Ответы знатока Специальной Теории Относительности

[Бергсон]

      Бесноватых алфизиков заранее прошу не беспокоить. Вопрос к знатокам классической физики. 

      Результатом открытия этой темы стала моя статья Общие выводы теории относительности, в которой я доступно изложил всю цепочку рассуждений от эксперимента до выводов Эйнштейна. И Альбертик оказался прав на 99%. Исключение - принцип полной симметрии равноправия ИСО. Если тела при движении сжимаются по направлению движения, то круглая тарелка превращается в эллипсообразную при субсветовых скоростях, и тогда движущийся наблюдатель может узнать, о том, что именно он движется. То есть во вселенной есть абсолютное движение и абсолютный покой. Никто в этой теме не смог обоснованно оспорить этого вывода. Выражаю особую благодарность ER*, без помощи которого эта статья появилась бы позже.

      Если вы её прочтёте то поймёте, - все выводы сделанные Эйнштейном вытекают из результатов опыта, а не взяты с потолка. В учебниках и в устной речи даже тех, кто в СТО разобрался, присутствует серьёзная неточность, мешающая пониманию. Как известно, ни пространства ни времени не существует субстанциально, а это означает, что мы их просто мыслим, как таблицу умножения или алфавит. И вот эти несуществующие пространство со временем в ТО начинают "физически искривляться", что конечно же является полным абсурдом. Искривляются не они, а материя. На это в моей статье делается упор. К сожалению, наши учёные в последнее время настолько увязли в своей математике, что перестали отличать её от физики, хотя многие математические понятия, например, точка пространства и промежуток времени равный нулю, в физике не существует. Пример тому наш уважаемый всеми Alexpo, который так прямо и говорит, - кто пытается понять Теорию Относительности не по формулам, а физически, тот кухарка непонимающая, что понять это невозможно. Нет, уважаемый Alexpo, всё, что формулирует наука, понять можно, нужно лишь разобраться, где кончается математика, и начинаются физические процессы. Иначе чем мы отличаемся от попов исчисляющих бесов на конце иглы?

      Данная статья понадобилась мне для окончания большой статьи Время и пространство, над которой я работал 15 лет, и, признаться, не надеялся уже когда-либо её закончить. Если вы заметите в них какие-либо ошибки или неточности, буду благодарен за обращение на них моего внимания. Суть дифференциального и интегрального "чуда"

Согласно механике Ньютона скорость: v=dx/dt, импульс: p=m_*dx/dt=mv, сила F=dp/dt=m_*d²x/dt²=m_*dv/dt, работа/энергия: dA=F_*dx=(m_*d²x/dt²)vdt=(m_*dv/dt)vdt=mvd²x/dt= mvdv
v - абсцисса, A - ордината. Чтобы узнать всю работу/энергию А(Е) при v от нуля до бесконечности, интегрируем выражение mvdv, то есть считаем площадь под этой прямой. Получаем Е=mv²/2 - кинетическую энергию.

Из опыта Майкельсона-Морли и преобразований Лоренца известно, что часы движущейся системы замедляются в сравнении с часами неподвижной системы на произведение фактора Лоренца √v(1-v²/c²) При приближении скорости движения к световой, это выражение, становясь всё меньше, убывает до нуля, тяня в ноль сомножители. Если же оно располагается в знаменателе, то оно точно так же до бесконечности увеличивает любое число. Релятивистское переписывание формулы для импульса внесёт фактор Лоренца как раз в знаменатель.  Посчитаем релятивистское выражение для полной энергии тела имеющего массу покоя.
 
