Возможна ли фальсификация высадки на Луну

[Севыч]

Все верно. Это я махнул с 12 километрами. В А-15 удалялись на 5км, в А-16 - на 4км и в А-17 - на 3км.

Да! вот из таких и рекрутируются ряды НАСАфилов! Сначала он сам себе выдумывает какой то бред, а потом с радостью его опровергает.   &/ )<

Так ты ж сказал, что при любом ракурсе и любом освещении. ;)

На счёт ракурса я не звука не говорил. Освещении, а не затемнении!  ?

Да не должно быть черно. Что за бред? Они что там, гору из грунта сделали, чтоб тень покрывала всю площадь?

Отфотошоплю следочек под 15гр освещения - вывешу.

Ранее уже нафоткали достаточно.

Во-во! Кстати! Тебе не кажется, что у ЛРО качество покамест как то пожиже, чем у Лунар Орбитера 42-летней давности? А то что по фоткам 67 года карту составлять - одно удовольствие? На пиксель там, похоже, поменее метра приходится! Что ж это! За 42 года техника так и осталась на уровне тогдашнего плинтуса???

Те же Аполлоны. И другими методами гораздо надежнее оценить состав грунта, чем геологом по цвету, да еще непонятно насколько этот цвет будет соответствовать.
 

Например?

Ты вылезай из своих фантазий то. Какой еще Не3? Какие деньги?

Налогоплательщиков. Скорее всего серо-зелёные, с президентами. Там такую рекламную компанию развели накануне запуска ЛРО на тему гелия, что аж до наших новостей докатилось! А уж чего на Евроньюсе творилось!!! Отчитываться надо будет!

Иначе получается потому что ты ни ухом ни рылом в исследованиях Луны и потому не знаешь как еще это можно обосновать? А сам узнать ты не пробовал, а не фантазировать?

Мне интересно послушать. В русскоязычном инете, увы, не нашёл, а с инглишем у меня туго, у меня французский был.

[Rain]

Ну забыл я взять слово "треножник" в кавычки, забыл.   Я вообще хотел сперва "табуретка" написать, а т.к. за 5 минт до того сидел на трёхногой... Сколько метров между опор у ЛМ? Какой высоты должен быть булыган что б получилось 42гр.?

А почему ты сам не можешь узнать сколько метров? И угол должен был быть не более 15 градусов.

А Вы тупой? Речь об А-11, какой кратер Cone?!

Нет, тупой это ты. Ты сам сказал, что есть фото с А-14 и на нем нет никаких опасных мест и булыганов.

Объясняю для тех, кто в планетологии в т.ч. в сравнительной ни в зуб ногой.
1. Период с 4,6 до 3,9 млрд лет тому зовётся Катархей.
2. В Катархее планет было на одну больше. На месте пояса астероидов крутился Фаэтон.
...
14. А-11 (а так же А-12) сели в "море", т.е. в местность, где кратеров не густо и, соответственно, левому обломочному материалу взятся неоткуда. А-14 прилунился на "остров". Там эрратических валунов побольше.

Это тебе фаэтяне рассказали?

Так что Кратер с бульниками под А-11 - фантастический роман. Не более. Лапша. Пудра на мозги. Развесистая клюква!

Ты хоть один лунный кратер то видел? Теории это хорошо. Но еще было бы неплохо, если бы они реальности соответствовали.

[alexs3266]

Ты хоть один лунный кратер то видел? Теории это хорошо. Но еще было бы неплохо, если бы они реальности соответствовали.

На это полагается спросить: А Вы видели?

[Rain]

Около Аполлона всё вытоптано должно быть? Должно. Вот около него вытоптанность и будет видно!  При высоком солнце - светлое пятно. При низком - сплошная тень от говнодавова протектора. А отдельную цепочечку следов - хрен! А что на фотке? Цепочечка следов отбрасывает тень, а сплошной пустырь, весь в рёбрышко - светлый! Как такое может быть?

А ты проверь насколько место вокруг ЛМ отличается от "нетронутых" мест Луны. И еще желательно чтоб ты взял изначальный снимок, а не с задранной контрастностью и еще не известно чем, чтоб лучше следы было видно.

Выше висят.

Это ваши эксперименты с фоткой что ли доказательства?

Ты каким местом читашь? Я пишу про впервые изданный печатный альбом со всеми фотами. Очень многое из того, что висит в инете и вошло и в этот альбом НИКОГДА до того не публиковалось!

А при чем тут первый альбом и опубликованные фото? Геологи и селенологи работали с фотографиями без всяких альбомов. Или ты думаешь, что Луну начали изучать только когда все фотографии были опубликованы?

