Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Новое в блогах

160 блогов, 8886 записей
Последние записи:

[28 Март 2024, 19:58:08]

[28 Март 2024, 15:43:17]

[28 Март 2024, 13:10:24]

[28 Март 2024, 09:39:23]

[28 Март 2024, 01:51:01]

[27 Март 2024, 12:13:30]

[27 Март 2024, 01:59:30]

[26 Март 2024, 21:50:50]

[26 Март 2024, 17:48:07]

[25 Март 2024, 23:03:01]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 08:45:51
При очередном обстреле Белгорода повреждены 17 многоэтажек и гимназия. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

28 Март 2024, 07:58:43
При попадании дрона в здание белгородского УМВД есть раненые, повреждены кабинеты KvHAW
 

Бергсон

27 Март 2024, 07:36:39
После очередной атаки в Белгороде решили включать сигнал воздушной тревоги по ночам. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

27 Март 2024, 07:32:52
Губернатор наградил бойцов «Ахмата» за отрезание ушей невиновным, которых пытками принудили оговорить себя в причастности к мистификации терактов в «Крокусе».
 

Бергсон

26 Март 2024, 07:46:49
Белгород ночью атаковали реактивными снарядами Vampire с дальностью полета 25 км KvHAW
 

Бергсон

25 Март 2024, 21:33:22
Соловьев потребовал от жителей Белгорода "заткнуться" и не жаловаться на обстрелы. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты  ./.
 

Бергсон

25 Март 2024, 08:29:59
Губернатор Гладков: Белгород обстреливают два-три раза за день.. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

24 Март 2024, 13:59:55
Украина поразила большие десантные корабли "Ямал" и "Азов", центр связи, а также несколько объектов инфраструктуры ЧФ РФ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

23 Март 2024, 21:11:24
Разведка Британии: Украина вывела из строя до 10% НПЗ России KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

22 Март 2024, 09:47:22
До решения Путина начать полномасштабное вторжение в Украину Белгород был безопасным местом, где могли мирно жить люди. ./.
 

Бергсон

22 Март 2024, 06:51:40
Российский траулер "Капитан Лобанов" загорелся после попадания ракеты ВМФ РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Бергсон

21 Март 2024, 08:59:20
На поганых болотах в Курске сирены воздушной тревоги, взрывы. Вот это добре - такая должна быть среда обитания русских!
 

Бергсон

21 Март 2024, 08:59:05
Сирены, взрывы, бомбоубежища, убитые, покалеченные дети чтобы из бомбоубежищ не вылезали, годами. Старьё чтобы в бомбоубежищах обитало! */?№!
 

Бергсон

20 Март 2024, 08:09:44
МОК запретил спортсменам из России и Беларуси участвовать в церемонии открытия Игр в Париже KvHAW
 

Бергсон

20 Март 2024, 07:43:55
Из-под обстрелов вывезут около девяти тысяч детей из Белгородской области в другие регионы. С 11 по 17 марта 16 мирных жителей погибли,
 

Бергсон

20 Март 2024, 07:43:42
98 человек получили ранения. Еще пять человек погибли. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

19 Март 2024, 08:25:54
С российскими картами "Мир" перестают работать банки Армении. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

19 Март 2024, 07:46:00
Число погибших при ударе по селу Никольское Белгородской области возросло до четырех KvHAW
 

Бергсон

18 Март 2024, 11:35:20
За неделю в Белгородской области 11 человек погибли, 82 пострадали от обстрелов. Российские госСМИ удаляли комментарии
 

Бергсон

18 Март 2024, 11:35:08
об обстрелах Белгорода во время выборов. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

18 Март 2024, 10:05:48
От украинских ударов пострадали уже 12 российских нефтеперерабатывающих заводов KvHAW
 

Бергсон

16 Март 2024, 15:24:35
Польша, Франция и Германия договорились об увеличении военной помощи Украине. Губернатор Белгородской области объявил о прекращении работы учебных заведений
 

Бергсон

16 Март 2024, 15:24:26
и торговых центров. Объявлена эвакуация. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.   
 

Болгарин

16 Март 2024, 14:02:00
Путин вакцинировал Навального с Пфайзером в Германии.

 -=*=-
 

Бергсон

15 Март 2024, 14:01:52
В Калужской области беспилотники атаковали завод нефтепереработки :cI:
 

Бергсон

15 Март 2024, 09:57:56
Из белгородского села Козинка эвакуированы жители KvHAW
 

Бергсон

15 Март 2024, 08:22:32
Два российских региона атакованы, два – в режиме воздушной опасности. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

14 Март 2024, 17:00:16
Белгород подвергся второму за день обстрелу
 

Бергсон

14 Март 2024, 11:18:24
Армия РФ отражает нападение проукраинских формирований в Белгородской области  KvHAW
 

Бергсон

14 Март 2024, 09:17:57
Белгород атаковали дроны, а мощности Рязанского НПЗ повреждены на 70%. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Болгарин

14 Март 2024, 01:47:20
КазаНцкие РЕСПУБЛИКИ наследовали Новгород/Псков и их БИБЛИЮ/ЯЗЫК:
 

Бергсон

13 Март 2024, 09:31:44
В результате взрыва и пожара на Рязанском НПЗ пострадали два человека KvHAW
 

Бергсон

13 Март 2024, 06:29:11
Минимум три человека погибли в Кривом Роге в результате атаки РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Болгарин

