Не только о лунной афере. ч.5.

[vkb]

Где колея взломана изнутри?
Да пожалуста - вот вам увеличение.

Извиняюсь, но я не вижу где колея "взломана" изнутри - посредине идет эдакая трещина, где грунт вывалился наружу ". По моему мнению ровер проехал в этом месте по мелким камням.

Это не может быть написано в работах по лунному грунту - поскольку на Луне нет атмосферы (а вот про это написано в самых простых учебниках по астрономии).
А про атмосферное давление написано в учебнике по физике, или по аэродинамике.

Меня не интересуют атмосферные явления, меня интересует откуда Вы взяли:
1.что лунный грунт не обладает никакими пружинящими свойствами
2.что  нет никакого прилипания грунта к колесу
У меня создалось впечатление, что Вы свое IMHO выдаете за факты.

Ваша наивность просто поражает...
Следы крана заметны в виде последствий - черных полос на раме ровера и специальной скобы для крюка, там -же.

Полосы на раме были еще на Земле, "специальная скоба для крюка" использовалась для складывания и крепления ровера к LM, также она использовалась для фиксации ремнями астронавтов при езде на ровере.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/ap15-S71-31409.jpg

[Oleg K]

Ну чтобы за три недели получить такую дозу, чтобы потерять работоспособность - они должны летать на высоте порядка 1000 км с наклоном орбиты меньше 20% или действительно попасть под "хорошую вспышку" вне магнитосферы.

Ну дык я об чем? Параметры "Салюта-1" известны : перигей орбиты составлял 180 км, апогей — 214 км, наклонение — 51,4°. Товарищ   to просто имханул не подумавши. Он, кстати, далее:

Выкладывал переговоры Комарова с ЦУПом из которых ясно, что Владимир Михайлович знал, что вероятным исходом его полёта на Союзе 1 будет смерть и просил позаботиться о его семье

Этого я не понял. Опять конспирология? По гибели Комарова инфы масса. "Союз-1" "гнали" с кучей дефектов и недоделок. Об этом можно у того же Каманина и Чертока. Понятно, что Комаров будучи не просто космонавтом, а инженером-полковником знал об этом и имел нехорошие предчувствия. Гибель в любом случае явилась результатом отказа парашютной системы. При чем тут магнитосфера?

to,  если можете поясните  на чем основываете свои предположения.

[Oleg K]

Вдогонку к предыдущему посту:

Борис Черток, академик РАН:

- То, что случилось с Комаровым, - это наша ошибка, разработчиков систем. Мы пустили его слишком рано. Не доработали "Союз" до нужной надежности. В частности, систему приземления, систему отстрела и вытяжки парашюта. Мы обязаны были сделать по крайней мере еще один безотказный настоящий пуск. Может быть, с макетом человека. И получить полную уверенность, как это сделал Королев перед пуском Гагарина: два "Востока" слетали с макетом "Иван Иваныч". Аварии могли быть уже потом, после пуска Гагарина. И даже после пуска Титова мы детально просматривали телеметрию и хватались за голову: ах, как же мы проскочили!.. Гибель Комарова на совести конструкторов.

http://www.rg.ru/2007/04/26/kosmos.html

ЗЫ. Возможно в принципе все, в том числе и афера, но мне кажется у некоторых господ (не будем говорить кто, хотя это Сидоров  ) есть мания любые вещи интерпретировать через эту призму. Ну нельзя же, право,  как ребенок в песочнице тащить в рот что попало. 

[ival]

Извиняюсь, но я не вижу где колея "взломана" изнутри - посредине идет эдакая трещина, где грунт вывалился наружу ". По моему мнению ровер проехал в этом месте по мелким камням.Меня не интересуют атмосферные явления, меня интересует откуда Вы взяли:
1.что лунный грунт не обладает никакими пружинящими свойствами
2.что  нет никакого прилипания грунта к колесу
У меня создалось впечатление, что Вы свое IMHO выдаете за факты.
Полосы на раме были еще на Земле, "специальная скоба для крюка" использовалась для складывания и крепления ровера к LM, также она использовалась для фиксации ремнями астронавтов при езде на ровере.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/ap15-S71-31409.jpg

Какой ровер и на каком ЛМ, если "летали" на Луну только во сне, на палочке верхом?


