Принцип причинности, случайность и однородность.

[kichrot]

Вы просто путаете тёплое и мягкое. Процесс познания - это не высосанные из пальца утверждения, которые нельзя ни опровергнуть, ни подтвердить. Вот, например:

Кихрот - программа-бот, написанная студентами по пьянке.

Этим Вы не опровергаете истину: Процесс познания объективной реальности объективно бесконечен.

[Herodotus]

Ну не у Вас же про это спрашивать.  

Вы не поняли вопроса. Вопрос был: откуда вам известно, что есть и чего нет в науке? Возможные ответы: из личного опыта профессиональной работы в науке; из чтения популярной литературы; из газет и телевизора; во сне приснилось; и т.д.

[ER*]

Этим Вы не опровергаете истину: Процесс познания объективной реальности объективно бесконечен.

А я и не опровергаю. Просто процесс познания и высосанные из пальца аргументы которые [пока] невозможно подтвердить или опровергнуть эскпериментально - две большие разницы.

Нарушения неравенств Белла - экспериментальный факт. A Ваши "аргументы" - пусток звук, демагогия, и идеализм.

[kichrot]

А я и не опровергаю. Просто процесс познания и высосанные из пальца аргументы которые [пока] мевозможно подтвердить или опровергнуть эскпериментально - две большие разницы.

Нарушения неравенств Белла - экспериментальный факт. A Ваши "аргументы" - пусток звук, демагогия, и идеализм.

Высосаны из пальца идеалистические интерпретации о существовании объективной случайности. 

[ER*]

Высосаны из пальца идеалистические интерпретации о существовании объективной случайности.  

И опять неверно. Нарушения неравенств Белла экспериментально опровергают гипотезу о скрытых параметрах в классическом их понимании. Это научный факт, и никакого идеализма.

А хитромудрые скрытые параметры типа суперреализма - нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Что есть пустой звук, демагогия, и идеализм.

[kichrot]

Вы не поняли вопроса. Вопрос был: откуда вам известно, что есть и чего нет в науке? Возможные ответы: из личного опыта профессиональной работы в науке; из чтения популярной литературы; из газет и телевизора; во сне приснилось; и т.д.

От проффесиональных ученых.

[Herodotus]

Вы просто путаете тёплое и мягкое. Процесс познания - это не высосанные из пальца утверждения, которые нельзя ни опровергнуть, ни подтвердить. Вот, например:

Кихрот - программа-бот, написанная студентами по пьянке.

Неудачный пример. Некоторые свойства сообщений kichrot'а, в частности,то, что он систематически отвечает на заданные вопросы случайными бессодержательными фразами с потугами на студенческого уровня иронию, и его упорное отождествление причинности с детерминизмом, делают студенческую бот-гипотезу достаточно правдоподобной.

Проверить её в принципе можно, например, прогнав испытуемого через тест Тьюринга. Личность же и степень алкогольного опьянения студента можно будет установить обычными следственными методами.

[Herodotus]

От проффесиональных ученых.

А в какой области знаний эти проФФеСионалы работают?

[kichrot]

И опять неверно. Нарушения неравенств Белла экспериментально опровергают гипотезу о скрытых параметрах в классическом их понимании. Это научный факт, и никакого идеализма.

Эксперименты опровергают классическом понимание, значит будет сформулированно не классическое понимание. В чем проблемма то? И причем здесь идеалистический бред о существовании объективной случайности?

А хитромудрые скрытые параметры типа суперреализма - нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Что есть пустой звук, демагогия, и идеализм.

Ну так на то и наука, что бы познать не познанное, а не ударится в идеализм - все мы на краю познания. Думайте, Вам за это деньги платят. Если человеку потребуется бред про бога, то он идет в церковь, а не к ученому. А ученый, проповедующий бред про существование абсолютного произвола, гораздо хуже попа. Поп хоть сказки умеет красиво рассказывать. У Вас сказки рассказывать гораздо хуже получается, Вы еще не проффесиональный сказочник, в отличии от попа.  

[kichrot]

А в какой области знаний эти проФФеСионалы работают?

Физики, химики и прочая и прочая. 

