Не только о лунной афере. ч. 16

[Lons]

потенциальная теряется, кинетическая возрастает.

А что тут нового? Камень сброшенный с Эйфелевой башни тоже уменьшает при падении потенциальную и увеличивает кинетическую.

Для того, чтобы снизить орбиту, надо затратить энергию - хоть это понятно?

Так она и затрачивается на разогрев набегающего воздушного потока. Причём не только потенциальная, но и кинетическая. А вот как Прибавкин собирается её растрачивать без разогрева, пока неясно, "молчить наука".

              Прибавкин! Что же вы  "не замечаете" моих постингов? Или опять за свою любимую игру в жмурки взялись?
                           Ответ #2928 : Сегодня в 10:35:28 »
Ну как идея??

[Pribavkin]

  Видите, EREMA? Мы уже не отрицаем фундаментальный закон природы, и даже уже фантазируем об утилизации кинетической энергии капсулы на орбите. Дело за малым: предложить устройство перерабатывающее эту  "дармовую" энергию в электроток. Вложу-ко и я свою лепту, не одним же профессорам-докторам играться.
  Прибавкин, ну их к шутам все эти новомодные магнитные подушки. Обратимся к электротехнической классике. Катушка с тросом на МКС. На оси катушки посажена динамо-машина. Спускаемая капсула тянет за собой трос, катушка вертится и динамо вырабатывает ток. "Ура! Мы ломим, гнутся шведы". )@№

В тросовой космонавтике такой способ получения энергии вполне реален - всё зависит от конкретных задач.
Стоит продумывать разные варианты - они могут пригодиться. Дело-то новое!
В тросовой космонавтике есть понятие электродинамический трос - это средство для черпания энергии из ближнего космоса. Ведь проводник пересекает магнитные силовые линии Земли и в проводнике индукцируется ток.
Достаточно выпустить трос и можно получать ток, ничего не делая, только надо поставить преобразователь тока, чтобы получать нужное напряжение и частоту. Получаемые мощности превышают мощности от солнечных батарей. Причем ток можно получать и в тени.
 

[Lons]

В тросовой космонавтике такой способ получения энергии вполне реален - всё зависит от конкретных задач.
Стоит продумывать разные варианты - они могут пригодиться. Дело-то новое!
В тросовой космонавтике есть понятие электродинамический трос - это средство для черпания энергии из ближнего космоса. Ведь проводник пересекает магнитные силовые линии Земли и в проводнике индукцируется ток.
Достаточно выпустить трос и можно получать ток, ничего не делая, только надо поставить преобразователь тока, чтобы получать нужное напряжение и частоту. Получаемые мощности превышают мощности от солнечных батарей. Причем ток можно получать и в тени.

Давайте не будем "растекаться мысею по древу", а сосредоточимся на моей рацухе. Могу я её патентовать, по-вашему?

Надо уточнить термины. Спутник - это аппарат, центр масс которого движется по орбите вокруг Земли, а капсула - это аппаратик, который свободно может двигаться по тросу. Трос сам вытягивается к Земле или от Земли - это такое же свойство, как и у отвеса.  
Вот именно так - капсула сама будут спускаться к Земле по веревочке. Причем даже тормозить придется - иначе разгонится до неприличия. Ввиду того, что Земля притягивает. Или Вы отрицаете закон всемирного притяжения? 

Закон всемирного "притяжения" я отрицаю, так как принимаю закон всемирного тяготения. Но за ваше "знание" небесной механики даже двойки жалко. Повторяю то, что постил здесь неделю назад. Для того чтобы капсула стала скользть по твесному тросу к земле, её (капсулу, разумеется!) надо сперва затормозить от 8 км/сек до нескольких сотен метров в секунду. Чем вы собираетесь это делать?

[EREMA]

А что тут нового? Камень сброшенный с Эйфелевой башни тоже уменьшает при падении потенциальную и увеличивает кинетическую.  

нового ничего, а отличие в том, что спутник движется с первой космической, а потому он не будет, если к нему привязать веревочку, падать на Землю.

[Lons]

нового ничего, а отличие в том, что спутник движется с первой космической, а потому он не будет, если к нему привязать веревочку, падать на Землю.

См. второй пункт моего предыдущего поста.