\[ \begin{array}{l}Ньютоновское\;выражение\;для\;импульса\;p=mv=m\frac{dr}{dt}или\;p=m\frac{dx}{dt};\;dt\;–\;интервал\;времени\;по\;часам\;неподвижного\;наблюдателя.\\Если\;заменить\;\;dt\;\;на\;d\tau=dt\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}\;–\;собственное\;время\;частицы,\;то\;получим\;инвариантное\;выражение\;для\;импульса\;p=m\frac{dx}{d\tau}\\Преобразуем\;это\;выражение\;в\;p=\frac{mdx/dt}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\;или\;p=\frac{mv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\;-\;релятивистское\;выражение\;для\;импульса.\;По\;определению\;p\;–\;импульс\;релятивистской\;частицы,\\а\;скорость\;изменения\;импульса\;равна\;силе,\;действующей\;на\;частицу\;F=\frac{dp}{dt}\\Работа\;силы\;по\;перемещению\;частицы\;идет\;на\;увеличение\;энергии\;частицы:\\\delta A=Fdr=\frac d{dt}\left\{\frac{mv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}^{}}}\right\}vdt=vd\left\{\frac{mv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\right\}=vm\left\{\frac{dv}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}+\frac{v^2dv}{c^2(1-\frac{v^2}{c^2})^{3/2}}\right\}=vm\left\{\frac{c^2(1-\frac{v^2}{c^2})+v^2}{c^2(1-\frac{v^2}{c^2})^{3/2}}dv\right\}=\frac{mvdv}{(1-\frac{v^2}{c^2})^{3/2}}\\Пусть\;х=1-\frac{v^2}{c^2}=>\left(x\right)`=\left(1-\frac{v^2}{c^2}\right)`=>dx=\frac{-2vdv}{c^2}=>vdv=-\frac{c^2dx}2\;и\;подставляем\;в\;формулу\\=\frac{-mc^2}2d\left\{\int_{}\frac{dx}{x^{3/2}}\right\}=\frac{-mc^2}2d\left\{\frac{-2}{\sqrt x^{}}\right\}=d\left\{\frac{mc^2}{\sqrt x}\right\}=dE\;Обратная\;подстановка\;и\;интегрирование\;даёт\;знаменитую\;формулу:\;\frac{mc^2}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}=E\end{array} \]
  Интегрально-дифференциальный метод позволил нам открыть удивительную тайну природы - любая масса сама по себе является энергией невероятной мощности! При скорости равной нулю полная энергия тела массой m равна mc².

Согласно знаменитой формуле Эйнштейна Е = mс². масса и энергия взаимосвязаны. Из трех ядер дейтерия получилось одно ядро ге-лия-4, протон и нейтрон. Проследим за массой частиц, участвующих в реакциях синтеза. Массу будем измерять в атомных единицах. За атомную единицу массы принята 1/12 массы атома углерода 12С: 1 а.е.м.= 1,66*10^-27 кг.

В этих единицах масса ядра дейтерия составляет 2,014. Значит, масса трех ядер дейтерия в левой части окончательного уравнения составляет 6,042. Справа масса протона составляет 1,0073 атомной единицы, нейтрона - 1,0087 и ядра гелия-4 - 4,0027 атомной единицы. Масса всех частиц в правой части уравнения составляет 6,0187. Таким образом, в результате реакции масса уменьшилась на 0,0233 атомной единицы и выделилась энергия в соответствии с формулой Эйнштейна. Всегда общая масса частиц, получившихся в результате реакции синтеза (и реакции деления тоже), меньше, чем масса исходных частиц.

По формуле Эйнштейна, 1 а.е.м. эквивалентна 931,5 МэВ энергии. Значит, в результате реакции выделится энергия 931,5*0,0233~21,6 МэВ. Если в 1 г дейтерия все атомы подвергнутся реакциям синтеза, выделится энергии около 3,5*10¹¹ Дж (350 ГДж). Для наглядности энергии 3,5*10¹¹ Дж (350 ГДж) хватило бы, чтобы нагреть до кипения 5 млн. стаканов воды.

Итак, оценим красоту момента.
1. СТО дало нам фактор Лоренца
2. Воспользовавшись им, и классической физикой, а так же интегрально-дифференциальным методом, мы вывели знаменитую формулу E=mc²
3. Наши вывод мы подтвердили экспериментами в ядерной физике при расщеплении ядер и при синтезе.

