Снова про опыт Майкельсона

[Вашкевич Виктор]

Не в том смысл почему меняет а в том, что если даже и есть поток эфира, который меняет. То есть, проще говоря, если по вертикали втекает, то не меняет и ничего заметить нельзя, а если начинает втекать по-горизонтали, то начинает менять и скорость света и длину волы и опять ничего заметить нельзя, то есть как там ни крути прибор, и с какой там стороны не двигай его в эфире - ничего в этом приборе не обнаружится. Поэтому дурацкий опыт Майкельсона совершенно бессмыслен.

Извините, ничего не понимаю. Какая-то галиматья.
Вы о каком измерении говорите? По горизонтали,  или по вертикали?

[ielkin]

Не в том смысл почему меняет а в том, что если даже и есть поток эфира, который меняет. То есть, проще говоря, если по вертикали втекает, то не меняет и ничего заметить нельзя, а если начинает втекать по-горизонтали, то начинает менять и скорость света и длину волы и опять ничего заметить нельзя, то есть как там ни крути прибор, и с какой там стороны не двигай его в эфире - ничего в этом приборе не обнаружится. Поэтому дурацкий опыт Майкельсона совершенно бессмыслен.

Извините, ничего не понимаю. Какая-то галиматья.
Вы о каком измерении говорите? По горизонтали,  или по вертикали?

Японский бог!!! Вашкевич, вы спорите с людьми, настаивая, что не обнаружил Майкельсон, так как эфир сверху. Я вам и написал, что, да, если сверху, то не обнаруживается эффект. Но насоздавали сейчас приборов - можно их болтать в любую сторону, что и делали и опять не обнаружили. У них-то мог эфир втекать как угодно. Вот я и пишу, что эти идиоты и не могли ничего обнаружить, так как .... ну далее по ответу...

[Вашкевич Виктор]

Японский бог!!! Вашкевич, вы спорите с людьми, настаивая, что не обнаружил Майкельсон, так как эфир сверху. Я вам и написал, что, да, если сверху, то не обнаруживается эффект. Но насоздавали сейчас приборов - можно их болтать в любую сторону, что и делали и опять не обнаружили. У них-то мог эфир втекать как угодно. Вот я и пишу, что эти идиоты и не могли ничего обнаружить, так как .... ну далее по ответу...

Но немец Мартин Гузеник говорит, что по вертикали он обнаружил.

[ival]

Но немец Мартин Гузеник говорит, что по вертикали он обнаружил.

А кто ещё такое говорит?

Фантастически огромный эффект не мог быть не замечен другими исследователями, по крайней мере подобные ролики должны были заполонить ютуб. Тишина однако, уже пол-года как.

[Вашкевич Виктор]

А кто ещё такое говорит?

Фантастически огромный эффект не мог быть не замечен другими исследователями, по крайней мере подобные ролики должны были заполонить ютуб. Тишина однако, уже пол-года как.

В науке сговор. Болгарский ученый Стефан Маринов замерял скорость эфира своим прибором и получил
другое значение скорости эфира. Так его выкинули  с  балкона.

http://bourabai.kz/marinov/marinov.htm

Но 130 лет парить мозги народам - это ого-го какую ОПГ надо создать.

[slav]

\\\\\\Но 130 лет парить мозги народам - это ого-го какую ОПГ надо создать.

Вашкевичей потребуется не более 7 штюк!!!

Дидусей немного более!   

 

[lubitel_]

 

Вашкевичей потребуется не более 7 штюк!!!

Формулу в студию!

[meandr]

Так замерил же этот немец Мартин Грузеник:
"
http://www.youtube.com/watch?v=LwLwXDRE1I"
Еще в 2009 году замерил.

ival отвечает

Фантастически огромный эффект не мог быть не замечен другими исследователями, по крайней мере подобные ролики должны были заполонить ютуб. Тишина однако, уже пол-года как.

Перед этим  в посте 107 ival писал

Результат же, показанный в ролике,  чудовищно-велик - на 10-11 порядков больше предельно возможного, и здесь надо смотреть: либо это преднамеренная фальсификация либо мы (в смысле я)) ни черта не понимаем в  интерференции. Лично я склоняюсь ко второму, но вот если бы кто-то повторил такой опыт ещё и с лазерами как можно более разной длины волны... В общем, тему пока нельзя считать закрытой, вдруг кто-то подбросит ещё.