[Pribavkin]

А что тут нового? Камень сброшенный с Эйфелевой башни тоже уменьшает при падении потенциальную и увеличивает кинетическую.  Так она и затрачивается на разогрев набегающего воздушного потока. Причём не только потенциальная, но и кинетическая. А вот как Прибавкин собирается её растрачивать без разогрева, пока неясно, "молчить наука".

Ну, почему же "молчить наука"? Самарские студенты реализовали безрасходный спуск своей капсулы с орбиты на тросе из дайнима диаметром 0,5 мм, длиной 30 км, весом 5,4 кг.  
А их руководитель защитил на этой работе кандидатскую диссертацию.
Там же, в Самаре, начала работать российско-китайская лаборатория по разработке космических тросовых систем.
Каждые 3 года проходят Международные Аэрокосмические Конгрессы, на которых обязательно есть секции  по космическим тросам.

http://www.fund.ru/rus/programs/iac/2015/sections.html
В прошлом году эта секция получила название: "КОСМИЧЕСКИЕ ТРОСОВЫЕ СИСТЕМЫ, ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ НАНОСПУТНИКОВ"

Так что здешние оппоненты в силу своих возможностей пытаются тормозить научное развитие тросовой космонавтики. Ну, ну!

[zzcw]

Давайте не будем "растекаться мысею по древу", а сосредоточимся на моей рацухе. Могу я её патентовать, по-вашему?
 Закон всемирного "притяжения" я отрицаю, так как принимаю закон всемирного тяготения. Но за ваше "знание" небесной механики даже двойки жалко. Повторяю то, что постил здесь неделю назад. Для того чтобы капсула стала скользть по твесному тросу к земле, её (капсулу, разумеется!) надо сперва затормозить от 8 км/сек до нескольких сотен метров в секунду. Чем вы собираетесь это делать?

Ладно, Прибавкина я понимаю, свербит у человека. Хотя, мог бы открыть "свою" тему рядышком и изложить там всё, что считает нужным.
А вот Вас и еще некоторых товарищей, которые активно включились в обсуждение совершенно неуместных тут материй, совсем не пойму. Получается, что вы активно (значит, сознательно!) блокируете тему космических афер.

[Pribavkin]

Ладно, Прибавкина я понимаю, свербит у человека. Хотя, мог бы открыть "свою" тему рядышком и изложить там всё, что считает нужным.
А вот Вас и еще некоторых товарищей, которые активно включились в обсуждение совершенно неуместных тут материй, совсем не пойму. Получается, что вы активно (значит, сознательно!) блокируете тему космических афер.

Ну так ведь здесь считают тросовую посадку на Луну еще одной Лунной аферой. Так что всё путём!

[Lons]

Ну, почему же молчить? Самарские студенты реализовали безрасходный спуск своей капсулы с орбиты на тросе из дайнима диаметром 0,5 мм, длиной 30 км, весом 5,4 кг.  
А их руководитель защитил на этой работе кандидатскую диссертацию.
Там же, в Самаре, начала работать российско-китайская лаборатория по разработке космических тросовых систем.
Каждые 3 года проходят Международные Аэрокосмические Конгрессы, на которых обязательно есть секции  по космическим тросам.
http://www.fund.ru/rus/programs/iac/2015/sections.html
В прошлом году эта секция получила название: "КОСМИЧЕСКИЕ ТРОСОВЫЕ СИСТЕМЫ, ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ НАНОСПУТНИКОВ"
Так что здешние оппоненты в силу своих возможностей пытаются тормозить научное развитие тросовой космонавтики. Ну, ну!

Неээээ, Прибавкин! Я ж вас не об студентах-диссертациях- конгрессах-секциях спрашиваю. Напоминаю свой вопрос:
Каким образом вы собираетесь тормозить капсулу с 8 км/сек до 300м/сек? Чтоб она потом скользнула вниз по отвесному тросу.
Был ещё менее значимый, но всё-таки вопрос собеседника в области вашей компетенции, как патентоведа, а вы опять "не заметили".

Ладно, Прибавкина я понимаю, свербит у человека. Хотя, мог бы открыть "свою" тему рядышком и изложить там всё, что считает нужным.
А вот Вас и еще некоторых товарищей, которые активно включились в обсуждение совершенно неуместных тут материй, совсем не пойму. Получается, что вы активно (значит, сознательно!) блокируете тему космических афер.