      То есть начав с эксперимента Майкельсона-Морли, развив его через преобразования Лоренца и обобщения в СТО, модернизировав в свете СТО ньютоновскую динамику, мы подтвердили выводы экспериментами в ядерной физике, - с другого конца, который с выводами СТО никак не связан, но полностью с ними согласуется! Какая красота! 
Алфизикам чёрной магии Alexpo и Herodotus, как укор их мракобесию!

Бергсон борется со СТО:

      Это Alexpo рассказывает про то, что у него карандаш длиннее или короче себя. 

Бергсон, вы почему-то думаете, что я олицетворяю собой СТО. Я уже горжусь этим 

      Вы олицетворяете собой воинствующее мракобесие, которое перестало отличать реальность от вымысла. И ладно бы вы мракобесничали по-тихому, но вы норовите проповедовать, да ещё нападаете на тех, кто с мракобесием борется.

На самом деле важно мнение специалистов, которое мы с Геродотом вам уже озвучили. Не согласны? Пишите статьи и монографии и добивайтесь нобелевской премии.

Мне на эту тему лень с вами дискутировать. Не вижу смысла.

    Суть нашей дискуссии в том, что вы объявили о возможности одному телу иметь сразу два разных размера. Это просто позор для физика, а не ваша лень. И то, что у этой дури есть другие сторонники дурь не отменяет.

Бергсон, вы возмущены собственными галлюцинациями? Тогда вам следует обратиться к врачу. 

У Alexpo карандаш всегда один, как и полагается реальному материальному объекту. А вот  какова будет измеренная его длина зависит от того в какой системе отсчёта находится измерительное оборудование.

      Alexpo, вы же сами говорили, что у вас не два разных карандаша, а один, и он физически имеет две разные длины. Было такое, или я напраслину на вас возвожу? И вот если было, то это не мои галлюцинации, а отсутствие у вас либо совести, либо памяти, либо разума, либо всего в разных пропорциях.
      Вы несколько раз шли на попятную в своих заявлениях. Вы заявляли:
1. Что физически при движении тела оно не сжимается
2. Что физически при движении тела оно сжимается
3. Что оно физически имеет оба, сжатый и несжатый, размеры сразу.

      На третьем заявлении вы стояли довольно долго, и вот теперь опять же от него отказались. Ясно, что есть только три варианта, так укажите, какой вариант вы выбираете, или предложите четвёртый вариант.

      Что вы скажете в ответ? Опять молчание. Стыдно для цивилизованного и разумного человека утверждать, что тело может быть короче или длиннее себя, что оно имеет две разные длины сразу. Такое допустимо только для шаманов или колдунов, но даже школьнику это стыдно!

[Zhelj]

Потому что скорость распространения "эл поля", разгоняющего частицы в ускорителях, органичена "скоростью света"...
Ну, это же самоочевидно...
И все это знают..

Самоочевидно... ты не знаешь формулу кинетической энергии частицы. Напишиеё и убедись, что там нет лоренц-фактора.

Просто в ортодоксальной физике действует правило..
Если теория утверждена конгрессом как "истиная" она остается таковой до тех пор, пока "истинной" не признают другую..
А до тех пор, все, что получается в эксперименте ПОГОНЯЕТСЯ под утвержденную парадигму..
Ну, неужели это так трудно для понимания..?

Тот, кто признал это правило ортодоксальной физики, уничтожил свой интеллект каким бы сильным он ни был. Ну, неужели это так трудно для понимания..?

[Zhelj]

Давай разбираться что это такое...
а)E = m₀c²
б)E = m₀v²/2 + С
1. E/с² = m₀v²/2с² +С/с²
2. 1 = v²/2с² + С/с²
3. С/с² = 1 - v²/2с²
4. (С/с²)^1/2 = (1 - v²/2с²)^1/2
...?
4а. (С/с² - 1)^1/2 = (1 - v²/с²)^1/2

Разобрался или ещё больше запутался?