А еще раньше в посте 75 ival писал

Тепловые и механические эффекты говоришь? А с обоснованием, кроме собственных умопостроений, как?

Ладно, пойдем еще раз по дороге разочарований - с начала и не спеша.
Смотрим ВНИМАТЕЛЬНО на снимок установки Грузеника:

Сразу бросается в глаза, что лазер стоит как-то подозрительно НЕперпендикулярно к направлению на экран (прикрепленного дальше на рейках), но я не Дачник, сам такие фривольности делал, поэтому знаю, что настроить можно и так - это не принципиально.
Гораздо важнее, как устроены "узлы точной регулировки зеркал".
Видно, что каждое зеркало прикреплено к пластине, которая скорее всего работает на изгиб при настройке -  играет роль напряженной пружины, на которую воздействует винт с БОЛЬШИМ колесом (для плавности настройки).
Замечу, что в одном плече регулировочный винт стоит сразу за зеркалом, а в другом плече - сбоку от зеркала, создавая дополнительный рычаг (для еще более плавной регулировки).
ЧТо в коробочках ЗА винтами ? - никому не известно.
Но я не буду за это цепляться, заявляя, что там устройство электромагнитной фальсификации.
Гораздо проще фальсифицировать винтами с большим и тяжелым колесом регулировки - в горизонтальной плоскости они "не чувствуют эфира" - притяжение Земли не влияет на результат.
А при движении в вертикальной плоскости очень хорошо " улавливают вертикальный поток эфира" -люфтят и провисают так, как нужно Грузенику для того, чтобы грузить публику типа Вашкевичей.

[Вашкевич Виктор]

ival отвечаетПеред этим  в посте 107 ival писалА еще раньше в посте 75 ival писалЛадно, пойдем еще раз по дороге разочарований - с начала и не спеша.
Смотрим ВНИМАТЕЛЬНО на снимок установки Грузеника:
URL=http://radikal.ru/big/56706ad8881a4186b653b154556a5985]IMG]http://s019.radikal.ru/i628/1604/d1/a573aa5e6aa4.jpg[/img][/URL]
Сразу бросается в глаза, что лазер стоит как-то подозрительно НЕперпендикулярно к направлению на экран (прикрепленного дальше на рейках), но я не Дачник, сам такие фривольности делал, поэтому знаю, что настроить можно и так - это не принципиально.
Гораздо важнее, как устроены "узлы точной регулировки зеркал".
Видно, что каждое зеркало прикреплено к пластине, которая скорее всего работает на изгиб при настройке -  играет роль напряженной пружины, на которую воздействует винт с БОЛЬШИМ колесом (для плавности настройки).
Замечу, что в одном плече регулировочный винт стоит сразу за зеркалом, а в другом плече - сбоку от зеркала, создавая дополнительный рычаг (для еще более плавной регулировки).
ЧТо в коробочках ЗА винтами ? - никому не известно.
Но я не буду за это цепляться, заявляя, что там устройство электромагнитной фальсификации.
Гораздо проще фальсифицировать винтами с большим и тяжелым колесом регулировки - в горизонтальной плоскости они "не чувствуют эфира" - притяжение Земли не влияет на результат.
А при движении в вертикальной плоскости очень хорошо " улавливают вертикальный поток эфира" -люфтят и провисают так, как нужно Грузенику для того, чтобы грузить публику типа Вашкевичей.

Да что там у Грузеника получилось - это как-то фиолетово.
Прибор он свой состряпал на коленке и косяки могут быть самые разные.
Вопрос стоит по другому. 130 лет физики замеряли  скорость эфира только в горизонтальной плоскости
и не замеряли по вертикали. Знают ли они, помнят ли, что пространство трехмерно?
И что чтоб судить о движении среды,  замеры  нужно производить в трех измерениях.
Почему физики  130 лет не замеряли скорость эфира по вертикали?