Тросовая страсть Прибавкина -- это новая космическая афера. И похоже, сознательно. Посмотрите, как юлит уже который месяц. Ему говорят "насосы", а он в ответ "какие колёсы?"

[Lons]

Ну так ведь здесь считают тросовую посадку на Луну еще одной Лунной аферой. Так что всё путём!

Не увиливайте, Прибавкин. Мы ещё со спуском на землю не разобрались, какая уж тут Луна? Итак, жду ответа, как соловей лета: как вы собираетесь тормозить капсулу с 8 км/сек до 300 м/сек?

[Ceus]

И всё таки.... Старт корабля «Восток» с пилотом-космонавтом Юрием Алексеевичем Гагариным на борту был произведён 12 апреля 1961 года в 09:07 по московскому времени

Продолжительность - 108 минут. Т.е. посадка в 10:55 по мск. Объявить могли только в 11:00 мск. В Новокузнецке прозвучало в 15:00 по местному.

Вы ничего не путаете?

Нет не путаю. Первое сообщение Левитана прозвучало в 10:02 мск. Когда Гагарин вроде бы ещё летал, подлетая к Африке.
Об этом этом написала в своей книге Мария Залюбовская "Сын Земли и звёзд" 1984.
Потом сам Гагарин написал в своей книге, что его отцу сообщили о сособщении Леветана, когда он ещё не приземлился.
Диктор Всесоюзного радио Юрий Левитан:

10:02. Говорит Москва! Работают все радиостанции Советского Союза!..

Сообщение ТАСС.

О первом в мире полете человека в космическое пространство.

12 апреля 1961 года в Советском Союзе выведен на орбиту вокруг Земли первый в мире космический корабль-спутник «Восток» с человеком на борту (110).

[Xipi]

В тросовой космонавтике такой способ получения энергии вполне реален - всё зависит от конкретных задач.
Стоит продумывать разные варианты - они могут пригодиться. Дело-то новое!
В тросовой космонавтике есть понятие электродинамический трос - это средство для черпания энергии из ближнего космоса. Ведь проводник пересекает магнитные силовые линии Земли и в проводнике индукцируется ток.
Достаточно выпустить трос и можно получать ток, ничего не делая, только надо поставить преобразователь тока, чтобы получать нужное напряжение и частоту. Получаемые мощности превышают мощности от солнечных батарей. Причем ток можно получать и в тени.

Первая оптическая ректенна преобразовывает свет в постоянный ток
Используя нанокомпоненты, американские ученые создали устройство, которое объединяет в себе функции антенны и выпрямительного диода для преобразования света непосредственно в постоянный ток


http://www.youtube.com/watch?v=kMdYVLtBtoY

Оптические ректенны (от англ. rectifying antenna — выпрямляющая антенна), основанные на многослойных углеродных нанотрубках и крошечных выпрямителях, интегрированных в них, смогут стать новой технологией для создания способных работать без охлаждения фотодатчиков. Которые, в свою очередь, можно было бы использовать в качестве источников электроэнергии, преобразующих тепло в электричество. Подобная разработка среди прочих возможных применений представляет собой новый способ эффективного преобразования солнечной энергии.

В новых устройствах, разработанных инженерами Технологического института Джорджии, углеродные нанотрубки работают как антенны, «захватывающие» излучение Солнца или других источников. Когда световая волна попадает на антенны из нанотрубок, они создают осциллирующий заряд, который попадает на подключенные к ним выпрямительные устройства. Выпрямители включаются-выключаются на сверхвысоких петагерцевых скоростях и создают слабый постоянный ток.

Миллиарды ректенн, объединенные в массив, смогут давать ток значительной величины, хотя эффективность продемонстрированных устройств пока остается ниже 1%. Исследователи надеются резко повысить параметры своей разработки с помощью оптимизации, и уверены, что ректенна, имеющая коммерческий потенциал, может появиться в течение года.

«Мы смогли наконец создать солнечные элементы, которые имеют вдвое большую эффективность при стоимости в десять раз меньше, и для меня это возможность значительно изменить мир, — рассказывает Баратунде Кола (Baratunde Cola), доцент Школы механической инженерии им. Джорджа В. Вудроффа при Технологическом институте Джорджии. — Как надежные, высокотемпературные датчики, эти ректенны смогут стать прорывной технологией, если мы сможем получать эффективность порядка одного процента. Если мы сможем получать большую эффективность, мы сможем применить их в технологиях преобразования и использования солнечной энергии».

