Возможна ли фальсификация высадки на Луну

[Севыч]

А почему бы и нет? Сетка же из проволоки, а не из стальных прутьев.

То то и оно! Я в Якутии однажды милейшую картину видел: Пенёк, обыкновенный,лиственничный, диаметром сантиметров 25. Рядом с ним стоит здоровенный  бульдозер Катерпиллер (тонн на 40), и нож об пень расколот! Это он в -60 на него наехал! А ты проволочкой по камушку! Хорошо если она на солнышке погрелась, но то-то и оно, ровно половину времени, как минимум, она в тени! Проволока, даже если и не порвётся от малейшего пука, то банально потеряет гибкость/эластичность. Один раз об грунт вмялась и там осталась! Приходится постоянно перебздевать...

С чего бы это?

...И получается офигительная синусоида.
 

Это тебе так кажется.

Ладненько, найду - дам ссылку, а может и вывешу, если получится.
 

Да почему полметра то? Что это за новую физику ты тут выдумал?

S=V^2/2g, не правда ли? 1,25^2/(2*1.62) = 0.48225 метра. Каюсь. 16 и 3/4 миллиметра я для красного словца округлил!  +@>
 

Судя по количеству рекламы памперсов и прочих предметов личной гигиены без лунных прогулок, то раскручивается нормально.

Это теперь! А вот дать принципиально новой продукции старт, тем более в такой консервативной области, как уход за маленьким ребёнком - это совсем другая история!

[Rain]

А с той заокеанской стороны сидит ЦРУ с такими вот Райанами в штате и нагло заявляет: а Вы докажите, что ваш луноход поехал туда где мы были, а не прятался за ближайшим булыжником! Всё! Безперспективное это дело.

Орбитальные фотки места посадки есть. Фотографии с поверхности есть. Все, сушите весла.
Да еще когда есть такой шанс опустить Америку ниже плинтуса, при этом даже не воюя, да можно было бы разорваться, но доказательства добыть.

По крайней мере до тех пор, пока туда не закинут человек 10 из РАЗНЫХ стран антагонистов США и, при этом, все они должны быть известными опровергателями.

А почему 10, а не 9 и не 11?
И кстати, существует мнение, что опровергатель все равно не поверит даже если его лично туда свозить. Он придумает, что его напоили и загипнотизировали и потому он видел модули на Луне. И остальные опровергатели уж точно ему не поверят, скажут что продался сволочь. Такое уже было даже на этом форуме. Один ядреный опровергатель, увидев фотки ЛРО сказал, что слишком уж рельеф совпадает и все кратеры на месте, и скорее всего они там были. Другими тут же была придумана теория о том, что того опровергателя изолировали, а вместо него поставили другого, купленного ЦРУ.  +@>

Интересно, какого поколения были бы истребители в СССР-2009??? Боюсь, что любой из них эскадрилью Рапторов одним левым предкрылком делал бы!

Вы очень далеки от реальности. Не хочу спорить на эту тему, но вряд ли далеко бы ушли от современного положения дел.

Я списочек выше дал: Коммунисты, Троцкисты, Новые левые, Негры - поголовно, Индейцы - поголовно, Латиносы - через одного, В общем - около 30% населения. С другой стороны - АНП, и всякие прочие ку-клус-кланы. Так же в районе 15% (На президентских выборах 1968 АНП набрала 13,5% - или 10 млн. избирателей. Итого - порядка 45% населения против правящих кланов, Добавь чуть-чуть, до половины - и социальный взрыв выйдет из под контроля. Они просто начнут друг-дружку резать.

Если бы еще эти ваши фантазии хоть на десятую часть соответствовали реальности...

[alexs3266]

А почему 10, а не 9 и не 11?
...
Если бы еще эти ваши фантазии хоть на десятую часть соответствовали реальности...

А почему 10, а не 9 и не 11?

[Rain]

Да не одного нормального чертежа не выскакивает в поисковике, как не извращайся! Фотки, схемки крохотные... и ни хрена! С чего бы это?

С того, что ты видимо не способен правильно пользоваться поисковиками.
Гугли Шунейко.

Повторяю ещё раз. 15гр - для слезания астронавтов. 42 - для взлёта. Автомату вылезать не обязательно!

Откуда ты эту хрень вообще выкопал? Ты себе представляешь вообще наклон 42 градуса? Как можно взлететь при таком наклоне?

Ну-ка, ну-ка, процитируй, со ссылочкой!

Да лехко

Ни на наших, ни на штатовских фотоматериалах мест, где ТАКОЙ курумник (сплошная россыпь) - не обнаружено. Более того! Какая тут у нас фотка с ЛРО лучшая? Аполлон-14? Так цитатка то как раз про него! ТАКИЕ булыганы ЛРО прекрасно увидел бы. Их нет!

