не только о лунной афере. ч.2.

[Прометей]

Это вряд ли. Если они пошли на аферу, то сознательно, в недалеком будущем, лишили себя престижа и уважения в мире и покрыли себя и своих потомков просто невероятным позором, от которого им и за век было бы не отмыться. Честолюбивых американцев такой расклад бы вряд ли устроил.

Да слышали мы эту сопливую "песнь о чести"  +@>
Вон войну в Ираке устроили под вымышленным поводом: наличие у Саддама ОМП.. И что??? многие пошли и утопились из-за "невероятного позора"??? Та даже не покраснели. Только Пауэл единственный, кто в отставку подал. А Жора Куст, как ни вчём не бывало только и делает, что просит конгресс увеличить расходы на войну в Ираке.

Вам , лживым свиньям, как я уже говорил.. "ссы в глаза, а им божья роса".. Про "совесть" и "невероятный позор" он сопли размазывает..  +@>
Где эта боязнь позора была в Корее, Вьетнаме, Панаме, Югославии, Ираке??? ГДЕ?
И с Луной будет точно так же, ничего не обнаружат на фотографиях.. НАСА состряпает ангельское изумление и никто не повесится и не утопится от "невероятного позора"...

Тем более слетать по настоящему гораздо дешевле, чем провернуть аферу такого масштаба.

И эту чушь тоже слышали. Нет. Слетать гораздо дороже. Поэтому никто ещё не летал. И $24 млрд не достаточно было, и 7 лет тоже было недостаточно для реального полёта на Луну, именно поэтому и снимали "сказку про белого бычка".

[А. Ю. Экономов]

НАСА состряпает ангельское изумление и никто не повесится и не утопится от "невероятного позора"...

Вполне могут рассказать о лжи во спасение - мол, ложь была необходима для борьбы с "империей зла" СССР. Всё для блага "великого американского народа".

[Прометей]

Вполне могут рассказать о лжи во спасение - мол, ложь была необходима для борьбы с "империей зла" СССР. Всё для блага "великого американского народа".

Скорее всего так и будет. Ещё медалями друг друга наградят за блестяще проведённую "идеологическую операцию".
"Невероятный позор"... бугога  +@>

[zhvictorm]

Да, не знаю. Может просветите?

Это хорошо, что честно признаетесь. Но медаль Вам за это ни кто не даст. Эти понятия входят в общий курс физики. Там же проходят в лабораторных работах основные сведения об эмульсиях. Просветить Вас можно, но на это уйдет видимо много времени. И здесь не в тему. 
Займитесь самообразованием. А Ваше не знание вызывает только недоумение, что Вы беретесь судить о проблемах, о которых имеете представление только по наслышке. Американцам так все и втюхивают. У них все образование по наслышке.

[А. Ю. Экономов]

http://www.laspace.ru/rus/luna16.html
"После вскрытия капсулы в Институте геохимии и аналитической химии АН СССР имени В.И. Вернадского (ГЕОХИ) выяснилось, что бур заполнен сыпучим лунным грунтом - реголитом, представляющим собой разнозернистый темно-серый (черноватый) порошок, который легко формуется и слипается в отдельные рыхлые комки. Эта особенность существенно отличает грунт (реголит) от земной бесструктурной пыли; по этому свойству он напоминает влажный песок или комковатую структуру земных почв. При этом зернистость реголита увеличивается с глубиной.
По химическому составу вещество лунного грунта представляет размельченную горную породу базальтового типа."
Не спасёт тебя нагловатость - аргументов у тебя нет, только пустобольство имеется. Вот так - индюк ты надутый.
 +@>

Ну, ты и тупой! Юрий Мухин на основании тобой приведённого текста, в частности, и поймал "лунатиков" за жопу, а текст Юрия Мухина я давал. Смейся дальше. 

[Hirudina medicinalis]

Где 380 кг лунного грунта!? Прогрессивное человечество в моём лице хочет узреть сию кучу...

[Бергсон]

Где 380 кг лунного грунта!? Прогрессивное человечество в моём лице хочет узреть сию кучу...

      Как, вы не знаете? Его украли!

Сообщение в "Московской правде", N231 от 6 октября 1979 года.

