Автор Тема: СТО и галилеевское сложение скоростей ... у Меандра. ))  (Прочитано 9724 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Я здесь единственный, кто демонстрирует реальные интерференционные эксперименты, и далее покажу, как движение источника света здесь на Земле ВЛИЯЕТ на интерференционную картину.
Глупости демонстрируете, но в позе наполеончика. Ни на один вопрос даже о цели "эксперимента" не ответили... Продолжайте дальше в позе Кисы стоять...  */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Ну, не до нуля же, как показал Миллер. Сначала нужно отработать надёжную схему, а потом влезать в космические затраты...  :)
Миллер показал зависимость скорости эфирного ветра от высоты над уровнем моря.
А эксперимент Кеннеди, с экранированным интерферометром на аэростате, показал полное увлечение эфира металлическим экраном даже при подъёме аэростата на большую высоту.
        А эксперимент в космосе прост - скоростная аберрация от орбитальной скорости Земли в 30 км/с составляет 1 мм/10 м дистанции - это же результат полученный Брэдли. - легко реализуется с лазером и фотоприёмной матрицей установленными на жёсткой балке вне корпуса космического аппарата.
Цена - копейки.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Здесь каждый участник уже продемонстрировал свои способности неоднократно.
О пердунах Мак-и -Каре уже рука писать устала, так и Дедуля сюда приперся со своим космическим эфиром, опять сев в лужу по результатам БЕЗЭФИРНЫХ наблюдений на двух космических телескопах GAIA
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=603438.msg8987886#msg8987886

Я здесь единственный, кто демонстрирует реальные интерференционные эксперименты, и далее покажу, как движение источника света здесь на Земле ВЛИЯЕТ на интерференционную картину.
Меандр, наличие бесконечного непрерывного пространства, которое не материя, а всего лишь физическая величина - свойство материи, является НЕОБХОДИМЫМ И ДОСТАТОЧНЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ существования эфира.
Наличие ЭМ волн, скорость распространения которых определяется физическими свойствами эфира: удельной ёмкостью ε0 и удельной индуктивностью μ0 является НЕОБХОДИМЫМ И ДОСТАТОЧНЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ существования эфира.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Нет, дедуля. Нужно сначала поймать кефир в эксперименте, это и необходимо, и будет достаточно, остальное - разговоры в пользу бедных. ))

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
А эксперимент в космосе прост - скоростная аберрация от орбитальной скорости Земли в 30 км/с составляет 1 мм/10 м дистанции - это же результат полученный Брэдли. - легко реализуется с лазером и фотоприёмной матрицей установленными на жёсткой балке вне корпуса космического аппарата.
Цена - копейки.

Смотрим на геостационарный спутник. Из за кефирного ветра его видимое положение должно меняться на \( \pm \) 3,6 км. Такой снос легко заметить.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2020, 15:05:41 от ER* »

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Нет, дедуля. Нужно сначала поймать кефир в эксперименте, это и необходимо, и будет достаточно, остальное - разговоры в пользу бедных. ))
Ну, для глухих, слепых и тупых не напоказываешься...  */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2178/-934
  • Пол: Мужской
Смотрим на геостационарный спутник. Из за кефирного ветра его видимое положение должно меняться на \( \pm \) 3,6 км. Такой снос легко заметить.
ER, опять мудришь.
Нет никакого ветра.
Пока свет идет от спутника на Землю, Земля перемещается по орбите на расстояние vt.
Луч света пройдет расстояние до точки наблюдателя с телескопом корень(360002+3,62) со скоростью с под углом 10-4 угловых градусов.
По СТО 3,6 км уменьшится  на величину 1,8E-8 км. На 180 микрометров.
То есть эффект аберрации по классике и СТО неразличим.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
ER, опять мудришь.
Нет никакого ветра.
Пока свет идет от спутника на Землю, Земля перемещается по орбите на расстояние vt.

Пускаешь строго вниз луч с геостационарного спутника, пока он летит земля сместится на расстояние vt 3,6 км. Луч "промажет". Через 12 часов промажет в другую сторону. \( \pm  \)3,6 км заметно, нет? ))
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2020, 19:24:58 от ER* »

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4517
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2178/-934
  • Пол: Мужской
Пускаешь строго вниз луч с геостационарного спутника, пока он летит земля сместится на расстояние vt 3,6 км. Луч "промажет". Через 12 часов промажет в другую сторону. \( \pm  \)3,6 км заметно, нет? ))
Опять мудришь. Читать умеешь, кефирщик?
Спутник распространят сигнал во все стороны!
Да и пусть лучь лазера. У него раствор (сектор излучения) не нулевой.
Ладно альты. У них эфир-кефир сдувает луч света.
А у тебя, ER, твой эфир-кефир сокращает размеры тел. Из окружности делает эллипс. Из линейки делает укороченную линейку.
А в классике нет никакого зфира-кефира.
В классике скорость света не складывается со скорость источника света.
А вы эфиристы-кефиристы по Эйнштейну складываете эти скорости.
Он вам привел бредовый закон. Скорость света во всех системах отсчета одинаковая.
x=ct
x'=ct'
А вы, как мартышки, повторяете этот бред уже более 100 лет!