А как только появилось в Инете - пошла волна!

Да, идиотам дали возможность самовыражаться.

Один-два на каждую сцену. Это ж не мелодрама, где выражение рожи актёра важно, и даже не боевик с драчками, где главный герой всех победю, а тут вдруг удар пропустил. Ну походили. Ну флажок воткнули. Ну попрыгали на резиночке как чёртики на лобовом стекле, и всё!

Сразу видно человека, который и в глаза не видел ни одной трансляции, а судит о программе по паре мутных роликов с ютуба и думает, что это все, что было снято на Луне.

Никакой. 180-метровую дуру распознали с орбиты. А-11 сразу туда, куда надо. Остальное - творчество народов мира.

Он садился точно в эту дуру. А потом отвернул в сторону. Смотрите видео посадки. Гуглите Apollo 11 landing

1гр по меридиану - это 30 км. Если это не рядом.... Для съёмки сделанной тем же Серв-5 - самый раз, хотя и действительно на краю снимка.

Карта не спасет от ошибок навигационной системы и других непредсказуемых факторов. Невозможно рассчитать место посадки автомата с точностью до метра. Всегда задается район посадки. Тем более на такое тело, как Луна.

 А был бы пилотируемым - сел бы как надо! Но он сел как надо без всяких пилотов.

Без пилотов половина аппаратов бы не смогла сесть. Если не все. В одном случае автомат вел аппарат в кратер, в другом случае на Земле забыли переключить тумблер, на одном аппарате отказал высотометр.

[Rain]

Человек сто. Через метр вбиваешь штыри на заданную глубину. Завозишь серый песок и вперёд! На деле необходим полигон 50*50 - максимум. Для съёмок эпизодов с живыми движущимися лохонавтами.

А с движущимся ровером? Есть съемки где он едет минут 15 по прямой. Пара километров нужна точно. Да еще и горы на заднем плане.

На задний план - декорацию, только объёмную.

Как то уже предлагали делать горы насыпанные на вагончики, которые ездят вокруг полигона и имитируют параллакс.   

Ну а когда где-то чего-то едет или тем более стоит - достаточно масштабной модели размером с картографический стол и с машинками, модульками, человечками размером от сигаретной пачки до спичечного коробка.

А когда едет 10 минут, и камера иногда показывает водителя, в шлеме которого отражается снимающий, а потом не прерывая съемку водитель слезает с ровера и ходит вокруг? Тогда как?

Освещение - не проблема. Унеси подальше-повыше мощный корабельный прожектор (а не штатный осветительный юпитер) и вся любовь.

И чего вы таким прожектором наосвещаете? Даже 4 огромных стойки прожекторов на стадионах выдают всего лишь 60%, вроде, дневного освещения. И при том даже не прямого солнечного, как будет на Луне.
А нужно еще создать параллельный пучок и сохранить угловой размер источника.

Чёрное небо? А матовую чёрную ткань на потолок долго натянуть что ли?

Ткань на полигон в 4 квадратных километра?

Вакуум? А его что, на плёнке видно?

Видно. Флаг колеблется очень долго, грунт летит из под ног далеко и высоко, и при этом не клубится, легкие предметы легко разлетаются.

Гравитция - сложнее всего. Надо дяденек за портки на две струночки подвешивать, а струночки - к резиночке, причём достаточно длинной, ну и её уже на крышу павильона цеплять. УФФФ! Замучался Негр Джонни вверх-вниз бегать, натяг регулировать, ну на хрена мистер актёр три гамбургера перед съёмкой сожрал?!!

Разрушители мифов уже попробовали и четко показали, что похоже будет только на первый взгляд. А при более внимательном рассмотрении видно, что человека дергают за струночки. Даже когда человек идет по прямой. Не говоря уже, что астронавты двигаются в совершенно разных направлениях.
У них получилось похоже только когда они залезли в самолет, в котором имитировалась лунная гравитация.

[Rain]

Не в меньшей мере чем подлинности полёта лохонавтов подпись директора НАСА. Почему? А потому что сами дата и подпись, чьи бы то ни было, ни хрена не доказывают!!!   Бумага - она терпеливая.

Верно. Только вот доказывает не сама бумага, а совокупность всех фактов. Для опровержения тебе нужно доказать и лживость документов в том числе.

А что, уже хто-то иск подал?

Так в том то и дело, что никто не подал. Хотя опровергатели орут как резаные, что афера уже давно доказана и доказательств море. Но вот в суд подать, что то ни у кого смелости то и не хватает. Хотя денег то на этом можно срубить большущие. Еще бы, НАСА же весь мир обманула.

