Не только о лунной афере. ч. 17

[Xolts]

Уменьшенная гравитация на луне повышает центр тяжести в шесть раз. По сравнению с землей.

[EREMA]

Уменьшенная гравитация на луне повышает центр тяжести в шесть раз. По сравнению с землей.

Еще один "физик"? Дурдом какой-то. Все. Устал от него.

[stary]

Нет, этот "физик" меня доконает, точно.
Прибавки, значение критического ускорения (скорости) не зависит от массы.
Значение этой величины зависит, в частности, от высоты ЦТ, а высота ЦТ увеличится, если на "ровер" заберется второй ковбой - в этом случае критическое ускорение (скорость в повороте) станет меньше. Неужели это не понятно??!

...да с ровером всё понятно! Непонятно другое: почему вы все усиленно уходите от обсуждения " лунной походки " ковбоев !?

[Xolts]

Еще один "физик"? Дурдом какой-то. Все. Устал от него.

А в невесомости есть центр тяжести??
 Я не буквально сказал о повышении ЦТ на луне, а о том, чтобы обеспечить такие же как на земле характеристики авто, на луне надо ЦТ понизить в шесть раз. Тогда авто на луне будет себя вести какна ЗЕМЛЕ.

[stary]

А в невесомости есть центр тяжести??

...в невесомости есть " центр масс". Кстати... в невесомости также есть сила тяготения, следовательно, есть точка приложения этой силы , назовем её " центр тяготения ".

[stary]

А в невесомости есть центр тяжести??
 Я не буквально сказал о повышении ЦТ на луне, а о том, чтобы обеспечить такие же как на земле характеристики авто, на луне надо ЦТ понизить в шесть раз. Тогда авто на луне будет себя вести какна ЗЕМЛЕ.

... или базу увеличить в шесть раз, возможны комбинации  ... Например: ковбои не сидят , а лежат на ровере , тогда базу ровера можно увеличить раза в три  ( ...ну ... сколько ... 4 метра )

[Xolts]

...в невесомости есть " центр масс". Кстати... в невесомости также есть сила тяготения, следовательно, есть точка приложения этой силы , назовем её " центр тяготения ".

Да никто и не сомневается..
Но из за меньшей силы тяжести на луне поведение ровера будет совсем другим, что на земле..
А чтобы посмотреть на земле, за его поведением , ЦТ нужно поднять в6 раз. Делов то..

[Xolts]

... или базу увеличить в шесть раз, возможны комбинации  ...

Или ездить очень осторожно..

[stary]

Да никто и не сомневается..
Но из за меньшей силы тяжести на луне поведение ровера будет совсем другим, что на земле..
А чтобы посмотреть на земле, за его поведением , ЦТ нужно поднять в6 раз. Делов то..

...убрать атмосферу, поднять температуру , изменить ускорение свободного падения...
Нет!!! Испытывать ровер можно и нужно только на поверхности Луны!!! Американцы этого не делали ( по легенде ) . Не нарушили ли они местное законодательство о труде и технике безопасности !?
Вот ... если с этой точки зрения посмотреть на проблему . Была ли страховка, каков размер страховки !?

[EREMA]

...да с ровером всё понятно! Непонятно другое: почему вы все усиленно уходите от обсуждения " лунной походки " ковбоев !?

Расчетная схема та же самая. Модели для имитации лунной устойчивости на Земле - понятны. Если говорить о биомеханики, то это сложно. Здесь же, вон, даже элементарнейшую схему поняли не все. Понесли какой-то бред. Ходьбу удобно моделировать как колебания обратного маятника (цт тела) и двух маятников - ног. Но мышечные усилия вносят коррективы. Картина очень сложная, хотя кое какие моменты можно выделить. Тьфу, слишком сложно. Это вопрос объемной работы- не стоит и начинать.

[EREMA]

А в невесомости есть центр тяжести??
 Я не буквально сказал о повышении ЦТ на луне, а о том, чтобы обеспечить такие же как на земле характеристики авто, на луне надо ЦТ понизить в шесть раз. Тогда авто на луне будет себя вести какна ЗЕМЛЕ.

Если "не буквально", то предупреждать надо, а то в грех вводите.