А кто тебе сказал что все кто работают в направлении развития науки настоящие ученые? Почему ты думаешь что мнение тех кто работает по науке столь важно, раньше они в церквях и монастырях служили сейчас служат на коллайдерах, ты думаешь хоть что то поменялось кроме необходимого обьема за ученого текста и мат.логики и требования ношения хитроумной гримасы?
Просто вера в свою убогость заменена на веру в свою разумность и все. А чего ты ожидал от системы построенной на массовом погружении сугестию? , что пси.насильники придут и вот прямо так сразу и сделали науку цивилизации космического типа первого класса по М.Каку? Ну ты давай уже просыпайся от наивняка!

Вот и просыпайся от наивняка. Впечатление, то ты сам себе своим же говном рожу намазываешь. Некрасиво.

[ER*]

Да, твои посты - черный пиар  автора СТО.

я давно земетил: Киса - ползучий релятивист. Контра, ренегат, и люмпен, по сути.

[Herodotus]

Извиняюсь, я впишусь в ваш учёный спор, хотя и не специалист в области ТО. 

Вот ответ Herodotus'a (к сожалению ссылка не работает)
А вот ответ ER'a.
Ответ ER'a - правильный. Ответ Herodotus'a - чисто философский бред.
Максимальная скорость в природе одна - Цэ. Никаких двух Цэ нет и быть не может.
Кроме фотонов так распространяются нейтрино и гравитоны. Всё.

Ну вы тупой.  Относительная скорость материальных объектов (правильно определённая, а не как лично вам мерещится) не превышает с. Прочие скорости могут быть и 2с, и вообще какими угодно (как, например, скорость пятна света от вращающегося излучателя на достаточно большом расстоянии от него).   

P.S.

Кстати, по крайней мере один тип нейтрино имеет ненулевую массу и распространяется с близкой к с, но не равной с скоростью. Так что вы ещё и невежественный. Одним словом, альт.

[Sevrikov A.S.]

например, скорость пятна света от вращающегося излучателя на достаточно большом расстоянии от него

не является физической скоростью, вы заблуждаетесь

Прочие скорости

пошла инженерия.

[Sevrikov A.S.]

не превышает с.

Могут превышать если эти материальные объекты находятся в разных искривленных пространствах если они увлечены по направлению друг к другу связанными с ними массами.
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20200109130829

При первом взгляде на данные этих наблюдений в рентгеновском диапазоне может показаться(!!!), что частицы джетов движутся со скоростью выше скорости света, однако эта иллюзия связана с феноменом так называемого сверхсветового движения. «Мы не нарушаем законов физики», - рассказал главный автор нового исследования Брэд Сниос (Brad Snios), исследователь-постдок из Гарвард-Смитсоновского астрофизического центра (CfA), США, в сделанном заявлении.

Сверхсветовое движение происходит, когда объект движется со скоростью, близкой к скорости света, вдоль траектории, близкой к линии наблюдения объекта с Земли. «Этот джет движется со скоростью, почти равной скорости движения генерируемого им света, и это создает иллюзию движения джета со сверхсветовой скоростью», - указали представители CfA в заявлении.

Наблюдения джета, проведенные при помощи «Чандры», демонстрируют два рентгеновских сгустка внутри джета. Наблюдаемая скорость движения первого из этих сгустков, расположенного ближе к черной дыре, составляет примерно 6,3 скорости света, в то время как дальний сгусток движется со скоростью порядка 2,4 скорости света.

  &7-+)
Вот сверхмасивные, сверхбыстро-вращающиеся тела видимо могут так закручивать пространство, что каждый последующий слой вещества еще сильнее закручивает пространство дальше от радиуса.

[Herodotus]

Могут превышать если эти материальные объекты находятся в разных искривленных пространствах если они увлечены по направлению друг к другу связанными с ними массами.
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20200109130829  &7-+)
Вот сверхмасивные, сверхбыстро-вращающиеся тела видимо могут так закручивать пространство, что каждый последующий слой вещества еще сильнее закручивает пространство дальше от радиуса.