         "Нью-Йорк. Как сообщает газета "Ньюсдей", из Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) бесследно исчезло значительное количество образцов лунного грунта, доставленных на Землю американскими астронавтами. Эти уникальные материалы, представляющие большую научную ценность, находились в специальном хранилище, затраты на создание которого составили 2,2 миллиона долларов".

[Hirudina medicinalis]

Ох, ни хрена себе! Это ещё в 1979 году его спи…, ой, извините. Интересно, что значит «значительное количество», это вес или число? Похоже первоисточник не дал точную цифру. Наверное сам ещё не знал какое число вписать в графу «Спи…», ой, извините. Наверное не весь «лунный грунт» прошёл контроль на качество. Но проверили похоже не всю партию, поэтому, на всякий случай, заявили расплывчато. Интересно, что заставило пойти на эту «кражу», кто выявил подделку?

P.S. Наверняка Красильников, глумясь, цитирует меня в «идиот-клубе».
       «Ты сам дурак, Носатый!»

[Бергсон]

Интересно, что заставило пойти на эту «кражу», кто выявил подделку?

Аль-Каеда против американского «лунного грунта».
http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/2.htm
Атака вторя.

         "В музее естественной истории в Стокгольме царит оживление. Был украден государственный подарок американского президента Ричарда Никсона 1969 года - вор вытащил четыре зернышка лунной пыли из витрины. Ее доставил на Землю экипаж "Аполлона-11". Директор музея Goeran Adensrog предполагает, что преступник был "настоящим космическим фанатом: зернышки совершенно ничего не стоят. Без соответствующей документации лунная пыль выглядит как обычная домашняя".

          Можно, конечно, стать на позицию директора музея и утверждать, что вор является лунным фанатиком, который через 30 лет после "полетов американцев на Луну" решил согреть себе сердце лунной пылью. Но надо сказать, что в уголовной практике версию о том, что преступление совершил идиот-фанатик, оставляют на случай, когда иных версий совершенно нет.

Эта кража вдвойне выгодна американцам: она исключает анализ "лунного грунта" шведскими учеными на современной исследовательской технике и дискредитирует всех тех, в чьи руки американский "лунный грунт" мог попасть нелегальным путем. Поскольку тех, кто владеет "лунным грунтом" на законных основаниях, американцы преследуют

беспощадно, плюя и на здравый смысл, и на священное право частной собственности. В свое время пресса сообщила, что правительство США конфисковало "лунный камень" у частного американца, который выставил его на продажу в Интернете. Этот камень был подарен Никсоном правительству Гондураса в 1973 году, а оно его продало. Суд в США постановил, что "лунный камень" принадлежит правительству США. Этот камень был с сертификатом, от результатов его анализа американцы не смогли бы откреститься просто так, и, как видите, они предпринимают героические судебные усилия, чтобы сделать этот камень недоступным для исследований.

Атака третья.

"Раннюю Вселенную в миниатюре могут теперь увидеть и даже потрогать посетители Американского музея естественной истории в Нью-Йорке. Здесь открылся обновленный и обогащенный Зал метеоритов. В нем выставлено более 130 уникальных экспонатов, которые древнее нашей планеты. Главным является, конечно же, огромный кусок железа под названием Анигито – самый крупный из всех метеоритов, включенных в экспозиции музеев мира. Если быть точнее, это осколок гигантского метеорита, упавшего в Гренландии тысячи лет назад, когда там еще не было людей. Железная глыба, возраст которой составляет 4,5 млрд. лет, весит 34 тонны. Она настолько тяжела, что ее не в состоянии выдержать даже самый прочный пол. Пришлось делать специальные опоры, пробурив для них шахты до самого скального основания Манхэттена прямо из здания музея. "Царя" выставки словно обступили кольцом "подданные" - экспонаты поменьше, но не менее интересные. Особое внимание специалисты уделяют пяти марсианским метеоритам. Ведь посланцы с Марса очень редкие гости на Земле. А неподалеку выставлены три лунных камня, которые собраны в разных районах бледнолицей спутницы нашей планеты в ходе экспедиций по программе "Аполлон" в 70-х годах прошлого века. Эта "троица" – единственные экспонаты, которые не принадлежат музею, а взяты им "напрокат" у НАСА".

          Может у нас возникнуть вопрос - почему даже марсианские метеориты принадлежат главному музею естественной истории США, а три жалких камня "с Луны", которых у США по легенде аж 400 кг, - нет? Почему даже своему музею НАСА не передала ни одного камешка? Ответ один: музеи - это и научно-исследовательские учреждения, если "лунные камни" принадлежали бы музею, то были бы доступны для исследований. И правительство США делает все, чтобы этого не произошло, поскольку какие будут результаты, американцы знают.