Для начала - пусть НАСА предоставят "ручную бурилку", а то её ни кто и никогда не видел!

Мне лениво искать. Сходите на авиабазу, там вам очень быстро найдут и бурилку, и фото и видео как бурили, и фото тренировок на Земле.

Не помню точно цитаты из партайгеноссе Геббельса, но смысл в том, что чем больше ложь - тем легче ей поверить. Разум отказывается понимать, что можно ТАК врать.

Впечатляет не масштаб лжи, а колличество фактов и полное отсутствие явных доказательств и проколов. Не "так врать", а "столько подделать и так высококачественно и без проколов".

А вот подобного подтверждения ни одна в мире экспертиза давать даже не попытается! Потому как наличие фотошопа можно доказать только наличием явного ляпа допущенного фотошопщиком. Аполлон-18,5 с тенью, некий объект к северу, следы и даже кратер в форме залупы с точки зрения экспертизы фото будет столь же подлинными, как и родная подложка! А вот Макдональдс - нет. Каюсь. Поленился.

А ты отнеси к эксперту и посмотрим, можно или нет.

Потому что фотографии поверхности сделанные со спутников действительно подлинные.
А вот соответствуют ли фотографии сделанные с поверхности тому, что со спутника увидеть можно - это ещё большой вопрос!

Японцы сделали компьютерные реконструкции рельефа в местах высадок. Оказалось, что очень и очень хорошо соответствуют.

[Rain]

Вот только размах синусоиды при этом был бы метров 15-20! Чой то не видать пока!

С чего бы это?

Ну и много она самортизирует? Лучше чем ничего, конечно, но точно не 90%!

А почему бы и нет? Сетка же из проволоки, а не из стальных прутьев.

Ой ли? На иных роликах они куда как быстрее лихачили!

Это тебе так кажется.

Скажи спасибо, что не 100% На ином трамплинчике, вроде не вовремя замеченного кратера с кольцевым валиком, и такое возможно! Ну ладно. Пусть 9 км/ч. 2,5 м/с. Половина - 1,25м/с. Подпрыг - полметра + высота кочки. Если дядька едет один, и подпрыгнуло противоположное от него колесо, то это всё равно чревато.

Да почему полметра то? Что это за новую физику ты тут выдумал?

Как ты думаешь? Без подобной рекламы сколько сие нововведение раскручивалось бы? Тут что угодно окупится!!!

Судя по количеству рекламы памперсов и прочих предметов личной гигиены без лунных прогулок, то раскручивается нормально.

[alexs3266]

А почему бы и нет? Сетка же из проволоки, а не из стальных прутьев.

Ну и чем Вам прутья неугодили? Из них пружины делают, а из листов - рессоры. Не знали?

[Rain]

Да! вот из таких и рекрутируются ряды НАСАфилов! Сначала он сам себе выдумывает какой то бред, а потом с радостью его опровергает.  

А я и не утверждаю, что знаю и помню все цифры. Но я и не опровергаю общеизвестных фактов. Так что мне можно.

Освещении, а не затемнении!  

А какая разница? Относительно друг друга то ничего не изменится. Или измениться? ;)

Во-во! Кстати! Тебе не кажется, что у ЛРО качество покамест как то пожиже, чем у Лунар Орбитера 42-летней давности? А то что по фоткам 67 года карту составлять - одно удовольствие? На пиксель там, похоже, поменее метра приходится! Что ж это! За 42 года техника так и осталась на уровне тогдашнего плинтуса???

Мне не кажется, а я знаю, что это лишь тестовые снимки ЛРО, сделанные с орбиты 150 километров. Пару недель назад ЛРО перешел на орбиту в 50 километров и обещают снимки гораздо лучшие.
Да и Орбитеры снимали на пленку. Разрешение пленки гораздо лучше чем у любой цифровой матрицы.

Например?

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1978/02/2-him-lun-gr.html

Налогоплательщиков. Скорее всего серо-зелёные, с президентами. Там такую рекламную компанию развели накануне запуска ЛРО на тему гелия, что аж до наших новостей докатилось! А уж чего на Евроньюсе творилось!!! Отчитываться надо будет!

А с какого бодуна ты решил, что ЛРО запустили искать гелий? С чего ты взял, что под это дали деньги?
Это пока всего лишь возможности, перспективы отдаленного будущего.

Мне интересно послушать. В русскоязычном инете, увы, не нашёл, а с инглишем у меня туго, у меня французский был.