12 Март 2024, 20:42:52
Украинская оппозиция представилась в Болгарии:


https://youtu.be/eJpoJvHBW6o
 

Бергсон

12 Март 2024, 08:16:20
На территории всей Белгородской области объявлена ракетная опасность. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

12 Март 2024, 07:43:56
Семь регионов РФ атаковали беспилотники, в том числе Подмосковье и два нефтеобъекта.  KvHAW
 

Бергсон

12 Март 2024, 06:52:36
Правительство поддержало введение уголовной ответственности за диверсии с 14 лет. Путлер будет сажать детей!  -=*=-
 

Zubr-Zubr

11 Март 2024, 19:25:08
 

Бергсон

11 Март 2024, 07:30:41
Брянская и Орловская области защищались от дронов, а в Курске сутки горела нефтебаза. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

10 Март 2024, 16:24:44
Чтобы не оскверница публичным общением с бандитами послы ЕС отказались встречаться с Лавровым министром иностранных дел ОПГ Гавнорашки.   ./.
 

Бергсон

10 Март 2024, 16:24:08
У путлеровцев по этому поводу произошла самопроизвольная дефекация, - выслушайте нашу позицию, мы обязательно договоримся! Что нам сделать, чтобы вы нас простили!   
 

Болгарин

10 Март 2024, 15:27:57
Надо вернуть и ГДР технологию "Цейса", для зеркал!
 ()-/
 

Болгарин

10 Март 2024, 15:20:21
"EUV фотолитография - во многом российское изобретение. Каковы наши практические перспективы?"
 ()-/
 

Бергсон

07 Март 2024, 19:32:42
В Казани горит Высшее танковое командное училище KvHAW
 

Бергсон

07 Март 2024, 18:23:47
Швеция официально вступила в НАТО - Путин добился своего! :)
 

Бергсон

07 Март 2024, 09:35:37
После взрыва работа ТЭЦ в Шагонаре не восстановлена. Чехия нашла средства для приобретения 800 тысяч снарядов для Украины. Три региона
 

Бергсон

07 Март 2024, 09:34:46
РФ подверглись атаке дронов, в двух объявляли ракетную опасность. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

06 Март 2024, 09:19:58
Воронеж атаковали беспилотники: взрывов было от трех до пяти. Латвия запретила ввоз из РФ и Беларуси
 

Бергсон

06 Март 2024, 09:19:39
сельхозпродукции и призвала к запрету страны ЕС. При взрыве на Шагонарской ТЭЦ в Тыве пострадали 18 человек. KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 12:11:53
Надводными дронами Украины потоплен патрульный корабль РФ "Сергей Котов". KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 09:48:17
В Курской области обстреляна железнодорожная станция Глушково . В аннексированной Керчи слышались взрывы. KvHAW
 

Бергсон

05 Март 2024, 09:48:01
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

05 Март 2024, 06:57:14
Болгария не будет импортировать российскую нефть! Росгвардия продемонстрировала задержание в детском саду.
 

Бергсон

05 Март 2024, 06:57:02
В русском мире сверхдержаве 3400 школ, в которых нет элементарного тёплого туалета.
 

Болгарин

04 Март 2024, 20:33:56
Охранникам не было легко:


https://youtu.be/EDcafKP4HOc
 

Бергсон

04 Март 2024, 09:44:29
Результат атаки России на Одессу: погибли 12 человек, в том числе пятеро маленьких детей ;№!- -=*=-
 

Бергсон

03 Март 2024, 16:25:18
Когда Адольф Путлер рассказывает что поляки сами вынудили Адольфа Гитлера напасть на Польшу и развязать 2-ю мировую, путенский пёс Царёв
 

Бергсон

03 Март 2024, 16:25:09
призывает  пользоваться великим пропагандистким  наследием Геббельса: "Мы не можем взять Украину силои?, надо действовать как Геббельс!./.
 

Болгарин

02 Март 2024, 23:31:13
Если Лукашенко не удержал бы фронт, теперь могли бы взять и Китай изнутри!
Весь мир стал бы уродливый!
 ()-/
 

Бергсон

01 Март 2024, 08:59:32
За последние сутки Украина атаковала не менее трех регионов России. Япония ввела санкции против концерна "Калашников", "Уралвагонзавода",
 

Бергсон

01 Март 2024, 08:59:20
Атомфлота и др. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

29 Февраль 2024, 07:17:05
В России выросло неравенство в распределении доходов среди групп населения.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

27 Февраль 2024, 19:52:15
Украинские военные за день сбили два российских истребителя Су-34.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

27 Февраль 2024, 08:00:21
Источник ракетных атак на Украину — Белгородскую область опять обстреляли.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

26 Февраль 2024, 09:06:40
Два дня ВСУ обстреливали Белгородскую область.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

25 Февраль 2024, 16:13:40
Российские военные избили посетителей кафе в аннексированном Крыму. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты, - "Собираемся! Время ехать на Вашингтон!"
 

Бергсон

25 Февраль 2024, 16:09:45
ЕС официально утвердил 13-й пакет санкций против России.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2024, 17:10:39
Потери за прошедшие два года превзошли численность военных, изначально участвовавших в операции.
 