 
Атака четвертая.

"Прокол в версии США о полётах на Луну удивительным образом совпал с её 33-й годовщиной. Официальная информация в двух словах изложена на "Ленте.РУ" и на "Рейтер" и гласит о поимке студентов, укравших во время практики в НАСА сейф с лунными камнями. Даются подробности: ФИО, возраст и информация о полном дебилизме. Ведь только больной, сперев то, чем никто не торгует, выставляет краденое на сайте в Интернете на радость агентам ФБР, которые тут же всех и повязали. Указанное событие, на мой взгляд, должно отвлечь от другого события, которое произошло с "лунными камнями" и тоже связано с "ФБР" и с "кражей государственного имущества". Краткое сообщение о нем содержится на сайте: http://www.spacenews.ru.

[Бергсон]

          Суть указанного сообщения в том, что в связи с криминальными событиями по решению судебных органов была проверена подлинность "лунного" камня, доставленного на землю "последней" пилотируемой экспедицией США на Луну. И - о, ужас! Камень не "лунный". Он метеорит. Тут же подведена "научная" теория: метеорит упал на Луну и лежал там долгое время, а "последняя американская экспедиция", будучи на Луне, не смогла найти собственно лунного камня и была вынуждена доставить на Землю метеорит. Колоссальное совпадение!!! Я даже не знаю, как рассчитать вероятность такого события.

          Американцы "доставили на Землю" 400.000 грамм "лунных пород". И вот через 30 лет произведена 1 (одна) судебная экспертиза, причём делала её всё та же НАСА. Исследование 1 (одного и первого) грамма показало, что он не "лунный"!!! И только потому, что крючкотворы растянули удовольствие и задали лишний вопрос: "А действительно ли камень, фигурирующий в деле, есть лунный камень?". И вот тут на экспертизу повлияло то, что за упомянутые выше 30 лет руководство НАСА сильно изменилось. Пришли новые люди, а они сидеть за афёры предшественников не очень-то рвутся. Конечно, в неписаной американской конституции чётко сказано, что американцы были на Луне. И этот неписаный закон твёрдо доведен до сегодняшнего Руководства НАСА. Но, повторяю, сидеть не хочется. Может быть эксперты НАСА и, перекрестясь, обманули бы американский суд, но писака судебный в судебном определении попросил просветить суд конкретно: "По какому признаку эксперты признали камень "лунным"?" И открылось бы то, что было известно им всегда, что никакого материального критерия не существует. Да - камень старый, да - неземного происхождения, но что он "лунный" эксперты не подтвердили.

          Отраден тот факт, что убийственная правда вышла наружу. Но это ещё не финал. На том же сайте, через несколько дней опомнившись, дали новое сообщение о том же судебном деле, но уже полностью скрывшее, что же произошло".

 Дело в том, что на поверхности Луны в принципе не могло быть не только метеоритов в виде камня, но и в виде мелких песчинок. В грунте, доставленном с Луны, они не обнаружены.

          Ученые из Парижского университета и Управления геологии и горных исследований в Орлеане в конце своей статьи даже акцентируют на этом внимание:

          "Как объяснить участие (некоторое) метеоритов в образовании реголита и ненаблюдаемость метеоритных остатков?"
          Ответ на этот вопрос дает, между прочим, академик Виноградов:

          "Наиболее надежным доказательством "работы" метеоритов (в образовании реголита. - Ю.М.) было бы их обнаружение на поверхности Луны. Однако метеориты и микрометеориты налетают на Луну с космическими скоростями.  Эксперимент и расчет показывают, что 1 кг вещества метеоритов способен при этом взорвать на 2-3 порядка больше вещества пород Луны, их раздробить и т.д."

          То есть, на Земле метеориты на поверхности планеты обнаруживаются только потому, что атмосфера Земли гасит их космические скорости и они падают на Землю, сохраняясь сами и не проникая глубоко в ее недра. А на Луне атмосферы нет, на ней любой метеорит от удара о поверхность взрывается на мельчайшие частицы и эти частицы загоняются далеко вглубь Луны. Метеорит на поверхности Луны - это исключительная глупость, это смешнее, нежели рояль в кустах.