США купят у России ракетные двигатели сорокалетней давности http://lenta.ru/news/2010/03/31/engines/

......................
В то же время исполнительный директор Самарского научно-технического комплекса (СНТК) имени Кузнецова Николай Никитин отметил, что по оценкам американской компании, в 2016-2020 годах ей потребуется 71 двигатель НК-33. В настоящее время на складах СНТК хранится лишь около 40 двигателей. По оценкам Никитина, на возобновление производства НК-33 потребуется 4 миллиарда рублей.

Также издание отмечает, что в середине 90-х годов компания Aerojet купила у СНТК около 40 двигателей НК-33, заплатив за каждый по миллиону долларов. По словам Николая Никитина, при новых поставках стоимость двигателя будет существенно увеличена.

Производством ракет-носителей Taurus II занимается Orbital Sciences Corporation, заключившая контракт с Национальным аэрокосмическим агентством США (NASA) на снабжение МКС. По оценкам компании, эта сделка до 2015 года принесет Orbital 1,9 миллиарда долларов.

Этот движок пендосрань даже скопировать не надеется, а ты все несешь ахинею про " незнайки были на Луне". И что-то там про "следы на лунном грунте" блеешь.

[sergey_g]

Пыль-то испод колес  ровера  в вакууме летит  .

Экий нетерпеливый, сказал же позже..

[Oleg K]

Какой ровер и на каком ЛМ, если "летали" на Луну только во сне, на палочке верхом?

Вы не находите, ival, что по "уровню аргументации" скатились к появляющимся здесь одноневным клонам  Я вот не инженер (и ничего зазорного в этом не вижу). Можете вразумительно объяснить, что "ровер", по которому есть тех. документация, не способен двинуться с места или, например, не может влезть в ЛМ, или еще имеет какой-то базовый технический порок? ИМХО (ламерское ессно) это штука не сложнее карта. Это ведь не ракета и даже не ЛМ.

Я вменяемый (надеюсь), пойму если расскажете спокойно, без мантр про "юсанецню".

[hex (rip)]

Вообще-то аргумент с двигателями убоен сам по себе - после него уже ничего и не требуется ... Ну вот не могут с современными технологиями юсанецы воссоздать то, что без сбоев работало 40 лет назад. Даже половину мощности дать не могут ... Что, синьоры насароги, такой двигатель и не нужен вовсе, так ведь? Зачем его копировать, когда в нем нет надобности? Лучше у русских покупать? Диблоиды мля ...  +@>

А что за аргумент с двигателями ? С какими именно ?

[ival]

Вы не находите, ival, что по "уровню аргументации" скатились к появляющимся здесь одноневным клонам  Я вот не инженер (и ничего зазорного в этом не вижу). Можете вразумительно объяснить, что "ровер", по которому есть тех. документация, не способен двинуться с места или, например, не может влезть в ЛМ, или еще имеет какой-то базовый технический порок? ИМХО (ламерское ессно) это штука не сложнее карта. Это ведь не ракета и даже не ЛМ.

Я вменяемый (надеюсь), пойму если расскажете спокойно, без мантр про "юсанецню".

Понимаешь ли, вменяемый, если даже этот аппарат будет прекрасно ездить по земле, иметь полный комплект документации, влазить в ЛМ и не иметь технических пороков, а доставить его туда, где он должен ездить не на чем, то всем его прелестям цент в базарный день. Для восприятия такой простой мысли вменяемости много надо?
Такие вот "вменяемые" продолжают нести несусветное брехалово "американцыбылиналуне", когда уже сами наглейшие из наглых лжецы НАСА эту глупую затею бросили. Остались одни "вменяемые".

[ival]

А что за аргумент с двигателями ? С какими именно ?

Дебил и есть дебил: делаешь вид что читать не умеешь?

[to]

Ну чтобы за три недели получить такую дозу, чтобы потерять работоспособность - они должны летать на высоте порядка 1000 км с наклоном орбиты меньше 20% или действительно попасть под "хорошую вспышку" вне магнитосферы.

У Вас есть научные данные по воздействию космической радиации на организм космонавта? Поделитесь, пожалуйста. Только именно по космической радиации, а не нормативы по "поражению радиоционными материалами на Земле".

[to]

Ну дык я об чем? Параметры "Салюта-1" известны : перигей орбиты составлял 180 км, апогей — 214 км, наклонение — 51,4°. Товарищ   to просто имханул не подумавши.

Так сообщите данные по воздействию космической радиации на организм космонавтта, только именно космической, а не нормативы по "радиоционным факторам на Земле".