Результаты исследования, проведенного при поддержке Агентства перспективных оборонных исследовательских проектов (DARPA), Центра космических и военно-морских систем (SPAWAR) и Научно-исследовательского управления армии США (ARO) были опубликоаны в журнале Nature Nanotechnology.

http://phys.org/news/2015-09-optical-rectennacombined-rectifier-antennaconverts-dc.html

[Xipi]

Звезду KIC 8462852 вновь посчитали окруженной инопланетными мегаструктурами



Звезда KIC 8462852 снова стала кандидатом на существование в ее окрестностях внеземной жизни, поддерживаемой окружающими светило инопланетными мегаструктурами. Результаты исследований астроном Брэдли Шефер из Университета штата Луизиана опубликовал на сайте arXiv.org, а кратко о них сообщает New Scientist.

Звезда KIC 8462852 интересна тем, что ее светимость со строгой периодичностью меняется на 22 процента. В качестве объяснения этого явления ряд ученых предположил, что она может быть окружена сферой Дайсона, которую создала живущая в ее окрестностях инопланетная цивилизация.

Другая точка зрения предполагает, что KIC 8462852 окружена облаком из множества комет и астероидов. Однако такие образования возможны лишь вблизи молодых звезд, к числу которых KIC 8462852 не относится.

Шефер провел исследования фотографических пленок в астрономических архивах Гарвардского университета и обнаружил, что в период с 1890 по 1989 год светимость KIC 8462852 сократилась на 20 процентов. Ученый также попробовал подсчитать возможное число комет у звезды.

Для обеспечения наблюдаемого изменения яркости KIC 8462852 потребовалось бы 648 тысяч комет, ядро каждой из которых в диаметре достигало бы не менее 200 километров. Поскольку последнее представляется невозможным, ученый полагает, что кометное объяснение изменения светимости KIC 8462852 неверно.

http://lenta.ru/news/2016/01/17/kic8462852/

[zzcw]

Нет не путаю. Первое сообщение Левитана прозвучало в 10:02 мск. Когда Гагарин вроде бы ещё летал, подлетая к Африке.
Об этом этом написала в своей книге Мария Залюбовская "Сын Земли и звёзд" 1984.
Потом сам Гагарин написал в своей книге, что его отцу сообщили о сособщении Леветана, когда он ещё не приземлился.
Диктор Всесоюзного радио Юрий Левитан:

10:02. Говорит Москва! Работают все радиостанции Советского Союза!..

Сообщение ТАСС.

О первом в мире полете человека в космическое пространство.

12 апреля 1961 года в Советском Союзе выведен на орбиту вокруг Земли первый в мире космический корабль-спутник «Восток» с человеком на борту (110).

Ну да. С этим успешно разобрались. В 14:02 по местному времени это сообщение услышали жители Новокузнецка. А в 15 часов по местному могли слышать сообщение об успешном возвращении.
Всё ОК.

[Pribavkin]

Давайте не будем "растекаться мысею по древу", а сосредоточимся на моей рацухе. Могу я её патентовать, по-вашему?
 Закон всемирного "притяжения" я отрицаю, так как принимаю закон всемирного тяготения. Но за ваше "знание" небесной механики даже двойки жалко. Повторяю то, что постил здесь неделю назад. Для того чтобы капсула стала скользть по твесному тросу к земле, её (капсулу, разумеется!) надо сперва затормозить от 8 км/сек до нескольких сотен метров в секунду. Чем вы собираетесь это делать?

1. Запатентовать Вы можете, только это будет очередной подарок акулам капитализма. Только не нужно рассчитывать, что они Вам заплатят хоть цент. Ведь у нас патентный закон (вернее, это ГК РФ, часть 4) написан под диктовку америкосов. Я уверен, что америкосы протащили в Госдуму немало коробок из-под ксерокса с долларами, чтобы пропихнуть этот закон.
2. Капсула на орбите имеет скорость немного меньше, чем 7,8 км/сек. Но этой скорости должно быть достаточно, чтобы капсула коснулась
атмосферы. А дальше все, как положено - идет торможение в плотных слоях. Чтобы капсула не сгорела, на ней есть абляция. В нужный момент
выпускатся парашют. Студенты Самары получили сигнал выпуска парашюта, значит, эксперимент с безрасходным спуском завершился успешно.