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Пускаешь строго вниз луч с геостационарного спутника, пока он летит земля сместится на расстояние vt 3,6 км. Луч "промажет". Через 12 часов промажет в другую сторону. \( \pm  \)3,6 км заметно, нет? ))
Хитрость-то в чём? В том, что этот самый луч нужно направлять строго вниз. А что это значит для приборной реализации  при совместном движении спутника и приёмника на Земле? Ваши 3,6 км к расстоянию от геостационарного спутника до Земли (35 786 км) составляет угол порядка 0,054о. Вы представляете эту точность ориентирования?
Кроме того, наведя "точно", Вы автоматически будете "промахиваться" мимо приёмника. Понятно, почему? Если же будете наводить на приёмник, то это уже будет не по вертикали из-за совместно движения спутника и Земли. Более непредвзято нужно было разбирать схему Фицджеральда, а не пальцы топырить, кипятком писая на фантазии релятивистских партайгеноссе.
Наконец, даже без учёта эфирного ветра за время прохождения лучом расстояния от спутника до Земли, последняя будет проворачиваться, давая систематическую ошибку. Думается, Вы как раз из учёта этого и получали свои 3,6 км, что к эфирному ветру не относится, но только к независимости распространения света от характера движения источника, что признавал и Эйнштейн. Расчёты по эфирному ветру совсем иные и значительно сложнее. Его нужно вслед за Миллером на Земле поймать, а тогда уже в космос лезть.
А так? Любая схема, выдуманная релятивистами при их любимых игнорамусах физики процессов будет иметь погрешность, несовместимую с искомым результатом.  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
А в классике нет никакого зфира-кефира.
В классике скорость света не складывается со скорость источника света.
А вы эфиристы-кефиристы по Эйнштейну складываете эти скорости.
В классике сложнее. И эфир есть, и неопределённость влияние на свет движения через него объектов (пограничный слой?!) и смотря по какому ориентиру всё определяется. Я же уже неоднократно показывал, что по тому лучу, который мы можем регистрировать (мнимый луч) как раз геометрическое сложение будет наблюдаться, а по истинному лучу мы ориентироваться просто не сможем, поскольку это всего лишь один фронт/фаза волны.
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2020, 20:36:58 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Нет, дедуля. Нужно сначала поймать кефир в эксперименте, это и необходимо, и будет достаточно, остальное - разговоры в пользу бедных. ))
Так ведь давно "поймали" в эксперименте.
Кулоново притяжение/отталкивание в вакууме - это тебе не пойманный эфир????
Магнитное взаимодействие в вакууме - это тебе не пойманный эфир????
ЭМ волны в вакууме - это тебе не пойманный эфир????

Но  самое главное, но идиотам непонятное - это именно БЕСКОНЕЧНОЕ И НЕПРЕРЫВНОЕ ПРОСТРАНСТВО.
Ибо пространство - не материя а её свойство, ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА.
ИДИОТЫ видят длину, ширину и толщину доски, но не видят в упор бесконечного непрерывного пространства - ФИЗИЧЕСКОЙ величины уже не доски, но ЭФИРА!!!!
С идиотами надо работать психиатрам, а не физикам.
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2020, 21:19:08 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Смотрим на геостационарный спутник. Из за кефирного ветра его видимое положение должно меняться на \( \pm \) 3,6 км. Такой снос легко заметить.
Ну и кто ПОПЫТАЛСЯ провести соответствующие измерения?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Так ведь давно "поймали" в эксперименте.
Кулоново притяжение в вакууме - это тебе не пойманный эфир????
Магнитное взаимодействие в вакууме - это тебе не пойманный эфир????
ЭМ волны в вакууме - это тебе не пойманный эфир????