Читайте текст. Наблюдаемая скорость движения. «Этот джет движется со скоростью, почти равной скорости движения генерируемого им света, и это создает иллюзию движения джета со сверхсветовой скоростью». В этих делах надо внимательно следить за определениями и не принимать желаемое за действительное.

[Herodotus]

не является физической скоростью, вы заблуждаетесьпошла инженерия.

А что такое у вас "физическая скорость"? Скорость материального объекта относительно другого материального объекта (т.е. в системе отсчёта, в которой второй объект покоится)? Она, естественно, не превышает с.

[Sevrikov A.S.]

Читайте текст. Наблюдаемая скорость движения. «Этот джет движется со скоростью, почти равной скорости движения генерируемого им света, и это создает иллюзию движения джета со сверхсветовой скоростью». В этих делах надо внимательно следить за определениями и не принимать желаемое за действительное.

Вот именно что ненужно воспринимать желаемое - пространство не может двигаться, за действительно, не может увлекаться массой черной дыры и все тут. А в друг может. Как создает иллюзию? Нужно да внимательно понять как создает иллюзию?

[Sevrikov A.S.]

А что такое у вас "физическая скорость"? Скорость материального объекта относительно другого материального объекта (т.е. в системе отсчёта, в которой второй объект покоится)? Она, естественно, не превышает с.

У меня физическая скорость это скорость относительно искривленного пространства времени, которое за интерпретацией Лоренцем покоится. Ну то есть покоится относительно Земли.
Конечно может превышает, вот свет летящий в искривленном пространстве Солнца от юпитера до земли, вполне может привысить скорость с.   

[Sevrikov A.S.]

А вот вам еще нате, https://www.crimea.kp.ru/daily/25758/2744223/
Земля увлекает искривленное пространство время и скорость нейтрино складывается со скоростью пространства проходит дистанцию быстрее.

«В физике будет революция!» Академик РАН, доктор физико-математических наук, один из ведущих мировых специалистов в области квантовой теории поля, физики элементарных частиц и космологии Валерий РУБАКОВ: - Если этот экспериментальный результат подтвердится, то это будет революция! Придется менять специальную и общую теорию относительности. Перепишутся учебники. Ведь движение быстрее скорости света заставит пересмотреть множество привычных вещей.

Готовь учебник будем ПАЛИТЬ переписывать!

[andy_zakharov]

Необязательно что вся СТО ложная просто нужно искать в чем конкретно заключается недоработки и внедренные диверсии (что уже понятно)

Хи.
Говорите необязательно весь король голый... просто нужно очень старательно "искать" голую жопу?
Ню-ню.

Не вешайте лапшу насчёт того что нужно "искать" голую жопу Учения Великого Клерка.
Разница скоростей 2 (двух) тел в Учении Великого Клерка считается скоростью 1 (одного) тела.
Вот и всё.

На ЛОЖНОМ утверждении может быть построено только ЛОЖНОЕ.
Разница скоростей двух тел 5 км\час - это таки совсем не 5 км\час какого либо из этих тел.

[andy_zakharov]

Ты - тупой гой, тебе этого не понять. И не пытайся.

Жидовское презрение гоев (НЕ ЕВРЕЕВ) так и хлещет из всех щелей.
ВОШЬкевич нафига ты ходишь необрезаным если постоянно бахвалишься своей принадлежностью к евреям?

[andy_zakharov]

я давно земетил: Киса - ползучий релятивист. Контра, ренегат, и люмпен, по сути.

Ещё один жид начал вещать, что я восхваляю Эйнштейна рассказывая про то что Альбертик родился олигофреном, жил олигофреном и... дябилом помер.

[Sevrikov A.S.]

