя формула, а не ваша с Купряевым, но зачем же идти на явный подлог. Этим ты только усугубляешь свое положение. Вот я согласился с Аидом, что зря учитывал при энергетическом подходе при решении задачи с разгоном ракеты еще и энергию разгона части топлива Egr, т.к. в конечном балансе энергий ее все равно надо будет вычесть, и никаких проблем. Да, заблуждался, но сейчас исправился и у нас решение с использованием энергетического подхода совпадают, хотя формулы для расчета КПД движителя и отличаются. И не вижу в этом ничего зазорного, т.к. я и открыл эту тему, чтобы прояснить для себя некоторые моменты, а не для того, чтобы показать какой я умный, а все остальные дураки.

А ты, чтобы показать, что ты умнее меня, используешь мошеннические методы. Зачем ты пишешь, что у меня ускорение при 20 м/с будет 6,67 м/с^2, а при 120 м/с будет 0,87 м/с^2, если у меня четко написано, что эти ускорения являются средними значениями на интервале от 10 до 20 м/с и от 110 до 120 м/с, т.е. будут примерно соответствовать скоростям 15 м/с и 115 м/с. Если использовать твои данные для ускорений при 110 и 120 м/с, где у тебя получилось 0,91 и 0,83 м/с^2, то среднее арифметическое значение ускорения для 115 м/с получится 0,87 м/с^2, т.е. точно совпадет с полученным мною значением 0,87 м/с^2, а ты пишешь, что у меня на этом интервале будет ошибка более 4%. Можно взять и, например, среднее значение по пути и получим немного другой результат, поэтому я тебя и спрашивал ранее, как ты будешь определять у меня ошибку, а конкретно я писал "Очень интересно узнать не столько то чему равна у меня ошибка, а столько то, как ты ее будешь определять, ведь здесь ускорение на интервале скорости в 10 м/с будет изменяться не линейно", но ты даже не понял этого вопроса о вычислении различных средних значений ускорений для интервала скоростей в 10 м/с.

Да, даже, если бы и была у меня здесь ошибка в 4%, то какое это имеет отношение к решаемой нами задаче. Ведь мы выясняем почему при разгоне автомобиля на 10 м/с с постоянной мощностью двигателя при меньшей начальной скорости требуется меньшее время, чем при большей начальной скорости, а при разгоне ракеты у нас получается, что при любой начальной скорости ракеты для ее разгона еще на 10 м/с требуется одно и тоже время. И здесь мои погрешности в решении никак не влияют на получаемый результат. Тебе же твое желание мне насолить настолько зальстило глаза, что ты даже не видишь какую задачу мы решаем. Ну, ты же не плохой математик, вот и употреби свои способности там, где это требуется, чтобы проявить себя. А занимаясь шельмованием моих данных ты этого не добьешься, а только еще больше скомпрометируете себя как математика.

Пока еще с наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #114 : 15 Январь 2014, 22:23:14 »
Иван, я, конечно, понимаю твое стремление меня хоть в чем ни будь уесть.
Нет и не было у меня никогда таких целей.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #115 : 15 Январь 2014, 22:31:34 »

т.к. тебе очень не нравится, что для эффекта Доплера правильной оказалась моя формула, а не ваша с Купряевым,
Твоя последняя работа по эффекту Доплера не имеет никакого отношения к моей работе и работе Купряева.
В наших работах с Купряевым приёмник был неподвижным.
Я привёл тебе работу, в противовес твоей теории, и по твоему примеру, когда приёмник движется параллельно источнику.
У Купряева такой работы и теории пока нет.
А какая теория и практика нашей с тобой последней работы правильная.
ты утверждаешь, что твоя работа правильная.
А кто арбитр?
Ась?

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2198/-934
  • Пол: Мужской
Re: Разгон ракеты
« Ответ #116 : 15 Январь 2014, 22:43:21 »
но зачем же идти на явный подлог. Этим ты только усугубляешь свое положение.
Какой подлог?
У меня нет альтернативных теорий.
Альтернативные теории у тебя. И я помогаю тебе разобраться . И задарма.
Я усугубляю свое положение? Минусами от альтов - долбоёбов?
Мне плевать на их минусы.
Я классик. Практический инженер. А нормальный практический инженер  -   и математик и физик.
Иначе он инженегр, как говорит Кастро.