А гугл у тебя отменили?
"LRO создан для однолетней главной миссии — исследовать Луну с полярной орбиты приблизительно с высоты — 31 миля, или 50 километров, это самое близкое расстояние, на котором когда-либо вращался космический спутник вокруг Луны. Его главная цель состоит в том, чтобы провести исследования для будущего изучения Луны.

«LRO обогнёт Луну за каждые два часа», — говорит Крэйг Тулей (Craig Tooley), менеджер проектов LRO. «LRO будет в состоянии видеть всю поверхность в течении месяц, и мы нанесем на карту всю поверхность луны. Будут промежутки в наших измерениях. В течение всего года мы сможем заполнить эти промежутки, чтобы иметь глобальное измерение луны и новый набор данных, новый атлас показывающий температуру, полезные ископаемые, а также изображения и другие данные»."

[Rain]

С подходом и правда проблемы были.   Эх, Королёва бы на них!

Н-1 это и есть детище Королева. Но вот денег ему не давали, а результат требовали.

А почему сразу не получилась нормальная Н-1?

Я уже приводил слова Чертока. Почитай Каманина. И может поймешь почему Сатурн полетел сразу, а Н-1 так и не полетела. Но потом Энергия тоже полетела сразу.

Это прорабатывалось ещё в 60-62гг. Сатурн-4 звалось. Проблема в необходимости строительства второго стартового комплекса, включая сам стол с мачтами, транспортёр, здание вертикальной сборки и т.д. Всё это стоит значительно больше самих ракет.

А еще раньше были варианты называвшиеся Сатурн-3 и Сатурн-2. Тем вообще предполагалось собирать корабль за 5 запусков.
Понятно что дороже. Но денег то давали практически сколько угодно. Почему бы и не полететь?

ССЫЛКО плз!

Найду - поделюсь.

Пятидвижковая была утверждена ещё в начале 63-го. Шестидвигательная - побольше в диаметре получится, тяжелее и сложнее в управлении вектором тяги.

Во! Аж в 63-м утвердили. Так как так получилось, что утвердили не то, что хотели? Как можно утвердить одно, а получить другое? F-1 то был готов вообще в 62-м. Именно по результатам испытаний двигателя и разрабатывали ракету. Как тут еще можно не добрать мощности то?

Для затыкания пасти своей (и западноевропейской) левой оппозиции! Т.Е. дело не только и не столько в нашей лунной программе, сколько во внутренних проблемах!

Ты уж определись, то ли с СССР скальп снять, то ли своим рот заткнуть.

Это если на старте у нас опять пи...нёт, со сносом стартового комплекса на фиг, а у них всё будет чики-пики. А если наоборот??? БОЯЗНО!

Если??? Это после четырех взрывов то? На успешно отлетавший Сатурн, всего лишь с мелкими неполадками, боялись людей сажать. А тут на взрывающуюся ракету. Да пока она 5 раз не отлетала бы, никто бы даже не заикнулся бы о пилотируемом варианте. Максимум что СССР мог это отправить первым людей в облет, да грунт автоматом взять. Но и то на Протоне тоже вряд ли бы могли рисковать пускать людей. До сих пор так и не рискуют.

[Севыч]

Так если США провернули Лунную аферу, чего ж СССР не воспользовались то? Это ж какой компромат? Пошли Луноход в место высадки. Или своего космонавта. Или на крайний случай пару орбитальных аппаратов с камерами, чтоб поснимали. И готово. Тем более, как вы говорите, на пятки наступали. Показываешь доказательства и США не просто в попе, а очень глубоко и очень и очень надолго. Весь мир же хотели надуть. А СССР наоборот на коне, разоблачил аферистов и проклятых империалистов, которые на все идут ради своих низких целей. И все, считай весь мир твой.
Да еще и КГБ есть, можно еще больше доказательств накопать. Чертежи ядерной бомбы же свистнули. А тут проект куда масштабнее и важнее.

А с той заокеанской стороны сидит ЦРУ с такими вот Райанами в штате и нагло заявляет: а Вы докажите, что ваш луноход поехал туда где мы были, а не прятался за ближайшим булыжником! Всё! Безперспективное это дело. По крайней мере до тех пор, пока туда не закинут человек 10 из РАЗНЫХ стран антагонистов США и, при этом, все они должны быть известными опровергателями.

