Не только о лунной афере. ч.4.

[Дядя Толя]

Каждому известно, что в политике американцы горазды приврать, а полеты во сне и на Луну - это политика. $

Юг, тебя и Севера одна система воспитывала КОММУНЯЦКАЯ и добилась своего, сделала управляемыми роботами.

NN, фас, поскорее удали этот пост.  +@>

[ф.К.]

Нахрена лазерный отражатель, если у Сюрвеера-3 его не было? Его не по лазернам отражениям на поверхности зафиксировали, а по снимкам самого Сюрвеера: сидит в пологом кратере, гдео-то 200м в диаметре, в раёне посадки других таких не было. Для этого ещё старые снимки Лунар Орбитера использовали. Там была задача, сесть +- 400м. от Сюрвеера, координаты которого были известны заранее по другим данным. Специально мужиков тренировали найти визуально нужные очертания соседних кратеров (тн. "Снеговик"), и сесть там где надо. То, что можно промазать, если не ведут с Земли - тоже без вопросов, бортовая инерциалка - точность у неё так себе. Но, слежение с Земли обеспечивало очень приличную точность. Чуваков вывели измерениями с Земли плюс-минус достаточный лапоть, а дальше, "ручками", визуально, по очертаниям кратеров (типа как мореплаватели по звёздам) На ролике посадки даже слышно: "нихерасебе, я вижу мой кратер!" Ну, а то, что вручную визуально приземлиться легче, чем на автомате, надеюсь, понятно.

Как это нахрена отражатель?Надо было доставить на Луну их как минимум штуки 3,думаю не надо говорить почему.Так вот,интересное дело ,на А-11 у которого ПН было в обрез место для отражателя нашлось,а вот на А-12,возможности которого по доставке грузов на Луну официально были выше места не хватило.
А ведь это могло быть почти 100% доказательством присутствия астронавтов на Луне,ибо координаты Сервейера были известны и появление рядом отражателя без присутствия человека объяснить было бы трудно.
Что касается слежения с Земли,то оно давало только вектор скорости в контрольной точке,но так как заход на посадку был только один эти данные использовались лишь для определения пределов возможной ошибки навигационной системы по крайней мере до А-14.

А, к другим экспедициям, точность-то до десятков метров была и не нужна. Особенно А11. Главное - сели! Какая разница где.

Полётное задание для А11 прочитайте ещё раз.0°42'50" с. ш. и 23°42'28" з. д.,  - это что?И как это совместить с вашим "какая разница"?

П.С. Уточнённая гарвмодель даёт расхождения незначительные. Главное, что садились визуально, а человеческий моск - по любому мощнее в распознавании образов по сравнению с самыми навороченными вычислениями 21-ого века. Вывели приблизетельно на "точку", а дальше сами, "ручками", не маленькие.

Несколько км ошибки в предсказанном смещении орбиты это много.Именно поэтому посадка и производилась с одного захода без выхода на промежуточную орбиту.Поэтому данные с Земли практически не успевали для внесения корректив и служили главным образом для разрешения конфликтной ситуации между основной и аварийной навигационными системами.
Ещё раз ,сильных докаательств точной посадки А-12 нет,хотя могли бы быть.Снимки ЛРО при современной простоте техники фотомонтажа слишком не ликвидные улики.

[SEVER NN]

***


Нашёл как всегда...железное доказательство подлога фотографий...

обратите внимание, от ослепительного блеска ровера и скафандра...
...я чуть не ослеп !!!...
не иначе как прачечная завелась на "луне"...
...а ведь прошли трое суток, позади практически 34 километра на ровере,
но ничто не тронуло одетых в ватники лохонавтов...да и сам ровер...
да и сам ровер,...с печалью говорю...
буксующий и извлекающий громадное количество пыли, летящей во все стороны,
с огромной скоростью..не обдал ни пылинкой ни лохоновта ни сам ослепительно чистый ровер...

[Ю.Г.]

Юг, тебя и Севера одна система воспитывала КОММУНЯЦКАЯ и добилась своего, сделала управляемыми роботами.