Есть фотки тех же Луноходов. Курумников - не видать!

На какой высоте была камера у Луноходов? Сколько они проехали? Сколько фоток поверхности из этих километров ты видел?
На фотках Кагуи и ЛРО видно множество кратеров, опасных для ЛМ.

[Rain]

Где ж её родить то!

На сайте НАСА. Где ж еще.
Альбедо лунного грунта сравнимо с альбедо асфальта. Даже если там чего то чуть светлее, то на фотках с выкрученными яркостью и контрастностью ничего не увидишь. Только совсем темные тени.

А почему нет? Возможность подделки доказана? ВПОЛНЕ! Тема у нас как зовётся? "Возможна ли фальсификация высадки на Луну". Вот я и доказываю: ВОЗМОЖНА.

Так а я чего то ни одного доказательства не увидел. Может перечислишь вкратце главные из них?

НО! Конспирология - есть конспирология.

Именно так. Ни к науке, ни к технике, это не имеет никакого отношение. Чистый рафинированный бред.

А ХТО изучал? НАСА??? Ню-ню!

НАСА не может ничего изучать. Изучают ученые.

А ты видел? Может даже прямую? За бугром?

Видел. Запись. На ДВД все давно выложено.

Погуглил. Ни хрена он не отворачивает!

Отворачивает. Смотри посадки в других миссиях.

Хотя он его стопудово перелетал!

Не перелетал. Садится точно в кратер.

причём в ту сторону, в которую не стоило бы! Край влево - ближе был! А машина пошла вправо!

По траектории и летел.

Это говорит только о том, что оператор машинного доения видел лишь то, что ему камера показывала! Причем именно эта. Из окошечка.

Это КИНОкамера снимает.

Реальный пилот высунул бы харю в другой иллюминатор!

В какой другой? А рулить как?

Естественно. Сперва сажает автомат, потом оператор.

Только вот не помогло это половине автоматических аппаратов то.

Врёшь как дышишь, а дышишь - часто!
Из семи "Серваков" благополучно сели пять! А ведь это ещё до картографирования 5-ю орбитерами и А-10. Шли практически вслепую!

А я и не про Сервейеры говорил, если ты не понял. Я говорил про реальные ситуации, возникшие на ЛМах.

Кстати, а что там за хрень с А-13? Прямо у самой Луны гавкнул? Ню-ню...

А ты почитай и узнай.

И хто ж это в этом признался то! И его не уволили к чертям собачьим!

Никто не признался, это стало понятно при посадке. А кто там переключал и недосмотрел, этого не узнаешь.

Вот только с какого бодуна она столбом? Откуда конвекционные потоки?! Она должна радиально разбегаться вдоль поверхности шлейфом не толще 1,5м. Сальтация называется. Так в арктических и, особенно, в антарктических пустынях ветер камни размером с кулак таскает.

Она так и разбегается. Где ты увидел там пыль столбом?

[Rain]

ССылко в студию, если не затруднит!

Можно и сцылко.
http://www.footagevault.com/clip/FTV-0002367/rover/all

Кстати, советую этот сайт. Очень там много различных съемок.

Народ у нас изобретательный!!!

Это точно. Еще бы эту изобретательность, да в полезное дело направить.

Кстати! А почему ни на одной горе нет ни одного кратера, а?

Есть. Ты как обычно плохо смотрел. А маленькие кратеры и камушки не видно. Далеко горы очень.

Ну хорошо, не одним, а батареей, а ля стадион.

Но только у футболистов по четыре тени получается. А если все прожекторы в одной стороне поставить, то не получиться резких теней, так как источник не точечный. А на фото такого не наблюдается. Что говорит о том, что источник точечный и при этом очень мощный. Да еще лучи от него параллельны, значит он еще и очень далеко. ;)

Стадион, кстати, побольше, нежели 50*50.   Рассеяние - повыше. В воздухе пылюка летает и пивные испарения фанатов. 60%? ТЮ! Кто Вам такую глупость сказал! Поярче они, поярче!!!

Ты ж сам только что указал причины. 60 там 60, не больше.

Спектр - фигня, его подобрать можно.

Каким образом?

Параллельный пучок на приличном расстоянии - не велика проблема.

Велика. Народ уже какой год решает эту задачку, да все никак не решит.

Угловой размер: чёрным ретушировать - одно удовольствие. Кто их разглядывать то будет? Селенологи с геологами? Им совсем другие фотки нужны. Те что с орбиты. А топтание лохонавтов - на фиг не надо! У них грунт есть, так на фига им пейзаж???

Так опроврегатели и разглядывают. И видят очень резкие и глубокие тени.