Бергсон

24 Февраль 2024, 17:10:28
Подтвержденные потери военной техники России составляют более 2700 танков и 5000 БМП и БТР.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2024, 14:13:23
Армения приостановила свое членство в ОДКБ.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2024, 21:45:17
В Бразилии отказались заправлять самолет Сергея Лаврова KvHAW
 

Бергсон

22 Февраль 2024, 21:31:17
Сейм Латвии запретил ввоз сельхозпродукции из России и Беларуси.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 18:06:05
Петербуржцу назначили условный срок за рисунок сердца, посчитав это "неприязнью к СВО"
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 16:14:26
Украинцы сделали сщастливей и богаче еще 65 русских сук -
украинцы разом убили их падонков, суки получат бабла, избавяца от пьяни
бить не будут, до следующего ёбаря ./.
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 13:41:09
В России начали изымать из продажи книги Достоевского, Бокаччо и даже труды Платона  ;№!-
 

Бергсон

21 Февраль 2024, 07:44:48
Три крупнейших китайских банка перестали принимать платежи из России. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2024, 08:08:18
Брянскую область атаковали три дрона самолетного типа. Члены Палаты представителей внесли вариант закона о помощи Украине.
 

Бергсон

20 Февраль 2024, 06:51:17
Венгрия не станет препятствовать принятию 13-го пакета санкций против России. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 14:17:38
ВВС Украины сбили утром 19 февраля два российских самолета: истребитель-бомбардировщик Су-34 и истребитель Су-35. KvHAW
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 12:46:49
Банки ОАЭ перестали проводить платежи из России и в Россию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 09:05:26
Путлера всё равно не простят, как не простили Гитлера. Более того, Гитлер тоже убил много лет сидящего в его тюрьме главного коммуниста
 

Бергсон

19 Февраль 2024, 09:05:04
Эрнста Тельмана, но сам пережил его меньше, чем на год. Убийство Навального знак начала конвульсий кремлёвской фашистской хунты
 

Болгарин

19 Февраль 2024, 00:13:58
УГЛЕРОД для Запада пойдет к ним:


https://youtu.be/z7w_rkjb000
 

Бергсон

18 Февраль 2024, 18:24:27
В ВСУ отчитались о еще одном сбитом российском бомбардировщике Су-34. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2024, 14:06:58
Путин убил Навального! Бригада скорой помощи прибыла за 7 минут, проехав за это время расстояние 35 км (средняя скорость движения 300 км в час). Информация
 

Бергсон

18 Февраль 2024, 14:06:35
о смерти была опубликована через 2 минуты после официального заключения о времени смерти. Врач: Названная причина смерти Навального противоречит описанию.
 

Болгарин

18 Февраль 2024, 07:16:07
Казацкие РЕСПУБЛИКИ исторические!!!
Украина это перевод "Финляндии" - начало територии для изгнания, "Сибирь" в прошлом!

 :#*
 

Болгарин

18 Февраль 2024, 07:13:39
Казацкие РЕПУБЛИКИ исторические!!!
Украина это перевод "Финляндии" - начало територии для изгнания, "Сибирь" в прошлом!

 :#*
 

Бергсон

16 Февраль 2024, 16:18:28
В Ямало-Ненецкой ИК-3 Путин убил Навального. 16.02 в 14:17 он умер.
 

Бергсон

16 Февраль 2024, 08:49:55
Страны НАТО обязались передать Украине миллион дронов. Это все строго по хитрому плану гениального рук  ./.
 

Бергсон

15 Февраль 2024, 13:37:20
При ракетном ударе по Белгороду погибли несколько человек KvHAW
 

Бергсон

15 Февраль 2024, 06:36:44
Дроны украинской разведки уничтожили в Черном море российский большой десантный корабль "Цезарь Куников". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального рук
 

Бергсон

14 Февраль 2024, 06:44:41
В Австрии разорвёт контракт с "Газпромом". Соглашение между крупнейшей энергетической компанией страны OMV и "Газпромом" действует до 2040 года. 
 

Бергсон

14 Февраль 2024, 06:44:05
В декабре доля поставок российского газа в Австрии достигла рекордного показателя в 98. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2024, 07:46:28
Россия побила рекорд по количеству уволившихся учителей за семь лет. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

12 Февраль 2024, 20:26:32
Украина запустила общенациональную систему РЭБ "Покрова". Совет ЕС разрешил передавать Украине прибыль от замороженных активов РФ.  KvHAW
 

Бергсон

12 Февраль 2024, 20:24:24
Выборы в России – массовые фальсификации,

Президент Путин – узурпатор,

СВО – война. )*9:
 

Болгарин

12 Февраль 2024, 18:04:38
Вот вам мечтанные США:


https://youtu.be/22TLDpGbZlM
 

Бергсон

12 Февраль 2024, 08:13:36
Захваченный в плен российский солдат сказал, что пошел воевать потому, что ему негде жить ./.
 

Бергсон

11 Февраль 2024, 16:02:48
Русские - ублюдки алчут чтобы в Украине было так же: на бабу навесили клеймо иностранного агента и отказываются объяснить на основании чего.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере. ч. 18  (Прочитано 924883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн agiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +72/-39
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29620 : 01 Сентябрь 2018, 11:30:11 »


2.2 тонны — это облегченный вариант Протона, 20 тонник - 3.3 на ГСО. Вы плохо представляете себе баллистику, поэтому и возникает недоумение. На ГСО запускается так: с опорной круговой 200 км орбиты, где скорость 7.8 км/с, включается двигатель и разгоняет КА до скорости 10.2 км/с, в результате орбита переходит в высокоэллиптическую, у которой перигей - 200 км, а апогей 40000 км, но скорость в апогее – 1.67, значительно меньше круговой на ГСО равной 3.16 . В апогее включается двигатель и разгоняется до этой скорости. На этих включениях и происходит снижение массы с 20 до примерно 4 тонн. Остальные потери идут на управление полётом.