И они стали поколением Пепси? Или ты стал?
Американцы вон все время празднуют юбилеи полета первого человека в космос. В НАСА портреты Гагарина развешивают, все искренне этому радуются. И никто не думает, что это пропаганда коммунистов и что это все жутко не патриотично.
Проблемы не в США и не в НАСА. Мы сами виноваты что стали такими.
Вы просто слишком слабы чтобы это понять. Поэтому вы ищите виноватого. Типа это США виноваты, что теперь молодежь выбирает пепси.

ТАААААК!!! Сказать по делу нечего - пошёл   и наезды на личность!  &/

Ага, а оружие, истребители пятого поколения, новые танки, ракеты, компьютеры, электроника, космические аппараты, новые лекарства, и много еще чего, само у них появляется. Из воздуха.

Интересно, какого поколения были бы истребители в СССР-2009??? Боюсь, что любой из них эскадрилью Рапторов одним левым предкрылком делал бы!

Ты ничего не путаешь? Кто это такое орал то? Да, коммунистическая партия набирала обороты, но никакой революции там быть не могло. Не преувеличивайте.

Я списочек выше дал: Коммунисты, Троцкисты, Новые левые, Негры - поголовно, Индейцы - поголовно, Латиносы - через одного, В общем - около 30% населения. С другой стороны - АНП, и всякие прочие ку-клус-кланы. Так же в районе 15% (На президентских выборах 1968 АНП набрала 13,5% - или 10 млн. избирателей. Итого - порядка 45% населения против правящих кланов, Добавь чуть-чуть, до половины - и социальный взрыв выйдет из под контроля. Они просто начнут друг-дружку резать.

[Севыч]

А почему ты сам не можешь узнать сколько метров? И угол должен был быть не более 15 градусов.

Да не одного нормального чертежа не выскакивает в поисковике, как не извращайся! Фотки, схемки крохотные... и ни хрена! С чего бы это?
Повторяю ещё раз. 15гр - для слезания астронавтов. 42 - для взлёта. Автомату вылезать не обязательно!

Нет, тупой это ты. Ты сам сказал, что есть фото с А-14 и на нем нет никаких опасных мест и булыганов.

Ну-ка, ну-ка, процитируй, со ссылочкой! 

Это тебе фаэтяне рассказали?

Тогда уж фаэтоняне! 
Ну зачем же! По Катархею: http://www.ras.ru/FStorage/download.aspx?Id=c83f6285-4ade-4c93-8631-92b34952b8db
УСЛОВИЯ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЖИЗНИ В СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЕ
И. А. Резанов
ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК, 2001, том 71, № 4, с. 356-363
Там, кстати, чистота хиральной среды на счёт раз объясняется!
По Фаэтону - Академики Заварицкий А.Н. (1948г) и Фесенков В.Г. (1951г.) и их иностранные коллеги Г. Добре и Р. Дэли. Материалов - уйма!
Сия гипотеза господствовала в 50-е, 60-е, но не было объяснения причин распада Фаэтона. Подтверждения наличия сверхплотной атмосферы и жизни в ней появились лишь в 1989, трудами микропалеонтолога Кошевого В.В. Чего в стране в 89-м творилось - помнишь, надеюсь? 

Ты хоть один лунный кратер то видел? Теории это хорошо. Но еще было бы неплохо, если бы они реальности соответствовали.

Взаимно!
Есть фотки тех же Луноходов. Курумников - не видать!

[Севыч]

А ты проверь насколько место вокруг ЛМ отличается от "нетронутых" мест Луны. И еще желательно чтоб ты взял изначальный снимок, а не с задранной контрастностью и еще не известно чем, чтоб лучше следы было видно.

Где ж её родить то!

Это ваши эксперименты с фоткой что ли доказательства?

А почему нет? Возможность подделки доказана? ВПОЛНЕ! Тема у нас как зовётся? "Возможна ли фальсификация высадки на Луну". Вот я и доказываю: ВОЗМОЖНА. Была или нет - другой вопрос. Дальше - вопрос: если была - то в каких масштабах? Промежуточных вариантов то куча!
1, Полная инсценировка.
2, Полностью автоматический полёт.
3, Чуваки на орбите - автомат на Луне.
4, Чуваки на Луне, но не в тот раз (А-11, А-12?, А-14???) - а позже.
5, Чуваки были на Луне ещё на А-11, но часть кино-фотодокументов - липа.
На деле то я и без твоих стараний давным-давно склоняюсь к варианту 3/4. НО! Конспирология - есть конспирология. Для начала надо встать на пункт 1 (бред), потом на пункт 2 (составная часть пп. 3-4, однако!) Вот с этих то позиций я и рассматриваю вопрос.
Ладненько. Поехали лаяться дальше по варианту №2!  )<

А при чем тут первый альбом и опубликованные фото? Геологи и селенологи работали с фотографиями без всяких альбомов. Или ты думаешь, что Луну начали изучать только когда все фотографии были опубликованы?