[meandr]

1) Да тут хотя бы половина дураков считает, что интерферометр движется и считают безумные какое-то увеличение плеча.
2) а по-поводу неподвижного я писал (вы не прочли) сейчас скину сюда:
"Если делать правильно для этого эксперимента, то частоты не будут вообще отличаться ни при каких обстоятельствах, ни с эфиром, ни без эфира.
Объясняю. ещё раз:
1)  Если с Эфиром и неподвижным интерферометром, то меняться будут длины волн относительно интерферометра, а вовсе не частота, так как меняется скорость света из-за движения эфира. Поэтому меняется скорость прохождения сигнала и для большей волны получатся большая (ил меньшая) скорость прохождения. Поэтому за секунду пройдёт столько же пиков, сколько при рассмотрении контрольной частоты. То есть частота не меняется. Поэтому засечь невозможно.
2) Если без эфира. То либо рассматривают стол  интерферометр неподвижным и тогда все плечи одинаковы и интерференции нет. ИЛИ другой вариант - движется и рассматривать это движение надо не у стола, а из космоса, но тогда опять все плечи будут одинаковы и интерференции нет.
"

Ладно, кончаю валять дурака, в надежде на то, что ВЕК релятивистского Дурака тоже закончится.
Я СОГЛАШАЮСЬ с  Елкиным в том, что для интерферометра, движущегося в эфире, рассогласования частот на выходе прибора не будет.
Но ведь никто из выступивших на представил формулы ДВОЙНОГО эффекта Доплера (то есть сначала переходим в систему движущегося зеркала а потом снова возвращаемся в систему эфира, но уже с отраженным светом), которая позволила бы получить такой результат.
У ортодоксов для этого уже более чем СТО лет получается формула Эйнштейна-Болотовского
F'''=Fo(1+2v/c*Cos(a)+(v/c)^2) / (1-(v/c)^2)
где а - угол между направлением скорости и направлением нормали зеркала.
эта формула при ОДНОЙ частоте на входе движущегося интерферометра дает рассинхронизацию частот на выходе - как согласился Елкин в п.2 своего поста.

Мне очень жаль, что альтбратья настолько озабочены отрицанием продвигаемой мной КЛАССИЧЕСКОЙ теории множества движущихся полей, что до сих пор не поняли всех преимуществ, которые дает им предложенный мной эксперимент.
Они до сих пор не предложили никакой другой формулы расчета, кроме ортодоксальной - с соответствующими ей недоразумениями.
А я предлагаю такую формулу:
F'''=Fo(1+(1+v/c*cos(2a)))
Но дело в том, что эта формула тоже не универсальная - она работает только тогда, когда скорость зеркала параллельна направлению света - а нормаль "гуляет".
Предыдущая формула справедлива для случая, когда нормаль зеркала параллельна скорости, а направление света разное.

Универсальная формула очевидно должна быть векторной содержать в каком-то сочетании скалярные произведения ТРЕХ векторов: фазовой скорости света,  скорости зеркала и его нормали.


Пока же такой формулы нет, при получении интерференции на Х-интерферометре Майкельсона не только от источника, который движется вместе с прибором, но  от света звезды - это будет фактом против ФОРМУЛИЗМА ТО - так как пока ортодоксальный результат ЗАВИСИТ от того, в какой ИСО рассматривать этот эксперимент
Так кому достанется такой пряник ?

Вот уже Вашкевич начинает поворачивать "нос по ветру":

Да что там у Грузеника получилось - это как-то фиолетово.

А до этого сколько Грузеником всех грузил ?!

[Вашкевич Виктор]

Ладно, кончаю валять дурака, в надежде на то, что ВЕК релятивистского Дурака тоже закончится.
Я СОГЛАШАЮСЬ с  Елкиным в том, что для интерферометра, движущегося в эфире, рассогласования частот на выходе прибора не будет.
                    [..............................]

Вот уже Вашкевич начинает поворачивать "нос по ветру":А до этого сколько Грузеником всех грузил ?!

Елкин гонит невообразимую ерунду.
А от Грузеника  я нос не ворочу - просто эксперимент по измерению скорости эфира по вертикали должен быть проведен
в строгих условиях.

А  опыт Грузеника можно подкрепить выводами:

https://www.youtube.com/watch?v=pF9o94AoyzU

[meandr]

... эксперимент по измерению скорости эфира по вертикали должен быть проведен
в строгих условиях.

Насколько я понимаю, сапми Вы его проводить не собираетесь, но если его проведет кто-то с плачевным для Вас результатом, оставляете за собой решающее (?) право списать это на "нестрогие условия" - плохо искали, поэтому не нашли.
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО УСТРОИЛИСЬ !