Аналогично и запуск к Луне, только с опорной орбиты КА разгоняется несколько сильнее до 10.9 , чтобы пройти точку либрации, это около 315000 км от Земли, где скорость КА будет 0.22, а относительно Луны, которая движется со скорость 1.02,  его будет 0.79. Полезная масса в точке либрации будет 5.9 тонн. При расчётах масса на опорной орбите взята 17т. Для посадки на Луну в силу малой гравитации, нужно меньше горючего, и если учесть гравитацию Луны при приближении к точке либрации, и гравитацию Земли при спуске на Луну, то и получится, что посадочная масса на Луну около 3т. Учтём потери, то останется около 2т. По-моему, хватит на луноход.

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29620 : 01 Сентябрь 2018, 11:30:11 »
Загрузка...

Оффлайн agiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +72/-39
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29621 : 01 Сентябрь 2018, 11:41:02 »
Во-первых, что это за "оценки"? Откуда они и кем сделаны?

Во вторых, маловато будет 3 тонн; 3 тонны - это сухая масса лунохода с платформой. Необходим, однако,  запас топлива, чтобы погасить вторую лунную космическую скорость (это 2,4 км/с) всей массы посадочной ступени, плюс топливо для обеспечения "мягкой посадки" на поверхность сильногравитирующего тела, включая его запас на маневры. Вторая топливная компонента прямому расчету не поддается; она в значительной мере зависит от степени отработки всех элементов посадки, насколько они оптимизированы.

Не менее важно и то, что в 1960-х и в начале 70-х уровень электроники не позволял производить "мягкие посадки" сложной аппаратуры на Луну.

Формулы для оценки имеются в механике Ландау + формула Циалковского. В оценках я использовал импульс на опорной орбите 360с, при посадке - 320с, поскольку посадочная ступень твёрдотопливная. А про уровень электроники, я не специалист в ней, но в эти годы проводились стыковки в космосе, электроника позволяла же.


Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29622 : 01 Сентябрь 2018, 18:32:55 »
2.2 тонны — это облегченный вариант Протона,

Это не "облегченный, а тот самый "Протон" (со стартовой массой 500 тонн, без буковок К и М), который запускался с 1965 по 1985 гг, потому что других "Протонов" не было.

Цитировать
20 тонник - 3.3 на ГСО. Вы плохо представляете себе баллистику, поэтому и возникает недоумение. На ГСО запускается так: с опорной круговой 200 км орбиты, где скорость 7.8 км/с, включается двигатель и разгоняет КА до скорости 10.2 км/с, в результате орбита переходит в высокоэллиптическую, у которой перигей - 200 км, а апогей 40000 км, но скорость в апогее – 1.67, значительно меньше круговой на ГСО равной 3.16 . В апогее включается двигатель и разгоняется до этой скорости. На этих включениях и происходит снижение массы с 20 до примерно 4 тонн. Остальные потери идут на управление полётом.

Аналогично и запуск к Луне, только с опорной орбиты КА разгоняется несколько сильнее до 10.9 , чтобы пройти точку либрации, это около 315000 км от Земли, где скорость КА будет 0.22, а относительно Луны, которая движется со скорость 1.02,  его будет 0.79. Полезная масса в точке либрации будет 5.9 тонн. При расчётах масса на опорной орбите взята 17т. Для посадки на Луну в силу малой гравитации, нужно меньше горючего, и если учесть гравитацию Луны при приближении к точке либрации, и гравитацию Земли при спуске на Луну, то и получится, что посадочная масса на Луну около 3т. Учтём потери, то останется около 2т. По-моему, хватит на луноход.

Я плохо представляю себе баллистику, но это не препятствует моим возможностям прикинуть ключевые параметры. 2,3 тонны на ГСО - это значит, на окололунную орбиту не более 1,5 тонн.
А масса посадочной ступени будет на порядок больше....при сухом весе около 3 тонн потребуется минимум тонн 12 топлива. Итого 15 тонн.

Лунная ракета создавалась Королевым не под людей для Луны.  Он уж то не хуже нас представлял себе заоблачность мечты о запуске на Луну и возврате оттуда человека. Её предел - облет человеком Луны, который мало что даст в научном плане. А вот доставить на Луну автомат - вот это куда как более интересно и менее рискованно. Лунная ракета должна была транспортировать и луноходы, и возвращаемые модули с лунным грунтом.

Но после смерти Королева его техническим наследием стали вовсю управлять политики, извратив смысл и переориентировав цели. И в результате обосрали всё, ничего не добившись. Прогресс остановился. Хер поимели все.  Настоящий "лунный грунт" изучается, как и 300 лет назад, при помощи телескопов, а не микроскопов.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Верт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +714/-1022
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29623 : 01 Сентябрь 2018, 18:36:23 »
ООО, старая гвардия снова в бою!! ^-^

КАк заметили лёгкую активность на форуме, бросили нашего Олешку на амбразуру!

Здрасьте, друг мордасте))

Уже Олешка не смешно в 2018 году, это в 2008 весь рунет ваш был, а теперь выкуси и иди с миром.

Не было их там. Успокойся. Это уже факт.

Оффлайн Верт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +714/-1022
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29624 : 01 Сентябрь 2018, 18:41:11 »
Драсьте-драсте. Заглядывай, Олежка, заглядывай – Хомы тыщу лет как нет.

Ты как всегда прав и полезен. Караша знаешь? Юрий Юрьевича?