[kichrot]

Неудачный пример. Некоторые свойства сообщений kichrot'а, в частности,то, что он систематически отвечает на заданные вопросы случайными бессодержательными фразами с потугами на студенческого уровня иронию, и его упорное отождествление причинности с детерминизмом, делают студенческую бот-гипотезу достаточно правдоподобной.

Проверить её в принципе можно, например, прогнав испытуемого через тест Тьюринга. Личность же и степень алкогольного опьянения студента можно будет установить обычными следственными методами.

Уважаемый Herodotus, ударился в демагогию.

[ER*]

Проверить её в принципе можно, например, прогнав испытуемого через тест Тьюринга. Личность же и степень алкогольного опьянения студента можно будет установить обычными следственными методами.

Да, откуда у нас следственные методы? У нас чистейший тест Тьюринга - клавиатура и монитор. Сможем ли мы отличить программу-бот, от пьяного (или сумашедшего, или косящего под программу-бот) студента-гуманитария? Вряд-ли.

[Herodotus]

Физики, химики и прочая и прочая. 

Значит, вы их неправильно поняли. Не огорчайтесь, у вас это и на форуме проявляется вовсю.

[ER*]

Эксперименты опровергают классическом понимание, значит будет сформулированно не классическое понимание.

... которое невозможно экспериментально ни подтвердить, ни опровергнуть.

В чем проблемма то?

Именно в этом. Это неклассическая формулировка является ненаучной. Пустой звук, демагогия, и идеализм.

[Herodotus]

Да, откуда у нас следственные методы? У нас чистейший тест Тьюринга - клавиатура и монитор. Сможем ли мы отличить программу-бот, от пьяного (или сумашедшего, или косящего под программу-бот) студента-гуманитария? Вряд-ли.

Тогда и говорите не о принципиальной, а о практической невозможности проверки гипотезы имеющимися силами и средствами.  

Хотя меня этот экземпляр интересует только с точки зрения развития теории В.И.Ленина об упорядочивании философских позиций. Как известно, глупый материалист, по Ленину, хуже умного идеалиста, но лучше идеалиста глупого. А мы сейчас имеем дело с материалистом, который хуже даже глупого идеалиста. Интересно!


пример крайне глупого материалиста.

[kichrot]

... которое невозможно экспериментально ни подтвердить, ни опровергнуть.

Пока.  

... Именно в этом. Это неклассическая формулировка является ненаучной. Пустой звук, демагогия, и идеализм.

Пока.  

Но да же если, в конечном итоге, не подойдет эта, то появится иная, но тем не менее материалистическая.

Уважаемый ER*, идеализм всегда, в конечном счете, проигрывает материализму, потому, что:

Объективная реальность - материя.

Принцип причинности - производная материи.

И ни как иначе. На этом вся наука стоит.

[kichrot]

Тогда и говорите не о принципиальной, а о практической невозможности проверки гипотезы имеющимися силами и средствами.  

Хотя меня этот экземпляр интересует только с точки зрения развития теории В.И.Ленина об упорядочивании философских позиций. Как известно, глупый материалист, по Ленину, хуже умного идеалиста, но лучше идеалиста глупого. А мы сейчас имеем дело с материалистом, который хуже даже глупого идеалиста. Интересно!


пример крайне глупого материалиста.

Даже такой глупый материалист, как я, гораздо умнее такого глупого идеалиста, как Вы.

Вы не нашли ни чего умнее, чем в условиях отсутствия аргументов, удариться в демагогию.

[Dejavu]

Уважаемый Herodotus, ударился в демагогию.

Чья бы корова мычала...

[---]

... но неравенства Белла имеют и материалистическую интерпретацию,...

Ты вдумайся в то, что ты несешь?!
Загляни в Словарь, и посмотри значение слова "Интерпретация"..
Ну, почему вы, бля, не заглядываете в Словарь, прежде чем нести горбатого?!  +@>
"Неравенства Белла" - умозрительная квантистская мат-онанистическая финитифлюшка..
Ничего более..
Ничего эта липкая мат-онанистическая дрянь не означает в реале
Совсем ничего..

[---]

Нарушения неравенств Белла - экспериментальный, и, следовстельно, научный факт.

Чушь..
"Нарушение неравенств Белла" - никакой не экспериментальный факт..
"Нарушение неравенств Белла" - очередная сто-пятисотая идиотская квантистская интерпретация результатов эксперимента...  +@>