А  опыт Грузеника можно подкрепить выводами:

https://www.youtube.com/watch?v=pF9o94AoyzU

Этими "выводами" можете подкрепить только свой эфирный понос.
Ваш "Мыслитель" начал правильно - ему удалось "сварганить" более 40 выпусков для таких лопухов как вы.
А его вывод о "нормировании" по "вектору гравитации" - фактически лишь эфирообразное подтверждение моих выводов о влиянии механических возмущений.
Так вот, в ВАШЕМ "вертикальном" случае "строгие условия" - это когда ВАМ удастся сотрого доказать, что наблюдаемый эффект НЕ является механическим воздействием.
Удачи
 

[Вашкевич Виктор]

Насколько я понимаю, сапми Вы его проводить не собираетесь, но если его проведет кто-то с плачевным для Вас результатом, оставляете за собой решающее (?) право списать это на "нестрогие условия" - плохо искали, поэтому не нашли.
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО УСТРОИЛИСЬ !

            [...........................]

Вы неправильно понимаете. Сам я проводить опыт не намерен, потому что у меня нет на это условий.
Но делаю все что в моих силах возможное, чтобы опыт был проведен:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=65754

[meandr]

Сам я проводить опыт не намерен, потому что у меня нет на это условий.

Понятно - Вы инвалид умственного труда.

Но делаю все что в моих силах возможное, чтобы опыт был проведен:

Срете ВЫ изо всех сил эфиром.
ПОэтому не можете признать вот этого:

Так вот, в ВАШЕМ "вертикальном" случае "строгие условия" - это когда ВАМ удастся строго доказать, что наблюдаемый эффект НЕ является механическим воздействием.
Удачи
  

[Вашкевич Виктор]

Понятно - Вы инвалид умственного труда.Срете ВЫ изо всех сил эфиром.
ПОэтому не можете признать вот этого:

В личностных наездах Вы профи.
А Вы сможете без обливания помоями объяснить,
почему физики 130 лет не собрались замерить скорость эфира по вертикали?

[slav]

Для установления научной истины нужно поставить эксперимент, не поставленный физиками-экспериментаторами на протяжении всего ХХ столетия, - замерить интерферометром Майкельсона скорость потока эфира по вертикали. Результат эксперимента должен существенно повлиять как на представления современной науки, так и на дальнейшее развитие научных знаний.

отсюда -  http://psilogic.livejournal.com/128785.html     "=?



 Люди действия есть !    http://physics-animations.com/newboard/themes/66628.html

   Ежели с вертикалью ничего не получится,можно попробовать на карусели - тоже два варианта !   "=?

[Вашкевич Виктор]

Для установления научной истины нужно поставить эксперимент, не поставленный физиками-экспериментаторами на протяжении всего ХХ столетия, - замерить интерферометром Майкельсона скорость потока эфира по вертикали. Результат эксперимента должен существенно повлиять как на представления современной науки, так и на дальнейшее развитие научных знаний.

отсюда -  http://psilogic.livejournal.com/128785.html     "=?



 Люди действия есть !    http://physics-animations.com/newboard/themes/66628.html

  Ежели с вертикалью ничего не получится,можно попробовать на карусели - тоже два варианта !   "=?

Ну, ты нашел!

http://psilogic.livejournal.com/128785.html

[slav]

Ну, ты нашел!

http://psilogic.livejournal.com/128785.html

     Хоть что то , только почему то ссылки потеряли активность,непонятно ! 

[meandr]

В личностных наездах Вы профи.
А Вы сможете без обливания помоями объяснить,
почему физики 130 лет не собрались замерить скорость эфира по вертикали?

Я пытаюсь быть профи в тех вопросах, которыми занимаюсь практически.
Вам уже много раз все объяснил, включая вот это:

Так вот, в ВАШЕМ "вертикальном" случае "строгие условия" - это когда ВАМ удастся строго доказать, что наблюдаемый эффект НЕ является механическим воздействием.
Удачи

- но Вы почему-то считаете это помоями.
Наверное потому, что на НАУКУ у ВАС рвотный рефлекс - от злоупотребления эфиром.
А это - симптомы отравления эфиром:

  Ежели с вертикалью ничего не получится,можно попробовать на карусели - тоже два варианта !   "=?

[Вашкевич Виктор]

Я пытаюсь быть профи в тех вопросах, которыми занимаюсь практически.
Вам уже много раз все объяснил, включая вот это: - но Вы почему-то считаете это помоями.
Наверное потому, что на НАУКУ у ВАС рвотный рефлекс - от злоупотребления эфиром.
А это - симптомы отравления эфиром:

Ну так почему физики 130 лет не смогли замерить скорость эфира по вертикали?