Продолжение следует, если меня не забанит Аид.





Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #117 : 15 Январь 2014, 23:07:00 »
А какая теория и практика нашей с тобой последней работы правильная.
ты утверждаешь, что твоя работа правильная.
А кто арбитр?
Ась?

Иван, я же привел пример вычисления периода одного колебания, как по прямым измерениям времени его начала и конца, так и при расчете по частоте принимаемого сигнала, вычисляемой по моей формуле для эффекта Доплера. Какой тебе еще нужен арбитр, если ты инженер и математик. Или ты ждешь, что эти элементарные вычисления подтвердит или опровергнет кто-то другой и от его мнения будет зависеть правильность решения. Нет, правильность решения не определяется голосованием. Каждый в меру своих сил и возможностей решает этот вопрос для себя сам.

У меня нет альтернативных теорий.
Альтернативные теории у тебя. И я помогаю тебе разобраться . И задарма.

Ну, если ты настаиваешь, то я тебе выставлю горилку.

Я классик. Практический инженер. А нормальный практический инженер  -   и математик и физик.
Иначе он инженегр, как говорит Кастро.

Я тоже классик и практический инженер. Ну, и что из того.

Пока с наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #118 : 17 Январь 2014, 15:09:15 »
Решил задачу разгона ракеты при постоянной мощности реактивного двигателя с использованием уже четырех подходов для описания явлений Природы - импульсного Ньютона, силового Эйлера, энергетического Лагранжа и своего мощностного, но все это не добавило мне ясности при решении этой задачи, хотя ответы во всех вариантах и получились одинаковые. При этом все приводившиеся мною ранее решения следует считать (пока) ошибочными. Вернее сейчас у меня только три полноценных варианта, т.к. решение с использованием моего мощностного подхода, как это и бывает в 99% задач, выродилось в силовой подход, а все попытки модернизировать свой же мощностной подход, для получения другого результата закончились пока не удачно. Поэтому сейчас я приведу законченные три варианта своих решений и начну с энергетического подхода, который все время обсуждался до этого, но прежде приведу принятые у меня обозначения.

m1 - масса ракеты до разгона.
Vgo - cкорость истечения газов на стенде
P - развиваемая двигателем номинальная мощность
V1 - скорость ракеты до разгона
V2 - скорость ракеты в конце разгона.
mg1 - секундный расход топлива (газов)
mg= mg1*t - расход топлива (газа) за время разгона
dVr= V2-V1 - интервал изменения скорости ракеты при разгоне
Vsr= (V1+V2)/2 - средняя скорость ракеты на этапе разгона
Vg= Vgo-Vsr - скорость газов летящих от ракеты в другую сторону (или летят вслед за ракетой)
t - время разгона ракеты

При энергетическом подходе Лагранжа (в программе кнопка и переключатель <Юдин E>) нас не интересуют процессы, протекающие в ракете, а интересует только конечный баланс энергий, который будет такой

dEr= P*t - Eg1 + Eg2

dEr= (m1-mg) * (V2^2 - V1^2) / 2  - прирост кинетической энергии ракеты (без массы сгоревшего топлива) на этапе разгона, т.е. от скорости V1 до V2
P*t - энергия выработанная за время разгона двигателем
Eg1= mg * V1^2 / 2  - кинетическая энергия массы топлива (которое сгорит во время разгона) в начале разгона, т.е. при скорости ракеты V1
Eg2= mg * Vg^2 /2  - кинетическая энергия массы топлива, которое сгорело во время разгона и превратилось в газы, которые теперь со скоростью Vg летят от ракеты в другую сторону или летят вслед за ракетой

Из этого энергетического баланса находим время разгона

 \[ t=\frac{m_1(V_2^2-V_1^2)}{2 P+m_{g1}(V_2^2-V_g^2)} \]


А КПД движителя ракеты определится как отношение прироста полезной энергии dEr к затраченной, а последняя будет складываться из энергии выработанной двигателем и кинетической энергии топлива до разгона Eg1, которая полностью или частично перейдет в кинетическую энергию ракеты, а также при частичном переходе еще и перейдет в энергию газов летящих за ракетой Eg2. При этом, если газы будут лететь в ту же сторону, что и ракета, то не вся энергия Eg1 прейдет в энергию ракеты, а, если в другую, то вся, но при этом надо будет затратить дополнительную энергию двигателя на их разгон. Таким образом, КПД движителя ракеты определится как

 \[ \eta =\frac{dE_r}{t P - E_{g1}} \]