NN, фас, поскорее удали этот пост.  +@>

Маленькая лунная ложь в 69-м, привела к большой лжи обеспеченности доллара золотом в 71-м, вот так одно цепляется за другое.

[Дядя Толя]

коммунистов практически не застал, и плохо представляю кто они такие, если честно...


(у)

Дык, откуда у тебя такая ненависть к америкосам, к ихнему научно техническому прогрессу, генами, что ли передалась?
Ведь никаких существенных доказательств о том, что америкосы не были на Луне ни ты ни твой патрон, или клон, черт его знает, Бергсон вы не привели.
Я в ранних своих постах все ваши доводы без проблемно опровергал, но потом мне это надоело.
Что ты носишься с этими фотошопными фотками как ...  

[ER*]

Ещё раз ,сильных докаательств точной посадки А-12 нет,хотя могли бы быть.Снимки ЛРО при современной простоте техники фотомонтажа слишком не ликвидные улики.

Кто спорит?
Но, техническая возможность в 1969г. по транспондеру отследить с Земли (с такой точностью которую я пока не сообщаю, чтобы сесть возле Сёрвеера, что бы Вован под стол не упал) была, будете спорить-нет?

А то, что в наше время картографию ЛРО подделать, как два пальца, я тоже не спорю. Проблема не в этом - проблема в подходе. ЛРО - [возможно] фотошпоп. Уже ли это - не просто удобная позиция для неуловимых джо?, или есть какие-то доказательства? ;)

Многие люди путают возможность аферы и её наличие. ИМХО.

[Дядя Толя]

Маленькая лунная ложь в 69-м, привела к большой лжи обеспеченности доллара золотом в 71-м, вот так одно цепляется за другое.

Юг, мне пофик, доллары, золото, у меня ни того ни другого нет, у меня голова не болит ни за то ни за другое и поэтому мне проще жить, смекаешь.

[SEVER NN]

Дык, откуда у тебя такая ненависть к америкосам, к ихнему научно техническому прогрессу, генами, что ли передалось?
Ведь никаких существенных доказательств о том, что америкосы не были на Луне ни ты ни твой патрон, или клон, черт его знает, Бергсон вы не привели.
Я в ранних своих постах все ваши доводы без проблемно опровергал, но потом мне это надоело.
Что ты носишься с этими фотошопными фотками как  

Никакого у них научно-технического прогресса нету...
по вооружению мы их превосходим, у нас качественее оружие...
...единственное, что они давят количеством, и количеством стран...
посуди сам балбес, в странах НАТО около 30 стран, и их около миллиарда (правда трусливых)...
а Русских и преданных нам народов, около 140 миллионов всего...
и то ссыкуны америкосовские бояться на нас напасть...да плюс Китай около миллиарда...
итого Русским противостоят около 2 миллиардов человек, не считая другой шелупени типа Грузии и Израиля...

единственное у америкосов, научно-технический прогресс...это тёплые туалеты,
и прочие подобные изобретения...
у нас самые большие магазины в мире, у меня под боком "Карусель" магазин...
наверное с америкосовский штат только будет...
многое у нас лучше чем в юсанеции,..да и юсанецы трусливые как шакалы, вон их как гоняют в Ираке и Афгане...

[Дядя Толя]

Никакого у них научно-технического прогресса нету...
по вооружению мы их превосходим, у нас качественее оружие...
...единственное, что они давят количеством, и количеством стран...
посуди сам балбес...

Кто такие МЫ?

посуди сам балбес...

И кто, тебя сынок так воспитал, что ты так на старших говоришь.

[Бергсон]

      Тётя Толя, может тебе вибратор подарить, чтобы ты не совалась со своими бабскими мозгами туда, где ни черта не смыслишь? 

[ER*]

Поэтому данные с Земли практически не успевали ,.... служили главным образом для разрешения конфликтной ситуации между основной и аварийной навигационными системами.

Хе-хе. Вы - и сами: пример "имхов". Отследить пепелац в районе Луны с точностью до (молчу-молчу, ВаванНах под стол упадёт) и без "неуспевания", "для внесения корректив " были рутинной задачей в конце 60-х. Причём, конспирология не при делах, просто наука-техника. Будете возражать, запаситесь аргументами. ;)

[Дядя Толя]

      Тётя Толя, может тебе вибратор подарить, чтобы ты не совалась со своими бабскими мозгами туда, где ни черта не смыслишь? 