[Xipi]

Ну так ведь здесь считают тросовую посадку на Луну еще одной Лунной аферой. Так что всё путём!

С чего бы это?
Вопрос только в эффективности и стоимости.

Э-э, Прибавкин, а Вы можете показать то что подобная система способна
используя своего рода гравитационный маневр и энергию солнечных батарей
менять орбиту КА?

Потому что без этого компонента эффективность тросовой системы
для подъема груза как то не очень.. 

[Ceus]

Как и в космодроме "Капустин Яр" прописка там была московская...
[/quote]«Первый рейс к звездам», «Колумб Вселенной» и прочие справедливые и звонкие слова были придуманы потом. Фактически же 12 апреля 1961 года старший лейтенант Гагарин уходил в испытательный полет на обычной серийной военной межконтинентальной баллистической ракете с военного полигона НИИП-5 Министерства обороны СССР (55).

Ну вот с этим тоже определились, Это Байконур.
Есть точное место старта и точное время.
Теперь, чтобы распутать всю брехню, можно двигаться дальше...

[Lons]

1. Запатентовать Вы можете, только это будет очередной подарок акулам капитализма. Только не нужно рассчитывать, что они Вам заплатят хоть цент. Ведь у нас патентный закон (вернее, это ГК РФ, часть 4) написан под диктовку америкосов. Я уверен, что америкосы протащили в Госдуму немало коробок из-под ксерокса с долларами, чтобы пропихнуть этот закон.

Спасибо.

2. Капсула на орбите имеет скорость немного меньше, чем 7,8 км/сек. Но этой скорости должно быть достаточно, чтобы капсула коснулась
атмосферы. А дальше все, как положено - идет торможение в плотных слоях. Чтобы капсула не сгорела, на ней есть абляция. В нужный момент выпускатся парашют. Студенты Самары получили сигнал выпуска парашюта, значит, эксперимент с безрасходным спуском завершился успешно.

Ничего не понимаю! При чём же тут трос?! Если пружинного толчка назад хватит для последующего аэротормозного спуска, то ВСЁ. Мы в дамках!
 
3) На мой вопрос, заданный многократно, вы пока не ответили: каким образом вы собираетесь тормозить капсулу с 8 км/сек до 300 м/сек, с тем чтоб она потом скользнула вниз по отвесному тросу?

[Ceus]

Ну да. С этим успешно разобрались. В 14:02 по местному времени это сообщение услышали жители Новокузнецка. А в 15 часов по местному могли слышать сообщение об успешном возвращении.
Всё ОК.

Разобрались и с тем, что сообщение было в то время, когда Гагарин якобы ещё летал. Посмотрим как это было когда "летатал" Титов.

[Xipi]

Надо уточнить термины. Спутник - это аппарат, центр масс которого движется по орбите вокруг Земли, а капсула - это аппаратик, который свободно может двигаться по тросу. Трос сам вытягивается к Земле или от Земли - это такое же свойство, как и у отвеса.  
Вот именно так - капсула сама будут спускаться к Земле по веревочке. Причем даже тормозить придется - иначе разгонится до неприличия. Ввиду того, что Земля притягивает. Или Вы отрицаете закон всемирного притяжения? Кроме того, еще некоторая центробежная сила тоже гонит капсулу вниз.
А вот с тросом, вытянутым вверх, всё будет наоборот. Капсула будет падать вверх из-за двух центробежных сил - опять тормозить придется.
Дело в том, что капсула на тросе уже не является принадлежностью спутника - она получает две степени свободы. Возможность двигаться
туда-сюда вдоль троса и возможность вращаться вокруг троса. Вот капсула и пользуется возможностью двигаться вдоль троса.  

Капсула будет падать вверх из-за двух центробежных сил - опять тормозить придется.

Вот с этого места чуть помедленнее и поподробнее.
Для того что бы центробежная сила это делала нужно что бы что то изменяло капсуле скорость
иначе она это делать откажется напрочь, в силу её отсутствия. ))