Зачем так много? 2км-вый маршрут Ровера? А он чего, по квадрату катался как часовой по территории поста? "Тоннеля" не хватит?

Ты посмотри на сайте как он катался и узнаешь.

Это скорее подтверждение ветра!

Равномерно угасающего ветра? Ты где нибудь такой видел? Или амеры специально вентилятор ставили?  +@>

Нам чего для декорации нужно, "чёрный" базальтовый песок? ...
Тупо высыпаем на съёмочную площадку, живописно раскидываем камешки покрупнее. Песок диаметром 0,1-0,5мм в безветренных условиях павильона будет падать как раз со скоростью лунной пыли. Ты с десятка метров на ч/б кадре отличишь что это: тонкий песок или пыль?

А ты сможешь пнуть песок так, чтоб он отлетел на метр вверх или на полтора в длину?

Я нет! А я его знаешь сколько промыл?! На десяток таких 50*50 полигонов хватит и на паровоз с горами в придачу.

Поздравляю.

А ты уверен, что они лёгкие?

Ну предмет, который ведет себя как бумага или плотная ткань, вряд ли металлический.

Ну, идиоты пускай продолжают ДЁРГАТЬ! Здесь нужна постоянная нагрузка. В дяде 75 кг. В липовом скафандре ещё 25. 100*(5/6)=83,3. Вот с таким, или чуть большим усилием его и должна ПОСТОЯННО тянуть вверх резинка большой длины (что б не сильно усилие менялось).
Сложность - в обеспечении вертикальности подвеса при движении. Но и это штука решаемая, если актёр не дурак, и идёт по одному ему видным меткам (от камешка к камешку) а негр Джимми наверху старательно передвигает подвес по рельсу вовремя поспевая за мистером актёром. Отклонения в 1-2гр. заметны не будут. При длине подвеса 25м это 0,43-0,87м взаимной ошибки Джимми и Лохонавта. Немножко репетиций и дело пойдёт!

Нифига себе, полметра ошибки. Да даже при 10 сантиметрах видно, что человека держит подвес и дергает его обратно, как только его центр тяжести хоть немного отклоняется от траектории.

[alexs3266]

Нифига себе, полметра ошибки. Да даже при 10 сантиметрах видно, что человека держит подвес и дергает его обратно, как только его центр тяжести хоть немного отклоняется от траектории.

Пример, пожалуйста!

[Rain]

Прааааавильно! Что б доказать сию совокупность нужны ооооочень баааааальшие деньги и оччччччень хорошие адвокаты! А кто их даст? Буржуины, что бы сыграть на руку коммунистическому реваншу?! Оно им надо?!

Вооот. Таким образом никаких доказательств то и нет. Даже косвенных. Крики "это все фотошоп" и "да все куплены ЦРУ" не очень за доказательства то идут. А значит и нет необходимости выдумывать какие то глобальные заговоры. Не так ли?

Количество фактов и "фактов" и высококачественность подделок - это и есть масштаб.

Я о том же.

Вспомните хотя бы про Катынь от того же дядюшки Геббельса! Или сабельную атаку "польских улан" на ПЗшки! У Третьего Рейха образца 1939-41гг труба по ниже и дым пожиже, нежели у США 1969-72, а воняет до сих пор! Есть проколы, есть. Лучше искать надо! Будут и доказательства, только доказывать надо попрофессиональнее!

Не думаю, что кто либо предоставлял подтверждений своим словам хотя бы десятую часть того, что предоставили американцы. Да и факты, разоблачающие аферы, всегда есть в достаточном количестве, в отличие от программы Аполлон.

Ты мне предлагаешь это творчество с харда на хард самому себе перекинуть? Я фотошопить начал когда компьютеры были ещё тупыееееее!!!!

Нет. Ты заинтересованное лицо.

Ну и чем эти реконструкции противоречат версии о продвинутом автомате, садившемся в район, на который имеются снимки с охренительным качеством => 100 гастарбайтеров в павильоне песочек кидают на колья выноса на натуру?

Противоречат тем, что 100 гастарбайтеров не сделают пятикилометровый полигон с точностью до метра. Да еще для 6 миссий, да еще разные для разных мест, куда астронавты доходили. Да еще так, что об этом полигоне никто ничего не знает.

То то и оно! Я в Якутии однажды милейшую картину видел: Пенёк, обыкновенный,лиственничный, диаметром сантиметров 25. Рядом с ним стоит здоровенный  бульдозер Катерпиллер (тонн на 40), и нож об пень расколот! Это он в -60 на него наехал! А ты проволочкой по камушку! Хорошо если она на солнышке погрелась, но то-то и оно, ровно половину времени, как минимум, она в тени! Проволока, даже если и не порвётся от малейшего пука, то банально потеряет гибкость/эластичность. Один раз об грунт вмялась и там осталась! Приходится постоянно перебздевать......