см. продолжение


Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Разгон ракеты
« Ответ #119 : 17 Январь 2014, 15:12:06 »
Теперь давайте рассмотрим импульсный подход Ньютона (в программе кнопка и переключатель <Юдин I>). Собственно говоря и Циолковский, когда выводил свою формулу для разгона ракеты, тоже использовал импульсный подход Ньютона, но его формула для времени разгона ракеты отличается от моей, хотя и дает тот же результат. А Аид в своем расчете использовал для времени разгона формулу Циолковского поэтому расчет у них совпадает, но Аид привел свою формулу для расчета КПД движителя, которая отличается от двух формул приведенных у Циолковского (по массам и скоростям и только по скоростям), поэтому я их расчеты привожу в программе отдельно. Это кнопки и переключатели <Циолковский> и <Аид> . А мое решение с использованием импульсный подход Ньютона такое. Я приравниваю увеличение импульса ракеты (без массы сгоревшего топлива) импульсу выкинутых из ракеты газов и получаю

(m1 - mg1 * t) * V2 - m1 * V1 = mg1 * t * Vg

Отсюда находим t

\[ t=\frac{m_1(V_2-V_1)}{m_{g1}(V_2+V_g)} \]


А теперь давайте рассмотрим мой мощностной подход решения этой задачи (в программе кнопка и переключатель <Юдин F, P1>), который в конечном итоге выродился в силовой подход Эйлера. Для этого составим баланс мощностей необходимых для преодоления сил инерции ракеты при ее разгоне и подведенных к днищу камеры сгорания двигателя от давления на нее газов. При этом нам придется в среднем преодолевать силу инерции от начальной массы ракеты за вычетом половины массы топлива сгоревшего во время разгона, т.к. в начале разгона масса ракеты m1, а в конце разгона m1 - mg.

 (m1 - mg1 * t / 2) * Vsr * dVr / t = mg1 * Vgo * Vsr

Здесь у нас и в левой и правой частях уравнения получилась одна и та же скорость приложения сил Vsr, т.к. в пятне контакта сил инерции и давления газов, т.е. на передней стенке камеры сгорания не происходит проскальзывания силы давления газов относительно этой стенки, как мы это наблюдаем, например, при контакте колеса с опорным основанием, поэтому это уравнение можно сократить на Vsr и мы приходим, как это и бывает в 99% задач, от моего мощностного подхода к силовому подходу Эйлера. Правда, Эйлер старался никогда не употреблять термина сила инерции, а просто определял ускорение в левой части (у нас это dVr / t), но суть его силового подхода от этого не меняется. Находим из нашего уравнения время разгона

\[ t=\frac{2 m_1dV_r}{m_{g1}dV_r + 2 m_{g1}V_{go}} \]


Да, все формулы для времени разгона в трех вариантах решения получились разные, но результат они дают один и тот же. И на приведенных ниже графиках я привожу результаты этого расчета, когда у нас на первом рисунке по оси абсцисс изменяется скорость истечения газов на стенде Vgo при неизменных остальных параметрах и V1=310 и V2=320 м/с, а на втором рисунке по оси абсцисс изменяется начальная скорость ракеты V1 при разгоне и при неизменных остальных параметрах, а Vgo=315 м/с (чтобы построить графики нужно выбрать соответствующий переключатель Vgo или V1, а также вариант расчета и задать начальное и конечное значение выбранной скорости, а потом нажать на кнопку <Построить график от>). Красная прямая - это время разгона, зеленая - это сила давления газов на ракету и синяя это КПД движителя. Кстати, моя формула для КПД движителя не только очень сильно отличается от формул Циолковского и Аида, но и дает очень другой результат. А вот мои формулы для расчета времени разгона, хоть и сильно отличаются от формулы Циолковского, но дают тот же самый результат. При этом обратите внимание на то, что и сила давления газов на днище камеры сгорания получается одна и та же.

 

см. продолжение

Большой Форум

Re: Разгон ракеты
« Ответ #119 : 17 Январь 2014, 15:12:06 »
Loading...