Этого я не понял. Опять конспирология? По гибели Комарова инфы масса. "Союз-1" "гнали" с кучей дефектов и недоделок. Об этом можно у того же Каманина и Чертока. Понятно, что Комаров будучи не просто космонавтом, а инженером-полковником знал об этом и имел нехорошие предчувствия. Гибель в любом случае явилась результатом отказа парашютной системы. При чем тут магнитосфера?
to,  если можете поясните  на чем основываете свои предположения.

"Нехорошие предчувствия" настолько были сильны, что Комаров просил (кажется Косыгина) на сеансе связи с ЦУПом, позаботится о своих родных?
Как версию, такое можно предположить, только не думаю, что военный лётчик настолько впечатлителен.
Скорее всего, его предупредили о возможном смертельном риске порученной работы.
Мне "спецы из Главкосмоса", говорили, что причиной его смерти стало поражение космической радиацией, а всё остальное - "версия прикрытия". А после этой трагедии стало понятно, что пилотируемый полёт в магнитосфере - смертельноопасное мероприятие (космонавты умрут от отказа дыхательной системы). Доказать эту версию - не могу.
Все эти факторы космической радиации исследовались на самарских "биона", но результаты тех экспериментов в инете не нашёл. Сейчас "бионы" курируются НАСА и полёты приматов остановлены.

[to]

Вдогонку к предыдущему посту:

Борис Черток, академик РАН:

- То, что случилось с Комаровым, - это наша ошибка, разработчиков систем. Мы пустили его слишком рано. Не доработали "Союз" до нужной надежности. В частности, систему приземления, систему отстрела и вытяжки парашюта. Мы обязаны были сделать по крайней мере еще один безотказный настоящий пуск. Может быть, с макетом человека. И получить полную уверенность, как это сделал Королев перед пуском Гагарина: два "Востока" слетали с макетом "Иван Иваныч". Аварии могли быть уже потом, после пуска Гагарина. И даже после пуска Титова мы детально просматривали телеметрию и хватались за голову: ах, как же мы проскочили!.. Гибель Комарова на совести конструкторов.

http://www.rg.ru/2007/04/26/kosmos.html

ЗЫ. Возможно в принципе все, в том числе и афера, но мне кажется у некоторых господ (не будем говорить кто, хотя это Сидоров  ) есть мания любые вещи интерпретировать через эту призму. Ну нельзя же, право,  как ребенок в песочнице тащить в рот что попало. 

Я знаком с официальной версией. Спорить не стану, а свою позицию изложил. Опровергните её научными данными - признаю свою неправоту и поблагодарю Вас за разъяснение.

[Не Старый]

А зачем тебе бумага, если есть видео?!    ? ? ? Для любого суда оно весомей скана любой бумаженции! Или тебе объяснить как с помощью куриного яйца печати подделывать?

Севыч, ты ж знаешь, Щербан - умалишенный пустозвон.
Если он этого не понимает
да пусть отибёцца - Я тебе бумагу подпишу.

[Не Старый]

Не получается , милок . Пыль-то испод колес  ровера  в вакууме летит  .

А доказать сможешь или пробалаболишь как всегда? 

[Oleg K]

Такие вот "вменяемые" продолжают нести несусветное брехалово "американцыбылиналуне", когда уже сами наглейшие из наглых лжецы НАСА эту глупую затею бросили. Остались одни "вменяемые".

Можно список официальных лиц, которые  "из  НАСА", публично подтверждающих факт нелетания на луну? Или по-Вашему, ежели они не зарегены на БФ, то "косвенно" это признают? Просветите плз.

Лучше уж придерживайтесь фактов. ПОКА в научном мире, политиками и различными официальными лицами публично сие не оспаривается. 

[Oleg K]

Так сообщите данные по воздействию космической радиации на организм космонавтта, только именно космической, а не нормативы по "радиоционным факторам на Земле".

Я не спец по радиомедицине. Можете спросить у Rem 17. Но ИМХО радиационное поражение не делят на "космическое" и "земное".

"Нехорошие предчувствия" настолько были сильны, что Комаров просил (кажется Косыгина) на сеансе связи с ЦУПом, позаботится о своих родных?
Как версию, такое можно предположить, только не думаю, что военный лётчик настолько впечатлителен.
Скорее всего, его предупредили о возможном смертельном риске порученной работы.

Ну я же ссылку давал. Из нее:

Известно, что трудности в полете возникли с первых минут. Сначала не раскрылась одна из панелей солнечной батареи, потом не прошла команда на ориентацию корабля на Солнце, отказала коротковолновая связь... Когда космонавту дали жесткий приказ идти на посадку, автоматика "запретила" выдавать тормозной импульс.


