Не только о лунной афере. ч. 16

[Lbktnfyn-2]

Я бы поменьше уделял внимание этим частностям. Предположим, съемки шайтан арбы были сделаны в вакуумной камере на уменьшенной модели. И поведение песочка более или менее соответствует тому, что наблюдается в кино про куклу, катающуюся на мафынке в условиях явно земной гравитации. Ну и что, что именно в этом эпизоде, получилось "как в вакууме и должно быть". Ну и что, что флаг болтается и раскачивается, как в вакууме и должно быть. Ответ же простой. Предъявите сегодняшнюю  картину поверхности Луны. Цвет - тот же? Камни - такие же? Предъявите современные технические способы доставки. Они лучше? А почему тогда мы сейчас не можем летать на Луну, или хотя бы за пределы РПЗ? А если не можем современными средствами, то почему не используем 45-летней давности? И поехали: где мотор Ф-1? Где лёгкий скафандр на молниях на 7+ часов ЭВА? где 30%-ное давление чистого кислорода? Где шайтан-арба? Где пепелац? Где дцать перестыковок на дороге туда-сюда-обратно? Где средства связи? Где волшебные фотоаппараты и кинокамеры, работающие в вакууме без гермокожуха? Где посадка на палубу авианосца? Где необгорающие капсулы? Где выпрыгивающие из капсулы, как чёртики из табакерки, космонавтики? Этих где - море.

- Меня просто умиляет, как они в "Сервейор" попали! Таки летишь над абсолютно незнакомой однообразной местностью, практически без ориентиров со скоростью реактивного самолёта! Запас топлива - минимален, круги нарезать нельзя! И надо же - прямо в... "Сервейор" попал!
 Таки после этого на море в авианосец попасть - проще простого!

[stary]

     Вы своим шоколадным глазом смотрите на ровер? Если так, то да, может, вы и видите там пыль.

Защитники говорят , что это есть электростатика ...
А Вы чёё , действительно, не видите  наслоения частиц реголита ( пыль) на поверхности железяки и скафандра ?

[stary]

Я бы поменьше уделял внимание этим частностям. Предположим, съемки шайтан арбы были сделаны в вакуумной камере на уменьшенной модели. И поведение песочка более или менее соответствует тому, что наблюдается в кино про куклу, катающуюся на мафынке в условиях явно земной гравитации. Ну и что, что именно в этом эпизоде, получилось "как в вакууме и должно быть". Ну и что, что флаг болтается и раскачивается, как в вакууме и должно быть. Ответ же простой. Предъявите сегодняшнюю  картину поверхности Луны. Цвет - тот же? Камни - такие же? Предъявите современные технические способы доставки. Они лучше? А почему тогда мы сейчас не можем летать на Луну, или хотя бы за пределы РПЗ? А если не можем современными средствами, то почему не используем 45-летней давности? И поехали: где мотор Ф-1? Где лёгкий скафандр на молниях на 7+ часов ЭВА? где 30%-ное давление чистого кислорода? Где шайтан-арба? Где пепелац? Где дцать перестыковок на дороге туда-сюда-обратно? Где средства связи? Где волшебные фотоаппараты и кинокамеры, работающие в вакууме без гермокожуха? Где посадка на палубу авианосца? Где необгорающие капсулы? Где выпрыгивающие из капсулы, как чёртики из табакерки, космонавтики? Этих где - море.

правильно! Научное доказательство -- это ВЕРИФИКАЦИЯ !!! пусть повторят!!!

[TheWho]

Как объяснить тот факт, что весь ровер засыпан пылью?

Та там столбы пыли!

http://firepic.org/?v=6.2015-12-12_dlt6ia4i86p8.jpg



На этом снимке-ровер уехал, а столбы остались на одном месте. Черта с 2-а сделаешь на Земле.
Столбы пыли в 2-а раза выше ЕВА.

http://firepic.org/?v=6.2015-12-12_nph2xha9e6r2.jpg




Вооще пыль ведет себя -сперва как что-то среднее как пыль+мокрый песок, а достигнув
наивысшей точки, в зависимости от размера частичек, остается на той высоте, которой достигли частицы
 и ведет себя как мельчайшая свинцовая шрапнель,
которая падает вертикально.Можно сказать, что она стоит стеной какое-то время, буквальном смысле.
Чёрта с 2-а так сделаешь так на Земле.