Всунь себе его в жопу, козел старый +@>

[GetSmart!]

Здесь не надо вычислять статистически успешность всех этапов. Просто потому, что такой статистики для них просто нет. Поэтому вероятность можно ставить любую, какая вам нравится. Вот я например, поставил 90%, чтобы насароги не проблеяли, что мол мало.

Угу. Тогда можно - и 100%.  Неплохо характеризует точность метода.

Поциент, вы сделали утверждение о существовании кассы, в качестве контр-аргумента.

Браун, помилуйте, слово касса произнесли (явно возбудившись свежей мыслью Севера) - Вы сами.  Топорно, штандартенфюрер

Зачем вы так?  Может молодой человек интересуется историей и техникой.
Вопросы он поставил как мог, с обыденной и практической точки зрения, ничем не хуже среднего конгрессмена США.
А где ответы?  Для реального инженерного проекта такого масштаба должны быть документы оценивающие риск, объемом несколько тысяч страниц.  Таких опубликованных или доступных документов по программе Апполон нет.
Или же это был не инженерный проект, начиная с некоторого этапа.
Ответить на вопросы Вована сложно, так как не хватает реальных инженерных параметров изделия и данных по эксплуатации.
Ну и конечно, недостаточно перемножать числа или подставлять в экспоненты (ER* помните палочки Непера для измерения числа е).

Вы я вижу, в научные консультанты молодых решили переквалифицироваться? Похвально.
В таком случае сделайте доброе дело, если Вас не затруднит. Когда будете в очередной раз консультировать на отброшенном гением mid'а в тьму средневековья авантюристе подскажите совмещателям-землемерам правильный ответ.
Для этих трех снимков:



разница угловых расстояний между Землей и Южным массивом не превышает ~1 минуты.
Это если программ преобразования не писать. Возможно поможет. 

[GetSmart!]

Кто спорит?
Но, техническая возможность в 1969г. по транспондеру отследить с Земли (с такой точностью которую я пока не сообщаю, чтобы сесть возле Сёрвеера, что бы Вован под стол не упал) была, будете спорить-нет?

А то, что в наше время картографию ЛРО подделать, как два пальца, я тоже не спорю. Проблема не в этом - проблема в подходе. ЛРО - [возможно] фотошпоп. Уже ли это - не просто удобная позиция для неуловимых джо?, или есть какие-то доказательства? ;)

Многие люди путают возможность аферы и её наличие. ИМХО.

Дык, лет через N находчивые конспирологи будущего наверняка придумают новый отмаз - "Ну и чё, что модули стоят и можно потрогать? Тоже мне проблема - макет на Луну забросить, при современных-то технологиях. " 

[Бергсон]

Всунь себе его в жопу, козел старый +@>

      У Тётьки Тольки видимо, месячные… 

[ER*]

ER*...у VovanX...есть имя...
но не ВованНах....................это не очень хорошо...
ВованНах...это перебор...

И, казалось бы, причём тут декларированное "отсутствие цензуры"? Может, Север, к тебе на "ты" тоже западло? , а надо, Ваше преосвященство? Ты, что-ли "политкорректным" стал, как амеры? Никгда бы не подумал...  А на Вована, как личность, я и не наезжаю, даже наоборот, защищаю от неумных нападок: пусть и у вованов и у сидоровых будет свой фан, у нас демократия, или где?

[Ю.Г.]

Юг, мне пофик, доллары, золото, у меня ни того ни другого нет, у меня голова не болит ни за то ни за другое и поэтому мне проще жить, смекаешь.

Да ладно заливать! +@>, вон как на коммуняк накинулси.

[Дядя Толя]

Да ладно заливать! +@>, вон как на коммуняк накинулси.

 +@>

[Севыч]

Тогда уж адсорбционной.   Но в том-то и дело, что если верить предварительным данным, то в отличии от индусско-российской "воды" сейчас речь идет не о связанной (!) - http://www.nasa.gov/mission_pages/LCROSS/main/prelim_water_results.html . Правда первые сообщения мутноватые какие-то.