Один из них выполнил Лиджун Вонг с сотрудниками в исследовательском институте в Принстоне (США). Его результат состоит в том, что световой импульс, входящий в камеру, наполненную парами цезия, увеличивает свою скорость в 300 раз. Получалось, что главная часть импульса выходит из дальней стенки камеры даже раньше, чем импульс входит в камеру через переднюю стенку. Такая ситуация противоречит не только здравому смыслу, но, в сущности, и теории относитель ности.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/5459/ (Наука и жизнь, ВОЗМОЖНА ЛИ СВЕРХСВЕТОВАЯ СКОРОСТЬ?)

Вот Козырев и Сахаров оказались правы! время может колебаться туда сюда... вот и все свет(и не только) на коротких дистанциях разгоняется быстрее скорости света...

Ещё один жид начал вещать, что я восхваляю Эйнштейна рассказывая про то что Альбертик родился олигофреном, жил олигофреном и... дябилом помер.

Так это же славянская жена писала СТО...

[andy_zakharov]

А что такое у вас "физическая скорость"? Скорость материального объекта относительно другого материального объекта (т.е. в системе отсчёта, в которой второй объект покоится)? Она, естественно, не превышает с.

Блин, ну с какого бодуна вы вслед за дябилоидом Альбертиком тупо разглядываете ткань и стиль карманов платья... на голой жопе?

Ну не могут никакие материальные объекты находиться в каких либо виртуальных системах отсчёта.
Понятно?
И перемещать материальные объекты из одной системы отсчёта в другую тоже НЕВОЗМОЖНО.
Понятно?

К одному и тому же бревну вы можете применить бесконечное число самых разных систем отсчёта, но...
с бревном никаких ФИЗИЧЕСКИХ изменений от ваших МЫСЛЕННЫХ изгалятельств не произойдёт.

[---]

С помощью ложных теорий задачи можно решить только ложно. Какой в этом смысл?

Задача всегда конкретна..
И одну и ту же Задачу можно решить несколькими способами..
Кстати, я побеждал в соревнованиях именно благодаря тому, что применял неожиданные методы решения Задач..
Поэтому, выбор теории - за Аналитиком..

Физики теоретики лжетеориями калечат наших детей морально, а иногда убивают физически (моральное травмирование ведёт к самоубийству).

Ерунда.
Никого еще не искалечила СТО (ОТО) всем плевать, выучил сдал на экзамене - забыл..
Все..

Ты считаешь убийц детей людьми?

Пффф..
Какая грубая и тупая передержка..

Килеров тоже оправдывают этими же фразами: Им надо кормить семьи..

Ну, я не знаком ни с одним киллером.
Но, должен сказать - профессия ничуть не хуже, чем "родину защать"..

Ортодоксальное образование подаёт ЗВТ как истину в последней инстанции.

Подает, а ты не бери..

И ты врёшь, что с этим не согласен

Не просто не согласен, а активно борюсь, и предлагаю альтернативу..
ЗВТ, в отличие от безобидных СТО (ОТО), чрезвычайно твреден, поскольку табуирует исследование гравитации..
Отсю да результат "закону о вмирном притяжении" более 300 лет, а Человечество так и не научилось гравитацией пользоваться..
ЗВИ - вражеский танк, а не ветряная мельница..

[---]

Самоочевидно... ты не знаешь формулу кинетической энергии частицы. Напишиеё и убедись, что там нет лоренц-фактора.

Прежде чем что-то писать, гужно подумать.
Согласен?
Ответь себе (не мне) почему "энергию частиц" обычно обозначают в "электрон-вольтах" а не в "Джоулях"?
Может быть для расчета "энергии частиц" применяют какую-то другую формулу?

[gs dissident]

Готовь учебник будем ПАЛИТЬ переписывать!

за-ачем переписывать?заменят просто С на Н,вообще всё зависит от скорости распространения полей.

[gs dissident]

Вот Козырев и Сахаров оказались правы!

Сахаров вообще в физике ничего не соображал-у него было образование 4 года-специальность металловедение.поступил на физ-фак без экзаменов по знакомству.