[Xolts]

Расчетная схема та же самая. Модели для имитации лунной устойчивости на Земле - понятны. Если говорить о биомеханики, то это сложно. Здесь же, вон, даже элементарнейшую схему поняли не все. Понесли какой-то бред. Ходьбу удобно моделировать как колебания обратного маятника (цт тела) и двух маятников - ног. Но мышечные усилия вносят коррективы. Картина очень сложная, хотя кое какие моменты можно выделить. Тьфу, слишком сложно. Это вопрос объемной работы- не стоит и начинать.

Вот в том то и дело, что при всей сложности, все у амеров просто

[Xolts]

Если "не буквально", то предупреждать надо, а то в грех вводите.

Ну конечно я поторопился, с ЦТ в 6 раз. Естественно опрокидывание будет при меньших углах.. При поднятии ЦТ НО СИЛА..
Вот в чем дело. Для опрокидывания ровера на луне нужны значительно меньшие силы. Меньшие в шесть раз..

[Xolts]

http://www.lpi.usra.edu/lunar/documents/NTRS/collection2/NASA_TR_R_401.pdf

 Вот здесь описание типа испытаний.

[stary]

Расчетная схема та же самая. Модели для имитации лунной устойчивости на Земле - понятны. Если говорить о биомеханики, то это сложно. Здесь же, вон, даже элементарнейшую схему поняли не все. Понесли какой-то бред. Ходьбу удобно моделировать как колебания обратного маятника (цт тела) и двух маятников - ног. Но мышечные усилия вносят коррективы. Картина очень сложная, хотя кое какие моменты можно выделить. Тьфу, слишком сложно. Это вопрос объемной работы- не стоит и начинать.

...но Вы со мною согласны , что прямохождение - это непрерывное и постоянное решение уравнений по установке равновесия в изменяющихся условиях. Для прямохождения необходимо получить НАВЫК  по установке равновесия .

http://www.youtube.com/watch?v=HH5gjC6_bww

В условиях Луны мы должны наблюдать НЕЧТО ПОДОБНОЕ в период релаксации...

[Pribavkin]

А с учетом езды одним ковбоем опасность опрокидывания увеличивается..
 Так как центр тяжести сдвигается

Вот в том-то и дело. Причем тут разные стечения обстоятельств могут усугубить.
1. Если ковбой сидит слева, то нежелательны кратеры на его стороне.
2. Нежелательны кочки на другой стороне.
3. Крайне нежелательны одновременно п. 1 и п. 2.
4. И уж совсем нежелателен поворот направо при сочетании с п. 1 и п. 2.

[alexand]

М.быть.на.Луне.ходьба.должна.выглядеть.как.серия.довольно.длинных.прыжков,
ввиду.малого.веса?
Допустим,.скафандр.имеет.массу.50.кг,.человек.в.скафандре---120.кг.
Тогда.на.Луне.человек.в.скафандре.имеет.вес.20.кг.и.прежнюю.массу.
Небольшие.толчки.ногами.вверх.и.вперед,.необходимые.для.ходьбы.на.Земле,
приведут.к.подскокам.с.земной.инерцией.

На.Земле.человек.может.прыгнуть.с.места.на.одной.ноге
сантиметров.на.50.
Умножаем.на.6---3.метра.

[Eanayayo]

при чем здесь твой спорткар?
Посмотри на фото "ровера" в профиль

У спорткара цм в 50 см над поверхностью.
Вообще LRV без пассажиров - спорткар по развесовке. ЦМ в районе рамы - 40-45 см. Астронавт и грузы повышают его до 70-80 максимум.

...но Вы со мною согласны , что прямохождение - это непрерывное и постоянное решение уравнений по установке равновесия в изменяющихся условиях. Для прямохождения необходимо получить НАВЫК  по установке равновесия .

Человек может поймать равновесие с любыми допустимыми ускорениями. В движущемся автобусе ходить никогда не пробовал? Или инвалидность не позволяет?

[EREMA]

...но Вы со мною согласны , что прямохождение - это непрерывное и постоянное решение уравнений по установке равновесия в изменяющихся условиях. Для прямохождения необходимо получить НАВЫК  по установке равновесия .
В условиях Луны мы должны наблюдать НЕЧТО ПОДОБНОЕ в период релаксации...

Биомеханика - это сложно. Не стоит здесь это даже начинать. Выйдет анекдот.

[EREMA]

У спорткара цм в 50 см над поверхностью.
Вообще LRV без пассажиров - спорткар по развесовке. ЦМ в районе рамы - 40-45 см. Астронавт и грузы повышают его до 70-80 максимум.

Пустые слова без малейшего обоснования.