[▫]

Та там столбы пыли!
...Черта с 2-а сделаешь на Земле.
Столбы пыли в 2-а раза выше ЕВА.
Чёрта с 2-а так сделаешь так на Земле.

Дык, тока на Земле так и делается, не тащиться же для съёмок каких-то дешёвых трюков в "тмутаракань"?!

[TheWho]

Защитники  видите  наслоения частиц реголита ( пыль) на поверхности железяки и скафандра ?

-Кстати, я всегда недоумевал, чё это лунатики отдали час на изготовление этой фанерки. Думал, можно ж и без неё.Как у нас на Земле-дал “газку” и убежал от облака пыли.Оно осталось позади. Там не уедешь, ибо получишь струю песка в спину, если нет защиты. Как от пескоструйки. Пыль “бежить впереди паровоза.!
Угадали конструкторы с этими крыльями .

[▫]

...Там не уедешь, ибо получишь струю песка в спину, если нет защиты. Как от пескоструйки. Пыль “бежить впереди паровоза.!..

вобля, знаток инопланетных покатушек - как будто сам "там" "присутствовал"?! Ты что, "в кино" никогда не "ходил", и "круче" этого примитива ничего, в своей жизни, не видел?

[Бергсон]

Тока када посты тереть начнут...

     Ну, так, считай дождался. Поскольку кроме мусора и личных выпадов в твоих сообщениях нет ни слова, при повторе пустопорожнего засирального трёпа буду удалять твой интеллектуальный кал.

Защитники говорят , что это есть электростатика ...
А Вы чёё , действительно, не видите  наслоения частиц реголита ( пыль) на поверхности железяки и скафандра ?

     То, чего нет, хорошо видят верующие. Я неверующий, значит, не вижу.

которая падает вертикально.Можно сказать, что она стоит стеной какое-то время, буквальном смысле.
Чёрта с 2-а так сделаешь так на Земле.

     Ну, разумеется, если на Луне сопротивления воздуха нет, а мы его видим, то съемка произведена как раз там, где воздух есть, т.е. на Луне, ибо мы видим как фронт пыли тормозится о него. 

[станислав62]

 Только международная космическая экспедиция на низкую орбиту Луны сможет доказать что следы прибывания астронавтов на поверхности есть. Или их нет.

[Бергсон]

Только международная космическая экспедиция на низкую орбиту Луны сможет доказать что следов прибывания астронавтов - нет.

     Зачем так заморачиваться? Пара хороших фильмов на центральных каналах, на Раша Туду, и запрос от РАН в НАСА с требованием ответить на десять вопросов, отказ НАСА отвечать на вопросы РАН, и всё. Дальше пусть сами отправляют на низкую орбиту. После можно приступать к широкой публикации примеров давления на мировых учёных с целью их опорочить или принудить признать лунную афёру.

[zzcw]

Только международная космическая экспедиция на низкую орбиту Луны сможет доказать что следы прибывания астронавтов на поверхности есть. Или их нет.

Нафик это надо. Все, кто в состоянии осмысливать происходящее, давно всё поняли.
Реальное освоение Луны начнется не с высадок людей на её поверхность, а с исссоздания физ-хим свойств лунного вещества, затем - создания инфраструктуры для функционирования лунного телескопа, Наконец, доставки и установки самого телескопа. Все работы - без непосредственного участия человека.

Обитаемая "лунная база" - сверхамбициозный, но не особо нужный на практике проект, по крайней мере, в обозримом будущем.

[Pribavkin]

Только международная космическая экспедиция на низкую орбиту Луны сможет доказать что следы прибывания астронавтов на поверхности есть. Или их нет.