Вполне возможно, тут ещё большое ХЗ, но точно не "аБ"!

Очевидно намекаете на свою гипотезу о том, что цвет реголита непременно должен определяться поведением "виноградовского железа" (Ваша аналогия с рельсами)?  
Повторюсь - не геолог я. Но с т.з. здравого смысла   - на оптические свойства (например) алюминия его оксид - вещество радикально черного цвета - практически не влияет.

Дык сколько того оксида на алюминии! несколько десятков нанометров?

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТОЛЩИНЫ СЛОЯ ОКСИДНОЙ ПЛЕНКИ
ПОРОШКА АЛЮМИНИЯ РАЗЛИЧНОЙ МОДИФИКАЦИИ
Максимов С.В. (СевКавГТУ, г. Ставрополь)
Экспериментальные исследования проводились для трех порошков
АСД-4 п.53, 127 CL и производства Китай методом рентгеновской
фотоэлектронной спектроскопии на спектрометре СЭР-1.
Поверхность порошков стравливалась в плазме аргона при давлении
5×10-1 мм. рт. ст. Время травления позволило регулировать глубину
стравливаемого слоя. 30 мин. травления соответствовали 5-10 нм.
Производилось пять травлений.
На поверхности порошков имелись углеродистые загрязнения и окислы,
которые при последующем травлении были удалены.
Исследование позволило получить качественную и полуколичественную
картину по глубине. На поверхности алюминий находится в оксидной фазе,
вплоть до четвертого травления. На глубине 60-70 нм. начинает проявляться
алюминий в модифицированной фазе и с глубиной процент алюминия растет,
достигая на глубине 90-100 нм. 43 отн. %. Кислород переходит от оксида
алюминия на поверхности в оксид меди на глубине 90-100 нм.
Относительный процент кислорода с глубиной уменьшается, но не
становиться близким к нулю. Это можно объяснить методикой эксперимента,
так как мелкодисперсный порошок стравливается не равномерно. А в спектре
присутствует кислород суммарного объема образца.
Примеси железа отсутствуют, а меди – составляют незначительную
долю, менее 1 %.
Результаты исследования позволили заключить, что оксидная пленка
для образца определяется глубиной порядка 60 нм.

Здесь то речь идёт о слое во многие десятки и первые сотни микрометров!!! В тысячи раз толще!

[Севыч]

+ нет звёзд...
+ колышется флаг...
+ нейлоновый флаг за пять рупий, не выцветился и не сломался от холода...
+ многочисленные ляпы на фото...
+ сказочно низкая цена на пшеницу от США и различные уступки от них же...
+ загадочные "телодвижения" вокруг лунного грунта американского...
+ необщительность и скрытность всех астронавтов участвующих в этом спектакле...
+ какая-то фальшивость и откровенное фотошопничество от LRO-снимков...
+ удивительное молчание от европейских и азиатских зондов, летавших к луне...
+ оплаченные и день и ночь сидящие в инете...шайки проходимцев, называемых насарогами...
+ подозрительно мало снимков, на трассе Земля-Луна-Земля...
+ различные пропажи материалов...
+ в музеях, довольно часто встречаются поддельные лунные камни (окаменевшая древесина)
+ оговорки известных людей насчёт полётов на луну...

список можно продолжать до бесконечности...

Но всё это разлузганные прошлогодние семечки по сравнению с
+ революционной ситуацией в США и
+ Франции в 1968, а так же
+ Пражской весной,
+ табунами веселящихся на полную катушку хунвэйбинов,
+ очередной арабо-израильской шестидневной заварушкой с захватом Иерусалима (т.е. столицы другого государства) (1967)
+ греко-турецкой войной (67) и переворотом Папандопулоса в Греции (67)
+ Революции в Южном Йемене и установлением советского контроля над Баб-эль-Мандебом (67-68)
+ бегством Алиллуевой в Пендосию с последующими её длительными напевами компитентным органам США о всей советской партноменклатуре.