Читал ли его книгу «ТАЙНЫ ЛУННОЙ ГОНКИ. СССР И США: СОТРУДНИЧЕСТВО В КОСМОСЕ»:
ОЛМА-ПРЕСС Инвест; Москва; 2005  ISBN 5-94848-210-3
Аннотация
В книге
-доктора наук (Ph.D.) США по специальности «Космическая политика и международные отношения»,
-кандидата исторических наук (АН СССР),
-магистра внешней политики Высшей школы международных исследований им. Пола Нитце при университете им. Джонса Гопкинса (США),
-члена-корреспондента Российской академии космонавтики им. К. Э. Циолковского
Ю. Ю. Караша всесторонне исследуется проблема противостояния и сотрудничества СССР и США в реализации величайшего инженерного замысла XX века – экспедиции людей на Луну. Автор приводит множество малоизвестных фактов, которые позволяют понять подоплеку произошедших событий. 

Крутой автор, правда?
И этот крутэлык нагадил на всю кучу лунных камней от А-11. И на учёных-коробочников нагадил. И даже на твой пост. И сам обгадился, разумеется, от усердия. Прям так и пишет на стр. 214.

Советский Союз отклонил предложение Соединённых Штатов принять участие в анализе образцов лунной поверхности, доставленных экипажем «Аполлона-11» в июле1969 г.

Советский Союз отклонил. А не коробейники.
И знаешь почему? ./.

Как провожают корабли.... Совсем не то что поезда.... ::)  Визитор, надо бы поинтересоваться у Олешки, как корабли провожают... И встречают. ,G

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29625 : 01 Сентябрь 2018, 18:49:48 »
А про уровень электроники, я не специалист в ней, но в эти годы проводились стыковки в космосе, электроника позволяла же.

Приподнятый груз удерживать в заданном положении подъемным краном куда как проще, нежели вертолетом.
Вертолетом проще, чем турболетом (который на реактивной струе).
А применить автомат, собранный из деталюшек того времени, на турболете - вообще из области фантастики.

Стыковка - вообще из другой оперы; проблемы там возникают совсем другого свойства.  Сравнивать стыковку с посадкой на поверхность сильногравитирующего безатмосферного тела вообще нельзя.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29626 : 01 Сентябрь 2018, 19:36:59 »

Ложь начинается с давления политики на Творца.  Как только Хрущ "заметил" успехи королевской команды, на неё началось давление. Требовалось всё больше и больше.
Вначале "посмотреть" на Луну вблизи.  "На обратную сторону Луны. Поездить по Луне.  "Пощупать" Луну. 
И попробуй не ублажи.... Расплата - жизнь.
Королева зарезали.
Мишин ублажал....Спился. 
Келдыша пришлось отравить (а может, и довели, что сам себя траванул).

Не всё так просто, уважаемый.

До Горбачева по времени очень далеко было, когда драма была уже в разгаре.

"Луны-9" не было и не могло быть. Техника к тому еще не готова. Всё, что было "после неё" с "покорением Луны" - абсолютный блеф. То же самое и с Венерой, и с Марсом.

"Первая женщина в космосе" , "три человека (Егоров, Феоктистов, Комаров) в космосе", "Леонов в открытом космосе" - похоже на прелюдию к "покорению Луны".
Сердечник, вечно простуженный, весь в соплях Егоров, пластилиновые Леонов и Терешкова.....как то сильно сомневаюсь я, чтоб им в реале поручили ответственные задания...Кроме трепа, разумеется, о космических полетах. Ведь смотришь на них, и...  , 6****, как бы веришь  :;
Значит я правильно сказал - ТЫ ФОМА НЕВЕРУЮЩИЙ.
А всё от того, что не знаешь физики и не умеешь Д-У-М-А-Т-Ь!!!!
Да, ложь начинается раньше, но не сразу "наголо", а постепенно, перейдя в перманентную стадию только с победой буржуазной контрреволюции  в виде конторы !роскосмос, копии конторы Рога и Копыта.
ПОЭТОМУ: полёты успешные АВТОМАТОВ к ЛУНЕ, ВЕНЕРЕ и МАРСУ - БЫЛИ, но всё это достижения СССР, у России достижение одно - обеспечивать сантехникой американцев на МКС.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2018, 19:48:19 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29627 : 01 Сентябрь 2018, 19:42:47 »
Значит я правильно сказал - ТЫ ФОМА НЕВЕРУЮЩИЙ.
А всё от того, что не знаешь физики и не умеешь Д-У-М-А-Т-Ь!!!!

Так "Фома неверующий" или "Фома недумающий"?
 g<g
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29628 : 01 Сентябрь 2018, 20:00:37 »
Так "Фома неверующий" или "Фома недумающий"?
 g<g
Неверующий по причине неумения думать.
Лжи вокруг до фига, но научись отличать правду от лжи, хоть её и гораздо меньше, чем лжи..
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 93544
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7359/-7688
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29629 : 01 Сентябрь 2018, 20:05:59 »
Такое уже несколько лет говорить стыдно, после вывала в сеть полного текста публикации французов. А.Доллфус, Е.Боуэлл "Фото-поляризационные исследования лунных образцов - отрицательная ветвь
https://docs.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaTGRHdjRIeDhDZFU/edit?pli=1
Исследуя брекчию 14267 из сборов Аполлона-14 авторы указывают на стр.521:
Как видим, тут все нормально, а сам камень в "естественном" состоянии, т.е. покрыт пылью. А вот дальше отличия, стр.522:
Данные по наблюдениям с Земли не совпадают только у остеклованных поверхностей и свежеотколотой области. Это понятно, т.к. вся Луна не остеклована и там нет свежих каменистых образований и она покрыта пылью, что в целом и дает ее поляризационные характеристики.