Проволочка титановая, гравитация низкая, скорость небольшая, амортизаторы на машине хорошие, плюс титановые грунтозацепы. Проволочка мнется конечно, то это не смертельно. И порвется она вряд ли.

Ладненько, найду - дам ссылку, а может и вывешу, если получится.

Еще раз. Больше 10км/ч они ездили только по уже известной местности и недалеко от ЛМ.

S=V^2/2g, не правда ли? 1,25^2/(2*1.62) = 0.48225 метра. Каюсь. 16 и 3/4 миллиметра я для красного словца округлил!  +@>

Осталось только понять откуда 1,25 и почему именно столько? Это ж не цельнометаллическое колесо то без амортизаторов.

Это теперь! А вот дать принципиально новой продукции старт, тем более в такой консервативной области, как уход за маленьким ребёнком - это совсем другая история!

Это софистика. Не думаю, что аргумент "США пошло на подлог, чтобы памперсы лучше продавались", кто нибудь воспримет серьезно.

[Rain]

Пример, пожалуйста!

Смотрите Разрушителей мифов. Там все хорошо видно.
Если не устраивает, покажите что можете сделать лучше.

[alexs3266]

Смотрите Разрушителей мифов. Там все хорошо видно.
Если не устраивает, покажите что можете сделать лучше.

А по-конкретнее? Они там много что разрушают!

[alexs3266]

Осталось только понять откуда 1,25 и почему именно столько? Это ж не цельнометаллическое колесо то без амортизаторов.

1,25 как видно из формулы - это скорость в м/с, а в км/час будет 4,5
И почему цельнометаллическое колесо обязательно без амортизаторов? Про торсионную подвеску знаете?

[luft]

 
Но только у футболистов по четыре тени получается. А если все прожекторы в одной стороне поставить, то не получиться резких теней, так как источник не точечный. А на фото такого не наблюдается. Что говорит о том, что источник точечный и при этом очень мощный. Да еще лучи от него параллельны, значит он еще и очень далеко. ;)

"Очень далеко" это в попугаях сколько? Больше ста метров?

[alexs3266]

Может быть у кого-нибудь есть подходящие фото со следами на песке, снегу и пр.?

[alexs3266]

Шелупонь твои "разрушители". Позиционируют себя как этаких революционеров, а как дело коснулось "государственных интересов" СШП, так угодливо ломанулись разрушать миф не о том, что янки были на Луне, а о том, что они там не были. Очередные конформисты, только с понтами ...  -*'

А другого он не знает, т. к. изучает мир по каналу Discovery. Ему - можно, нам - нельзя. "Журналистское дерьмецо" однако.

[А. Ю. Экономов]

Смотрите Разрушителей мифов. Там все хорошо видно.
Если не устраивает, покажите что можете сделать лучше.

Мудлоид, ты бы не вякал уж об этих разрушителях... Ведь они от большого своего ума отсутствие высадки невольно и доказали. Это уже обсуждалось.

[alexs3266]

За Rain-ом вообще интересно наблюдать. В его голове полная мешанина и он от всей души делится этим с окружающими...
цитата
Rain
Re: не только о лунной афере. ч.2.
« Ответ #1715 : 04 Апреля 2008, 21:31:24 »
Цитата: EREMA от 04 Апреля 2008, 21:26:31
В начале темы есть доказательная база. Можете что-то из нее опровергнуть?
Простите, что что есть? Везде есть только религиозные утверждения, навроде библейских семи заповедей. Вы можете опровергнуть хоть одну заповедь?

Вот только беда: в Библии говорится о 10 заповедях, а о 7-ми - в Торе...

[А. Ю. Экономов]

Не подскажете, где можно прочитать? А то я этих дебилов вообще никогда не смотрю ...

Это там в основной теме...  Страницу я не помню.  Дело касалось конкретного кадра с расходящимися веером тенями.  Так вот, "разрушители" имитировали весьма схожее расхождение  в земных условиях при помощи автомобильного прожектора. Ну, не подумали...

В принципе данный момент разбирался в статье "Об американских холуях" - это в газете "Дуэль", а кадр  от "разрушителей", я выложу попозже.

[А. Ю. Экономов]

Спасибо!

Да? А я изображений не вижу...

[А. Ю. Экономов]

Не понял - каких?

Ясненько... Их никто, значит, не видит. Что-то с сайтиком  моим не то...

[А. Ю. Экономов]

На сайт зашел, а куда дальше двигать - не понял ...

На http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index этот?

Если да, то туда, где картинки.