В любой международный проект америкосы напихают кучу саботажников и вредителей и не дадут себя разоблачить.
Да и нет необходимости привлекать другие страны - Россия сама всё может сделать. Тем более сфотографировать всё в упор, с разных точек зрения и при разных углах освещенности.
Причем всё можно сделать в ближайшие годы силами одной России.
Вот проект:  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=407476.0  
Запустить на лунную круговую орбиту орбиту спутник, опустить из спутника капсулу с видеокамерой и раскрутить эту камеру вокруг спутника до линейной скорость 1,7 км/сек. Всё! За один оборот вокруг Луны камера 19 раз опустится вплотную к её поверхности и сделает съемку.  
На один оборот уйдет почти 1,5 часа. Сколько оборотов сможет сделать спутник? Тысячи и десятки тысяч! Всю Луну можно снять до мельчайших подробностей. В том числе и всю обратную сторону Луны.
Следующим этапом будет взятие образцов лунной поверхности и отправка их на Землю. Тоже со всей поверхности Луны. Из глубоких кратеров можно образцы добыть, со склонов гор...

[Lons]

Запустить на лунную круговую орбиту орбиту спутник, опустить из спутника капсулу с видеокамерой и раскрутить эту камеру вокруг спутника до линейной скорость 1,7 км/сек. Всё! За один оборот вокруг Луны камера 19 раз опустится вплотную к её поверхности и сделает съемку.  

Уважаемый Pribavkin, у вас "пунктик"! Ну за какм хреном так заморочиваться с вашими "путами"? Неужели вам не известно, что с околоземной орбиты спутник-шпион делает снимки, на которых различаются даже таблички с номерами, не говоря о самих автомобилях? А ведь лунная орбита спутника-шпиона может иметь куда меньшую высоту.

[Pribavkin]

С.П.Королев 50 лет назад начал развивать тросовые космические системы и уже готовил соединение тросом на земной орбите двух кораблей с последующей их раскруткой. Важно было отработать саму технику раскрутки, накопить опыт и отработать нужные технологии.
После этого можно было выводить тросовую систему на лунную орбиту и начинать там работать. Каких-либо сюрпризов или неожиданностей там не было бы, так как там нет атмосферы. Но Королева убили и сразу же был похерен его тросовый эксперимент.
В последующие годы тросовая космонавтика нашей страны была уничтожена. Я думаю, америкосы потратили немало бабла на закупку ответственных руководителей нашей космической отрасли.
В тросовой космонавтике всё элементарно просто и абсолютно надежно, так как все растянуто по времени. Можно не спеша раскрутить тросовую систему и легко вводить коррективы, если что-то пошло не так. Тут не требуется ловить микросекунды - все шаги легко расчитываются вычислительной техникой и сам математический аппарат основан на простой алгебре. Для раскрутки можно использовать весьма надежные ионные двигатели, работающие от солнечных батарей. Да и в качестве рабочего тела для ионных двигателей не обязательно использовать баллоны с газом - есть возможность применить твердые тела типа щелочных металлов, которые очень просто можно восполнять по мере израсходования.  

[▫]

С.П.Королев 50 лет назад начал развивать тросовые космические системы и уже готовил соединение тросом на земной орбите двух кораблей с последующей их раскруткой. Важно было отработать саму технику раскрутки, накопить опыт и отработать нужные технологии.
После этого можно было выводить тросовую систему на лунную орбиту и начинать там работать. Каких-либо сюрпризов или неожиданностей там не было бы, так как там нет атмосферы. Но Королева убили и сразу же был похерен его тросовый эксперимент.
В последующие годы тросовая космонавтика нашей страны была уничтожена. Я думаю, америкосы потратили немало бабла на закупку ответственных руководителей нашей космической отрасли.
В тросовой космонавтике всё элементарно просто и абсолютно надежно, так как все растянуто по времени. Можно не спеша раскрутить тросовую систему и легко вводить коррективы, если что-то пошло не так. Тут не требуется ловить микросекунды - все шаги легко расчитываются вычислительной техникой и сам математический аппарат основан на простой алгебре. Для раскрутки можно использовать весьма надежные ионные двигатели, работающие от солнечных батарей. Да и в качестве рабочего тела для ионных двигателей не обязательно использовать баллоны с газом - есть возможность применить твердые тела типа щелочных металлов, которые очень просто можно восполнять по мере израсходования.  