Т.е. Мухин тут просто мило передернул.  Вырвал цитату из контекста, забыв указать, что этот вывод авторов статьи относится только к свежесколотым и остеклованным поверхностям.  Ну "забыл" указать, что с пыльной поверхностью брекчии все нормально.
      Стыдно, но вы продолжаете врать. Почему? Это ж глупо.
http://bolshoyforum.com/wiki/Фото-поляризованные_исследования_лунных_образцов_NASA
Французы изучили поляризацию отраженного от образцов света, сравнили ее с поляризацией света, отраженного от Луны, и сухо констатировали по поводу американского образца:     Отрицательная ветвь показывает, что такая поверхность не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации.    

А по отношению грунта, доставленного "Луной-16", Парижская обсерватория пришла к иному выводу:     Образец из колонковой трубы с глубиной 20-22 см. Сложная межфазовая адгезия и слипание мелких частиц и комки вызывают многократное рассеяние, что дает результаты, согласующиеся с телескопическими лунными измерениями. Кривая альбедо образца сходна с лунной.

Поверхность брекчии состоит из трех участков:
 скол - 9% поверхности брекчии
 стёр - 0.027% поверхности брекчии
 нетронутая поверхность - 91% поверхности брекчии

Заявление французов: "...не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации" относится к сколу, но для участков вне скола выводы французов еще более резкие. ..совершенно непохожа на отрицательную ветвь Луны.

NASA измерило коэффициент отражения лунного грунта с Земли, и подобрало близкую по характеристикам пыль, а вот с Земли измерить лунный грунт без пыли, оно не могло, поэтому ткнуло пальцем в небо, и, конечно же, ошиблось. Не могло же НАСА протереть лунный грунт через телескоп. &-%

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей в бредовое русло опровержения всей космонавтики.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн mister_s

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Страна: su
  • Рейтинг: +261/-73
  • Пол: Мужской
  • Не так страшен чёрт, как его валюта.
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29630 : 01 Сентябрь 2018, 21:54:21 »

Я плохо представляю
Вот на этом тебе и надо заткнуться.
Жаль людей, которые живут в выдуманном не ими мире.
Лунный блеф NASA
Лунопедия

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29631 : 02 Сентябрь 2018, 00:03:51 »
Вот на этом тебе и надо заткнуться.

Иди в жопу, приятель  >.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29632 : 02 Сентябрь 2018, 01:51:33 »
"ПОЭТОМУ: полёты успешные АВТОМАТОВ к ЛУНЕ, ВЕНЕРЕ и МАРСУ - БЫЛИ, но всё это достижения СССР, у России достижение одно - обеспечивать сантехникой американцев на МКС."

- Таки зато у РФ больше поражений! В разы! А надо вам таки напомнить, что в гав-ностройку бесноватые гав-нолики и безумные вчонкины разевали свои грязные е-льники и орали, будто в СССР - таки застой и надо отдать власть им, идиотикам, завлабам и дефективным менеджерам с зоны - то таки да! И будут небывалые успехи во всех областях и районах жизни. Таки прошло тридцать лет - одних поражений и геноцида тупых населюков страны, сравнимого с Мировой Войной и СС вафлями - то таки да!
 Таки не пришла ли пора взять за шкирку этих "демократов" и потребовать отчёта о проделанной таки работе? Таки и выписать каждому благодарность - как в Ираке сейчас пленным иговцам (слава древнеиудейскому родоплеменному бошку - запрещённому  в РФ решением суда!) - то таки вот! В Ираке этим субчикам за куда меньший геноцид тупых населюков дают, на выбор - 15, 25 лет или - верёвочку с петелькой - то таки да!
 Таки, может и нашим академикам, которые обещали рай капитализма, а устроили развал, гражданские войны и геноцид - примерить такой галстучек? То таки да-аа?
Таки это кажется не в теме, но на деле, если бы не гав-ностройка и "демократизация" наших денежек всяким абрамовичам на яхты - давно бы мы летали на Луну, как сейчас на орбиту! И всё было бы таки ясно с амерами - то таки да!

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29633 : 02 Сентябрь 2018, 02:46:37 »
"ПОЭТОМУ: полёты успешные АВТОМАТОВ к ЛУНЕ, ВЕНЕРЕ и МАРСУ - БЫЛИ, но всё это достижения СССР, у России достижение одно - обеспечивать сантехникой американцев на МКС."

- Таки зато у РФ больше поражений! В разы! А надо вам таки напомнить, что в гав-ностройку бесноватые гав-нолики и безумные вчонкины разевали свои грязные е-льники и орали, будто в СССР - таки застой и надо отдать власть им, идиотикам, завлабам и дефективным менеджерам с зоны - то таки да! И будут небывалые успехи во всех областях и районах жизни. Таки прошло тридцать лет - одних поражений и геноцида тупых населюков страны, сравнимого с Мировой Войной и СС вафлями - то таки да!
 Таки не пришла ли пора взять за шкирку этих "демократов" и потребовать отчёта о проделанной таки работе? Таки и выписать каждому благодарность - как в Ираке сейчас пленным иговцам (слава древнеиудейскому родоплеменному бошку - запрещённому  в РФ решением суда!) - то таки вот! В Ираке этим субчикам за куда меньший геноцид тупых населюков дают, на выбор - 15, 25 лет или - верёвочку с петелькой - то таки да!
 Таки, может и нашим академикам, которые обещали рай капитализма, а устроили развал, гражданские войны и геноцид - примерить такой галстучек? То таки да-аа?
Таки это кажется не в теме, но на деле, если бы не гав-ностройка и "демократизация" наших денежек всяким абрамовичам на яхты - давно бы мы летали на Луну, как сейчас на орбиту! И всё было бы таки ясно с амерами - то таки да!