А ХТО изучал? НАСА??? Ню-ню!

Да, идиотам дали возможность самовыражаться.

Не без этого!

Сразу видно человека, который и в глаза не видел ни одной трансляции, а судит о программе по паре мутных роликов с ютуба и думает, что это все, что было снято на Луне.

А ты видел? Может даже прямую? За бугром? АМЕРИКАНСКИЙ ШПИЁН! ТОЧНО!! СПАЛИЛИ!!!

Он садился точно в эту дуру. А потом отвернул в сторону. Смотрите видео посадки. Гуглите Apollo 11 landing

Погуглил. Ни хрена он не отворачивает! Прёт по прямой. ПЕРЕЛЕТЕВ кратер малешко поддаёт газку, но и то больше на всякий случай: оператор из-за 1,5/3 - секундной задержки не видел внешнего края кольцевого вала, Хотя он его стопудово перелетал! Но, лучше уж перебздеть! (до посадки ещё секунд 20 по прежней траектории). Отворот, если и присутствует, то градусов на 5-10, не больше, (легко объясняется малость несинхронной работой движков) причём в ту сторону, в которую не стоило бы! Край влево - ближе был! А машина пошла вправо! Это говорит только о том, что оператор машинного доения видел лишь то, что ему камера показывала! Причем именно эта. Из окошечка. Реальный пилот высунул бы харю в другой иллюминатор! Кстати, никаких бульников в кратере не видать. Там вообще темно как у негра в жопе. И никакие отсветы поверхности  не помогают! Суслика видишь? А он есть!

Карта не спасет от ошибок навигационной системы и других непредсказуемых факторов. Невозможно рассчитать место посадки автомата с точностью до метра. Всегда задается район посадки. Тем более на такое тело, как Луна.

Естественно. Сперва сажает автомат, потом оператор.

Без пилотов половина аппаратов бы не смогла сесть. Если не все.

Врёшь как дышишь, а дышишь - часто!
Из семи "Серваков" благополучно сели пять! А ведь это ещё до картографирования 5-ю орбитерами и А-10. Шли практически вслепую! Кстати, а что там за хрень с А-13? Прямо у самой Луны гавкнул? Ню-ню...

В одном случае автомат вел аппарат в кратер,

Рассмотрели.

в другом случае на Земле забыли переключить тумблер,

И хто ж это в этом признался то! И его не уволили к чертям собачьим!

на одном аппарате отказал высотометр.

Мда, без него оператору туговато придётся. Особо на завершающей стадии, когда пыль столбом застит! Вот только с какого бодуна она столбом? Откуда конвекционные потоки?! Она должна радиально разбегаться вдоль поверхности шлейфом не толще 1,5м. Сальтация называется. Так в арктических и, особенно, в антарктических пустынях ветер камни размером с кулак таскает.

[alexs3266]

А почему бы и нет? Сетка же из проволоки, а не из стальных прутьев.
 

Rain! Почему Вы, вместо того, чтобы защитить упругие свойства колёс ровера, обращаетесь к таким сомнительным сравнениям?

У танков колеса (катки) - стальные диски, но никто не говорит, что у них подвеска плохая.

[Севыч]

А с движущимся ровером? Есть съемки где он едет минут 15 по прямой. Пара километров нужна точно. Да еще и горы на заднем плане.
А когда едет 10 минут, и камера иногда показывает водителя, в шлеме которого отражается снимающий, а потом не прерывая съемку водитель слезает с ровера и ходит вокруг? Тогда как?

ССылко в студию, если не затруднит!

Как то уже предлагали делать горы насыпанные на вагончики, которые ездят вокруг полигона и имитируют параллакс.   

Народ у нас изобретательный!!!
Кстати! А почему ни на одной горе нет ни одного кратера, а? Подлые опровергатели изобрели машину времени, спёрли у Вашкевича гравицапу, засунули в МВ пепелац, слетали в Катархей, пробурили кипятильником имени Теслы дырку и запасную гравицапу в неё засунули, что б метеориты отгоняла???

И чего вы таким прожектором наосвещаете? Даже 4 огромных стойки прожекторов на стадионах выдают всего лишь 60%, вроде, дневного освещения. И при том даже не прямого солнечного, как будет на Луне.