Но  самое главное, но идиотам непонятное - это именно БЕСКОНЕЧНОЕ И НЕПРЕРЫВНОЕ ПРОСТРАНСТВО.
Ибо пространство - не материя а её свойство, ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА.
ИДИОТЫ видят длину, ширину и толщину доски, но не видят в упор бесконечного непрерывного пространства - ФИЗИЧЕСКОЙ величины уже не доски, но ЭФИРА!!!!
С идиотами надо работать психиатрам, а не физикам.
Это верно, но проблема как раз в том, что их огромная кликушествующая оголтело-бесчинствующая толпа. Повторяется средневековье. Любое "партсобрание" будет на их стороне, а знания как и их авторы, будут гонимым исключением. Потому и пируют до сих пор.  :)
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
ER, опять мудришь.
Нет никакого ветра.
Пока свет идет от спутника на Землю, Земля перемещается по орбите на расстояние vt.
Луч света пройдет расстояние до точки наблюдателя с телескопом корень(360002+3,62) со скоростью с под углом 10-4 угловых градусов.
По СТО 3,6 км уменьшится  на величину 1,8E-8 км. На 180 микрометров.
То есть эффект аберрации по классике и СТО неразличим.
Иван, спутник ведь участвует в совместном с Землёй движении по орбите вокруг Солнца.
А вот эфир выше атмосферы  не участвует, отсюда и возможная скоростная аберрация.
Но это надо специально исследовать, но никто этим реально не занимался, и заниматься официально этим никто не разрешит.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Положим, одна СК движется относительно другой с такой скоростью, что длина стержня в движущейся СК в два раза короче, чем в покоящейся.
Соответственно на картинке, которую в СТО рассматривает димеург, не находящийся ни в одной системе отсчёта, должны быть нарисованы две СК и в каждой свой один и тот же стержень, длина которого в движущейся СК в два раза короче, чем в покоящейся.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Опять мудришь. Читать умеешь, кефирщик?
Спутник распространят сигнал во все стороны!
Да и пусть лучь лазера. У него раствор (сектор излучения) не нулевой.
Ладно альты. У них эфир-кефир сдувает луч света.
А у тебя, ER, твой эфир-кефир сокращает размеры тел. Из окружности делает эллипс. Из линейки делает укороченную линейку.
А в классике нет никакого зфира-кефира.
В классике скорость света не складывается со скорость источника света.
А вы эфиристы-кефиристы по Эйнштейну складываете эти скорости.
Он вам привел бредовый закон. Скорость света во всех системах отсчета одинаковая.
x=ct
x'=ct'
А вы, как мартышки, повторяете этот бред уже более 100 лет!
Иван, в классике скорость ЭМ волн, как скорость ЛЮБЫХ ВОЛН зависит лишь он физических свойств среды распространения ε0 и μ0 и не зависит от скорости источника  но складывается со скоростью приёмника В СРЕДЕ распространения - это и есть результат Брэдли, это и есть эффект Доплера.
Поэтому луч лазера с геостационарного спутника будет испытывать скоростную аберрацию, но никто этого не проверял, кроме Галаева.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Опять мудришь. Читать умеешь, кефирщик?

да, и вот что я прочитал

Пока свет идет от спутника на Землю, Земля перемещается по орбите на расстояние vt.


Пока свет идет от спутника на Землю, Земля перемещается по орбите на расстояние vt = 3,6 км. Ты сам с собой хочешь поспорить? ))

Ты определяйся. )) А то, что при релятивистских сокращениях никакого сноса луча не будет, я и так знаю, я же "релятивист". )) Ты что-ли тоже в релятивисты подался? ))

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Хитрость-то в чём? В том, что этот самый луч нужно направлять строго вниз. А что это значит для приборной реализации  при совместном движении спутника и приёмника на Земле? Ваши 3,6 км к расстоянию от геостационарного спутника до Земли (35 786 км) составляет угол порядка 0,054о. Вы представляете эту точность ориентирования?

Никакая точность не нужна. Направьте луч куда-нибудь "вниз", не особо прицеливаясъ. Через двенадцать часов луч будет сдувать в другую сторону, на несколько километров в сторону от первоначального попадания.

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Никакая точность не нужна. Направьте луч куда-нибудь "вниз", не особо прицеливаясъ. Через двенадцать часов луч будет сдувать в другую сторону, на несколько километров в сторону от первоначального попадания.
Вы так ничего и не поняли из того, что я сказал в своём релятивистском игнорамусе физики.
Во-первых, я правильно понял, что 3,6 км - это у Вас за счёт движения Земли за время прохождения луча. Это к эфирному ветру никаким боком не относится. И через 12 часов смещение будет в ту же сторону, поскольку направление вращения Земли не изменилось. Так что этот эффект обусловлен независимостью распространения света от движения источника. То, что Эйнштейн объявил вторым постулатом в работе 1905 года. Но релятивисты физики не знают и узнавать не желают - тем более, что-то новое, дальше их замшелых геданкен-догм.
Во-вторых, вы попробуйте соблюсти этот самый угол даже для земных источников/приёмников в течение 12 часов, не говоря о том, что спутник должен ещё и проворачивать источник вследствие вращательного движения по орбите. Но что релятивистам? Топорами компьютеры чинят...  +@-
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2020, 21:52:13 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Большой Форум