Поздновато-то кулаками махать. Из тех дермократов-партокрадов, которые 30 лет назад активно разлагали и ломали СССР, мало кого в живых осталось.
Зато сегодня расплодилось всякой мрази....мама-не-горюй.  Разваливают-растаскивают Россию, деморализуют молодежь, уничтожают стариков "законными методами".  Вот их бы гроздьями развесить... 
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн Oleg K

  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1209/-1174
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29634 : 02 Сентябрь 2018, 04:44:36 »
      Стыдно, но вы продолжаете врать. Почему? Это ж глупо.
http://bolshoyforum.com/wiki/Фото-поляризованные_исследования_лунных_образцов_NASA
Французы изучили поляризацию отраженного от образцов света, сравнили ее с поляризацией света, отраженного от Луны, и сухо констатировали по поводу американского образца:     Отрицательная ветвь показывает, что такая поверхность не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации.    

Поверхность брекчии состоит из трех участков:
 скол - 9% поверхности брекчии
 стёр - 0.027% поверхности брекчии
 нетронутая поверхность - 91% поверхности брекчии

Заявление французов: "...не может полностью воспроизвести характер лунной поляризации" относится к сколу, но для участков вне скола выводы французов еще более резкие. ..совершенно непохожа на отрицательную ветвь Луны.
У тебя проблемы с пониманием прочитанного? Еще раз.

Область покрытая пылью (которая 91 процент) очень близка лунной поверхности в крупном масштабе и лунному грунту.
И кончай врать. Слова "совершенно непохожа на отрицательную ветвь Луны" относятся к поверхности покрытой стеклом .


А вот тебе про Луну-16. А.Доллфус, Е.Боуэлл Фотометрический и полярометрический анализ образцов лунного грунта, доставленного советской автоматической станцией "Луна-16"
https://drive.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaVi16M05UemNEYjQ/view
стр.513.


Французы "разоблачили" советский грунт?  ./.

Читай оригиналы, а не перепевы Рабиновича Мухина.


Оффлайн agiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +72/-39
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29635 : 02 Сентябрь 2018, 05:03:21 »
Это не "облегченный, а тот самый "Протон" (со стартовой массой 500 тонн, без буковок К и М), который запускался с 1965 по 1985 гг, потому что других "Протонов" не было.


Так я в расчётах и беру 17 тонн а не 20.



Я плохо представляю себе баллистику, но это не препятствует моим возможностям прикинуть ключевые параметры. 2,3 тонны на ГСО - это значит, на окололунную орбиту не более 1,5 тонн.
А масса посадочной ступени будет на порядок больше....при сухом весе около 3 тонн потребуется минимум тонн 12 топлива. Итого 15 тонн.

Лунная ракета создавалась Королевым не под людей для Луны.  Он уж то не хуже нас представлял себе заоблачность мечты о запуске на Луну и возврате оттуда человека. Её предел - облет человеком Луны, который мало что даст в научном плане. А вот доставить на Луну автомат - вот это куда как более интересно и менее рискованно. Лунная ракета должна была транспортировать и луноходы, и возвращаемые модули с лунным грунтом.

Но после смерти Королева его техническим наследием стали вовсю управлять политики, извратив смысл и переориентировав цели. И в результате обосрали всё, ничего не добившись. Прогресс остановился. Хер поимели все.  Настоящий "лунный грунт" изучается, как и 300 лет назад, при помощи телескопов, а не микроскопов.


Вы ошибаетесь в том, что не различаете круговую орбиту и высокоэллиптическую, которая в апогее касается круговой, а в перигее земной 200 километровой. В точку апогея, которая касается ГСО, доставляется порядка 8.5т, далее, чтобы остаться на ГСО, нужно ускориться, и масса снижается до 4т, это вместе с сухим весом разгонной ступени, реально получается полезной 2.3 т. Так, что всё правильно. А в точку либрации по высокоэллиптической орбите доставляется масса 5.9т. Чтобы выйти на круговую орбиту, проходящую через точку либрации, надо будет ускоряться и полезная масса точно будет меньше 2.3т, но это делать бессмысленно, из этой точки с массой 5.9т происходит снижение на Луну, теоретически можно доставить 3 тонны, практически, наверно, около двух. Для лунохода достаточно. Да и для буровой установки и старта к Земле тоже.

Оффлайн agiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 500
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +72/-39
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29636 : 02 Сентябрь 2018, 05:13:41 »
Приподнятый груз удерживать в заданном положении подъемным краном куда как проще, нежели вертолетом.
Вертолетом проще, чем турболетом (который на реактивной струе).
А применить автомат, собранный из деталюшек того времени, на турболете - вообще из области фантастики.

Стыковка - вообще из другой оперы; проблемы там возникают совсем другого свойства.  Сравнивать стыковку с посадкой на поверхность сильногравитирующего безатмосферного тела вообще нельзя.