дядя, мы помним, ты, уже, эту хню нам "рассказывал", много-много раз

[Бергсон]

Запустить на лунную круговую орбиту орбиту спутник, опустить из спутника капсулу с видеокамерой и раскрутить эту камеру вокруг спутника до линейной скорость 1,7 км/сек. Всё! За один оборот вокруг Луны камера 19 раз опустится вплотную к её поверхности и сделает съемку.  
На один оборот уйдет почти 1,5 часа. Сколько оборотов сможет сделать спутник? Тысячи и десятки тысяч! Всю Луну можно снять до мельчайших подробностей. В том числе и всю обратную сторону Луны.
Следующим этапом будет взятие образцов лунной поверхности и отправка их на Землю. Тоже со всей поверхности Луны. Из глубоких кратеров можно образцы добыть, со склонов гор...

     Всё это без учёта противодействия со стороны США. А я вам говорю, что если скинувшая колониальную зависимость кремлёвской фашистской хунты, расстрелявшей собственный парламент из танков, Россия, даже тайно пошлёт к Луне инспектора, он будет сбит США. Собьют, и скажут, что не при чём, мол сам упал, типа, надо собирать спутники не руками, торчащими из жопы, мол пьяные русские даже спутник собрать не смогли. Значит, надо посылать одновременно флотилию инспекторов. Но это дорого. Да и не нужно. Разве обязательно иметь фотографии и видео Бородинской битвы, чтобы о ней научно рассуждать?

[Pribavkin]

Уважаемый Pribavkin, у вас "пунктик"! Ну за какм хреном так заморочиваться с вашими "путами"? Неужели вам не известно, что с околоземной орбиты спутник-шпион делает снимки, на которых различаются даже таблички с номерами, не говоря о самих автомобилях? А ведь лунная орбита спутника-шпиона может иметь куда меньшую высоту.

В отличии от Вас я не считаю, что Королев занимался "заморачиванием с путами". Кстати, эти "путы" впервые предложил Циолковский в 1895 г., а через 15 лет Цандер предложил Лунный трос. Несколько позднее Цандер стал руководителем ГИРД, а его заместителем стал Королев. 

[Дальний]

Защитники говорят , что это есть электростатика ...
А Вы чёё , действительно, не видите  наслоения частиц реголита ( пыль) на поверхности железяки и скафандра ?

Очень интересное фото.
Если внимательно посмотреть на заднюю часть синего "ящика" то увидим что "лунная" пыль осела там неравномерно. Наибольший слой образовался сзади на уровне круглого нароста(выпуклости) но только сзади.
Как пыль при движении ровера могла так неравномерно осесть на задней стенке, как она могла "знать" что ей надо оседать именно за этой выпуклостью?
Тут могут быть две причины, или воздух, а точнее завихрения создаваемые этим круглым выступающим наростм, или статика?
Но про статику американские астронавты вообще ничего не говорили, и не наблюдали. Вообще ничего. Да и картинка облепления вовера лунным грунтом при статике будет гораздо интереснее, необычнее, скажем так.
Остётся только механизм основанный на завихрении воздуха.

Вообщем знатно американские астронавты покатались по "Луне"!  

[Pribavkin]

дядя, мы помним, ты, уже, эту хню нам "рассказывал", много-много раз

А Вы бы, пацан, пояснили бы в чем хня-то?
Не только Вы, но и никто не смог указать на какую-то хню в космической тросовой системе.
Ну, например, в этом деле есть понятие безрасходный спуск - это спуск с МКС на Землю спускаемого корабля без тормозного двигателя.
Причем одновременно МКС получает ускоряющий импульс и выходит на более высокую орбиту, тоже на затрачивая ракетного топлива. Полтонны топлива МКС может не расходовать.  

[Lons]

В отличии от Вас я не считаю, что Королев занимался "заморачиванием с путами". Кстати, эти "путы" впервые предложил Циолковский в 1895 г., а через 15 лет Цандер предложил Лунный трос. Несколько позднее Цандер стал руководителем ГИРД, а его заместителем стал Королев. 

Пожалуйста, не передёргивайте. Где вы увидели у меня полное отрицание идей тросовых соединений? Я упрекнул вас в конкретной нелепости: использовать фотокамеры на тросах там, где и без них всё прекрасно можно сфотографировать. Была бы добрая воля!