Ну хорошо, не одним, а батареей, а ля стадион. Стадион, кстати, побольше, нежели 50*50.   Рассеяние - повыше. В воздухе пылюка летает и пивные испарения фанатов. 60%? ТЮ! Кто Вам такую глупость сказал! Поярче они, поярче!!! Спектр - фигня, его подобрать можно.

А нужно еще создать параллельный пучок и сохранить угловой размер источника.

Параллельный пучок на приличном расстоянии - не велика проблема. Угловой размер: чёрным ретушировать - одно удовольствие. Кто их разглядывать то будет? Селенологи с геологами? Им совсем другие фотки нужны. Те что с орбиты. А топтание лохонавтов - на фиг не надо! У них грунт есть, так на фига им пейзаж???

[Севыч]

Ткань на полигон в 4 квадратных километра?

Зачем так много? 2км-вый маршрут Ровера? А он чего, по квадрату катался как часовой по территории поста? "Тоннеля" не хватит?

Видно. Флаг колеблется очень долго,

Это скорее подтверждение ветра!
 

грунт летит из под ног далеко и высоко, и при этом не клубится,

Нам чего для декорации нужно, "чёрный" базальтовый песок? На тех же Гавайях этого добра как грязи. Знаешь как добывают ПГСы (песчано-гравийная смесь, термин такой)? С водным разделением. Т.Е. Самосвал ПГСа вываливают во вращающийся наклонный барабан из сит с ячеёй разных размеров, и под харрррошим напором пускают туда воду (вариант подревнее и менее производительный, но понадёжней), Либо, пускают ПГСы по телепающимся на эксцентриках наклонным грохотам, опять же с подачей воды. Далее: Щебень в одну кучу, гравий в другую, песок в третью, алевриты и пелиты по большей части вообще смываются, частично уходят вместе с песком.
Нам чего для съёмок нужно? Что б не пылило, но и не шибко быстро падало. Берём эти самые ПГСы с пляжа под Мауна Лоа, к примеру (а лучше с какого-нибудь необитаемого островка рядом с базой ВМФ/ВВС), Привозим. Песок промываем дополнительно на хреновине аналогичной, скажем, нашей ПОУ-4М, но добавляем барабан тонкого грохочения (0,5мм) Всё. Муть (пыль) ушла в свою ёмкость. Тупо высыпаем на съёмочную площадку, живописно раскидываем камешки покрупнее. Песок диаметром 0,1-0,5мм в безветренных условиях павильона будет падать как раз со скоростью лунной пыли. Ты с десятка метров на ч/б кадре отличишь что это: тонкий песок или пыль? Я нет! А я его знаешь сколько промыл?! На десяток таких 50*50 полигонов хватит и на паровоз с горами в придачу.
 

легкие предметы легко разлетаются.

А ты уверен, что они лёгкие?
 

Разрушители мифов уже попробовали и четко показали, что похоже будет только на первый взгляд. А при более внимательном рассмотрении видно, что человека дергают за струночки. Даже когда человек идет по прямой. Не говоря уже, что астронавты двигаются в совершенно разных направлениях.
У них получилось похоже только когда они залезли в самолет, в котором имитировалась лунная гравитация.

Ну, идиоты пускай продолжают ДЁРГАТЬ! Здесь нужна постоянная нагрузка. В дяде 75 кг. В липовом скафандре ещё 25. 100*(5/6)=83,3. Вот с таким, или чуть большим усилием его и должна ПОСТОЯННО тянуть вверх резинка большой длины (что б не сильно усилие менялось).
Сложность - в обеспечении вертикальности подвеса при движении. Но и это штука решаемая, если актёр не дурак, и идёт по одному ему видным меткам (от камешка к камешку) а негр Джимми наверху старательно передвигает подвес по рельсу вовремя поспевая за мистером актёром. Отклонения в 1-2гр. заметны не будут. При длине подвеса 25м это 0,43-0,87м взаимной ошибки Джимми и Лохонавта. Немножко репетиций и дело пойдёт!

[alexs3266]

 В дяде 75 кг. В липовом скафандре ещё 25. 100/6=83,3.