Посмотрите еще Каминина и Чертока. Вполне нормальная реакция Комарова на такой "букет" неполадок на первом "сыром" Союзе. Зачем нагружать сюда воздействие "космической радиации"?

[Oleg K]

Я знаком с официальной версией. Спорить не стану, а свою позицию изложил. Опровергните её научными данными - признаю свою неправоту и поблагодарю Вас за разъяснение.

Изложить свою позицию недостаточно. Надо чем-то подкрепить. Вы ссылаетесь на неких знакомых из Главкосомоса. Простите, не источник.
Опровергнуть то, чего нет - трудно. Сразу на ум приходит пресловутая черная кошка в соответствующей комнате. 

В качестве "контра" посмотрите орбиты других "салютов". "Салют 2" имеет: перигей орбиты 216 км, апогей — 248 км, наклонение — 51,6°. "Салют 3" соответственно перигей орбиты 213 км, апогей — 253 км, наклонение 51,6°. "Салют 4" перигей 168 км, апогей 219 км  наклонение такое же и т.д. Погуглите теперь параметры у МКС.  Где другие жертвы космического облучения? Факт переделки спускаемых аппаратов после рассматриваемой катастрофы тоже место имеет.  ИМХО все в пользу официальной версии. ОК?

[Хома Брут]

Вообще-то аргумент с двигателями убоен сам по себе - после него уже ничего и не требуется ...

Зачем же любительствовать, ежели есть мнения профессионалов, некоторым из которых, видимо, уже просто надоело врать. На днях вот мыслями о полетах к Луне и Марсу поделился директор Исследовательского центра имени М.В. Келдыша, президент Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского, академик РАН Анатолий Коротеев:

"Несмотря на огромный объем работ, который был выполнен в 1960–1970-е годы в США, американцам не удалось тогда создать надежных работающих двигателей". КЦ

Ссылка: http://vpk.name/news/37964_proshlyie_kosmicheskie_pobedyi_otechestva__zalog_budushih_dostizhenii.html

Перевожу на русский. Директор Исследовательского центра имени М.В. Келдыша, президент Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского, академик РАН Анатолий Коротеев: "Движки пятого Сатурна - миф".

Хиба ж мона яснее сказать? Семь (плюс Скайлаб) кряду безупречных полетов, и на тебе! - не удалось тогда создать надежных работающих двигателей!

Давид и Голиаф или Насастые против директора Исследовательского центра имени М.В. Келдыша, президента Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского, академика РАН... Очень смешно.  

[zubzab]

  ИМХО все в пользу официальной версии. ОК?

Нихрена не ОК... Во первых непонятно, с какого бодуна с самого начала полёта столько неполадок... Панели там не раскрылись, или связь отказала.... Или автоматика каой-то там импульс запретила... Не спроста это всё... Ой не спроста... Чует моё сердце, что эта НАСА чго-то там скрывает.. Так что не летали юсанецы на Луну... А так, поболтались на орбите, нарассказывали сказок, и спокойно приводнились... Потому что там радиация... И от неё Комаров погиб... Да и Юрий Гагарин, Первый Советский Космонавт, тоже... Набрался он в полёте радиации, а потом продажные учёные в СССР сговорились с юсанецами, чтобы никто не догадался, что лететь на Луну нельзя из за радиации, взяли, и устроили катастрофу.... Авиационную...

[hex (rip)]

"Несмотря на огромный объем работ, который был выполнен в 1960–1970-е годы в США, американцам не удалось тогда создать надежных работающих двигателей". КЦ

Ссылка: http://vpk.name/news/37964_proshlyie_kosmicheskie_pobedyi_otechestva__zalog_budushih_dostizhenii.html

Это он не про химические, а про ядерники

Конечно, были. Уже в 1960–1970-е годы и у нас, и в США были начаты работы по использованию ядерной энергии в космосе. Первоначально была поставлена задача создать ракетные двигатели, которые вместо химической энергии сгорания горючего и окислителя использовали бы нагрев водорода до температуры около 30000 C. Но оказалось, что такой прямой путь все-таки неэффективен. Мы на короткое время получаем большие тяги, но при этом выбрасываем струю, которая в случае внештатной работы реактора, может оказаться радиоактивно зараженной.

Несмотря на огромный объем работ, который был выполнен в 1960–1970-е годы в СССР и США, ни нам, ни американцам не удалось тогда создать надежных работающих двигателей. Они работали, но мало, потому что нагреть водород до 30000 C в ядерном реакторе – серьезная задача.