С точки зрения управления электроникой задача стыковки сложнее задачи посадки на поверхность, при стыковке нужно сводить 6 величин: 3 координаты, и 3 компоненты скорости, а для посадки надо сводить только 4 величины, на 2 координаты наплевать, всё равно где прилуниться. Сильно гравитирующее тело - это поэзия, в физике применяют величины. Скорости как при стыковке, так и при посадке надо выравнивать, разницы нет, за счёт чего набрали скорость - реактивной тягой или гравитацией. Поэтому большой разницы в электронном управлении я не вижу.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29637 : 02 Сентябрь 2018, 06:24:43 »
С точки зрения управления электроникой задача стыковки сложнее задачи посадки на поверхность, при стыковке нужно сводить 6 величин: 3 координаты, и 3 компоненты скорости, а для посадки надо сводить только 4 величины, на 2 координаты наплевать, всё равно где прилуниться. Сильно гравитирующее тело - это поэзия, в физике применяют величины. Скорости как при стыковке, так и при посадке надо выравнивать, разницы нет, за счёт чего набрали скорость - реактивной тягой или гравитацией. Поэтому большой разницы в электронном управлении я не вижу.

при стыковке скорость по всем осям может быть блтзка к "0" -1; гравитации "нет" - 2.

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29638 : 02 Сентябрь 2018, 10:01:25 »

Так я в расчётах и беру 17 тонн а не 20.

Откуда 17?

20 тонн соответствует возможностям модифицированных "Протонов"  - мало ли что в "википедиях пишут"....потом 100 раз правят. 

20 тонн - 700 тонн
х тонн - 500 тонн

х = 10000/700 = 14 тонн.

Отсюда и считайте.

Цитировать
Вы ошибаетесь в том, что не различаете круговую орбиту и высокоэллиптическую, которая в апогее касается круговой, а в перигее земной 200 километровой. В точку апогея, которая касается ГСО, доставляется порядка 8.5т, далее, чтобы остаться на ГСО, нужно ускориться, и масса снижается до 4т, это вместе с сухим весом разгонной ступени, реально получается полезной 2.3 т. Так, что всё правильно. А в точку либрации по высокоэллиптической орбите доставляется масса 5.9т. Чтобы выйти на круговую орбиту, проходящую через точку либрации, надо будет ускоряться и полезная масса точно будет меньше 2.3т, но это делать бессмысленно, из этой точки с массой 5.9т происходит снижение на Луну, теоретически можно доставить 3 тонны, практически, наверно, около двух. Для лунохода достаточно. Да и для буровой установки и старта к Земле тоже.

Без запаса скорости, тупо по Вашему расчету, КА до точки либрации будет лететь год. Да и не долетит, поскольку везде говорится о расстоянии 315 000 км, а на деле около 321 000  км для случая максимального сближения Луны с Землёй.  Вот Вам еще поправка.

Далее - запас топлива для торможения! 
Ведь иначе КА получит скорость перед соприкосновением с поверхностью Луны около (только за счет лунной гравитации!) 2 км/с.  Сколько придется потратить топлива для торможения?  Столько же, сколько для разгона до скорости с нуля до 2 км/с.

Учтите всё;  добавьте запас хотя бы в несколько процентов для каждого этапа; запас топлива для коррекции орбиты (как не считай, а без коррекции в Луну не попадешь).

Вот и выйдут печальные цифирьки по поводу якобы полетов  "Протонов" на Луну...

"Протон" разрабатывался как более мощная в сравнении с Р-7 ракета для выведения на баллистическую траекторию боезарядов высокой мощности. Это главное её назначение. Для "лунных миссий" принципиально нужна более грузоподъемная, на порядок и более, ракета. Отчего и взялись за разработку Н-1.

А за "Протон" вспомнили по безнадеге, когда в 1969 поняли, что до "лунной ракеты" как до шанхая. Причем остались и без стартового стола, специально спроектированного под Н-1. 

П.С., для справки: "Сильногравитирующее тело" - это качественная, а не количественная характеристика тела, собственной гравитацией которого пренебрегать нельзя.

П.С. 2. Такое ощущение, что Вам или папа или сосед даёт выкладки, а Вы их компилируете, не разбираясь в сути.
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Оффлайн zzcw

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15727
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2875/-794
  • Пол: Мужской
  • Пилотируемый космос - недостижимая мечта Америки
Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29639 : 02 Сентябрь 2018, 10:11:55 »
С точки зрения управления электроникой задача стыковки сложнее задачи посадки на поверхность, при стыковке нужно сводить 6 величин: 3 координаты, и 3 компоненты скорости, а для посадки надо сводить только 4 величины, на 2 координаты наплевать, всё равно где прилуниться. Сильно гравитирующее тело - это поэзия, в физике применяют величины. Скорости как при стыковке, так и при посадке надо выравнивать, разницы нет, за счёт чего набрали скорость - реактивной тягой или гравитацией. Поэтому большой разницы в электронном управлении я не вижу.

Стыковка много проще, сравнивать это процессы принципиально нельзя.  ПРи стыковке никто и ничто особо пинками под зад не занимается; спокойно прицеливаетесь, выравниваете, сводите, ну и попадаете. Не попадаете - повторяете попытку (при ручной стыковке в 1970-е). 

Здесь же надо четко провести основные маневры дистанционно, используя данные с весьма ограниченного кол-ва датчиков и не более, чем с одной видеокамеры (Боливар два видеосооружения 60-х гг не потянет). 
Естественно, всё вручную (автоматов для этой цели не было, разве что в "проектах").

А главное -  попытка всего лишь ОДНА!
Период обращения перигелия \(t_{} = T_{}\frac{ r_{} c^{2}}{2GM_{}}\)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2295.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2331.html

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере. ч. 18
« Ответ #29639 : 02 Сентябрь 2018, 10:11:55 »
Loading...