100 (1-1/6)=83,3

[luft]

Зачем так много? 2км-вый маршрут Ровера? А он чего, по квадрату катался как часовой по территории поста? "Тоннеля" не хватит?Это скорее подтверждение ветра!
 Нам чего для декорации нужно, "чёрный" базальтовый песок? На тех же Гавайях этого добра как грязи. Знаешь как добывают ПГСы (песчано-гравийная смесь, термин такой)? С водным разделением. Т.Е. Самосвал ПГСа вываливают во вращающийся наклонный барабан из сит с ячеёй разных размеров, и под харрррошим напором пускают туда воду (вариант подревнее и менее производительный, но понадёжней), Либо, пускают ПГСы по телепающимся на эксцентриках наклонным грохотам, опять же с подачей воды. Далее: Щебень в одну кучу, гравий в другую, песок в третью, алевриты и пелиты по большей части вообще смываются, частично уходят вместе с песком.
Нам чего для съёмок нужно? Что б не пылило, но и не шибко быстро падало. Берём эти самые ПГСы с пляжа под Мауна Лоа, к примеру (а лучше с какого-нибудь необитаемого островка рядом с базой ВМФ/ВВС), Привозим. Песок промываем дополнительно на хреновине аналогичной, скажем, нашей ПОУ-4М, но добавляем барабан тонкого (0,5мм) Всё. Муть (пыль) ушла в свою ёмкость. Тупо высыпаем на съёмочную площадку, живописно раскидываем камешки покрупнее. Песок диаметром 0,1-0,5мм в безветренных условиях павильона будет падать как раз со скоростью лунной пыли. Ты с десятка метров на ч/б кадре отличишь что это: тонкий песок или пыль? Я нет! А я его знаешь сколько промыл?! На десяток таких 50*50 полигонов хватит и на паровоз с горами в придачу.
 А ты уверен, что они лёгкие?
 Ну, идиоты пускай продолжают ДЁРГАТЬ! Здесь нужна постоянная нагрузка. В дяде 75 кг. В липовом скафандре ещё 25. 100/6=83,3. Вот с таким, или чуть большим усилием его и должна ПОСТОЯННО тянуть вверх резинка большой длины (что б не сильно усилие менялось).
Сложность - в обеспечении вертикальности подвеса при движении. Но и это штука решаемая, если актёр не дурак, и идёт по одному ему видным меткам (от камешка к камешку) а негр Джимми наверху старательно передвигает подвес по рельсу вовремя поспевая за мистером актёром. Отклонения в 1-2гр. заметны не будут. При длине подвеса 25м это 0,43-0,87м взаимной ошибки Джимми и Лохонавта. Немножко репетиций и дело пойдёт!

Правильней будет сказать, что натяжное устройство может иметь любую функцию силы от расстояния. Да и верхняя тележка такж может передвигаться с любой скоростью.

[Севыч]

100 (1-1/6)=83,3

УПС! Спасибки! Это у меня доча проснулась и на всю квартиру заявила что у неё полный памперс подарочков для папы! 

[Севыч]

Верно. Только вот доказывает не сама бумага, а совокупность всех фактов. Для опровержения тебе нужно доказать и лживость документов в том числе.
Так в том то и дело, что никто не подал. Хотя опровергатели орут как резаные, что афера уже давно доказана и доказательств море. Но вот в суд подать, что то ни у кого смелости то и не хватает. Хотя денег то на этом можно срубить большущие. Еще бы, НАСА же весь мир обманула.

Прааааавильно! Что б доказать сию совокупность нужны ооооочень баааааальшие деньги и оччччччень хорошие адвокаты! А кто их даст? Буржуины, что бы сыграть на руку коммунистическому реваншу?! Оно им надо?!

Мне лениво искать. Сходите на авиабазу, там вам очень быстро найдут и бурилку, и фото и видео как бурили, и фото тренировок на Земле.
.

Спасибо, поищем.

Впечатляет не масштаб лжи, а колличество фактов и полное отсутствие явных доказательств и проколов. Не "так врать", а "столько подделать и так высококачественно и без проколов".
.

Количество фактов и "фактов" и высококачественность подделок - это и есть масштаб. Вспомните хотя бы про Катынь от того же дядюшки Геббельса! Или сабельную атаку "польских улан" на ПЗшки! У Третьего Рейха образца 1939-41гг труба по ниже и дым пожиже, нежели у США 1969-72, а воняет до сих пор! Есть проколы, есть. Лучше искать надо! Будут и доказательства, только доказывать надо попрофессиональнее!

А ты отнеси к эксперту и посмотрим, можно или нет. .

Ты мне предлагаешь это творчество с харда на хард самому себе перекинуть? Я фотошопить начал когда компьютеры были ещё тупыееееее!!!!

Японцы сделали компьютерные реконструкции рельефа в местах высадок. Оказалось, что очень и очень хорошо соответствуют.

Ну и чем эти реконструкции противоречат версии о продвинутом автомате, садившемся в район, на который имеются снимки с охренительным качеством => 100 гастарбайтеров в павильоне песочек кидают на колья выноса на натуру?