[Бергсон]

Атакая пятая.

В начале 2000 года в Соединенных Штатах опять случился очередной скандальчик, связанный с пресловутыми полетами американских астронавтов на Луну. К Джону Гленну, совершившему орбитальный полет вокруг Земли на корабле "Меркурий" в 1962 году, заявились нелюбезные сотрудники ФБР с вопросом: "Что ж ты, старая сволочь, национальным достоянием торгуешь?". Гленн не растерялся и спокойно поинтересовался, о чем речь. Оказалось, что на одном из аукционов некто, прикрывающийся "знакомством" с мистером Гленном, выставил на продажу кусок лунного грунта весом около пяти килограммов, якобы подаренный ему уважаемым астронавтом. Джон посмеялся, объяснил сопревшим от перевозбуждения фэбээровцам, что на Луне он никогда не был, и порекомендовал повнимательнее читать историю отечественной астронавтики. К сему Гленн присовокупил, что ему ни разу не удалось даже взглянуть на образцы лунного грунта, не говоря уже о том, чтобы получить в свое распоряжение пятикилограммовый кусок.

Фэбээровцы извинились, провели экспертизу изъятой с аукциона породы и определили, что лот представляет из себя кусок земного гранита оригинальной расцветки. О Гленне забыли и затолкали в камеру недобросовестных продавцов. Ибо по законам США все образцы лунного грунта являются национальным достоянием и продаже не подлежат (равно это относится и к попыткам надуть покупателей).

[Sidorov]

Тем более слетать по настоящему гораздо дешевле, чем провернуть аферу такого масштаба.

Не, снимать места высадки для доказательства никто не будет, это никому не надо. Снимать места высадки интересно например потому, что там есть объекты с известными размерами и по ним можно откалибровать оптику.

Rain,
откройте секрет, кто вы в синагоге Балансера - настоящий боец ЦАХАЛ и главный модератор - Tico?

В любом случае, я думаю вам сайт этот знаком и вроде бы вы кое-что знаете об Аполлонах и следите за сюжетом... тогда у меня такой вопрос.

Зачем же Rain так нагло врать?

Вот в этой ветке, я (вместе со здешним автором Realist)  привожу цитаты представителей самого NASA, где они говoрят, что американцы ОБЯЗАТЕЛЬНО  и СПЕЦИАЛЬНО БУДУТ фотографировать места посадок Аполлонов, начиная уже с осени этого 2008 года!

Как этого факта можно до сих пор не знать!?
Или изя-щно делать вид, что ты его не знаешь...

"Hе надо ждать даже до конца 2012 (LRO-2008)"
http://forums.airbase.ru/2008/03/t60910--He-nado-zhdat~-dazhe-do-kontsa-2012-LRO-.html


"... слетать по настоящему гораздо дешевле, чем провернуть аферу такого масштаба" - Да... а эта ахинея кочует из книги в книгу и из форума в форум. Поцаны даже мозги не напрягают, чтобы немножечко подумать  :(

Всё-таки люди, знающие больше других об Аполлонах и продолжающие верить в астронавтов на Луне, либо болваны, либо бойцы Армии обороны Израиля.

[YagoRick]

Интересно, а если бы СССР в свое время решил бы заявить, что советские космонавты тоже были на Луне, ну хотя бы один раз.
Представили бы некие фото, такие же кривые, как НАСАвские. Но мне кажется, это был бы единственный прокол.
А что? Лунный грунт в наличие есть, самый настоящий. Луноходы Луну избороздили, можно было выдать, что ими космонавты управляли, попробуй опровергни. Можно и спутник-инспектор запустить, следов ног правда не обнаружишь, но присутствие техники, пожалуйста. Отражатели...нате смотрите. Все чин чинарем.
Но думается, что если бы американцы заподозрили подделку, то в этом случае денег бы не пожалели, что б ее подтвердить.
 

[Прон]

Бергсон написал.

3.Независимые эксперты, изучавшие американский и советский лунные грунты, отказались признавать лунное происхождение американского, а в советском у них не было никакого сомнения.

Мы же с вами уже беседовали по этому вопросу. И на следствии вы показали, что под независимыми экспертами вы имели в виду одну Парижскую лабораторию, которая отметила отличие альбедо в советских и американских образцах от общего наблюдаемого с Земли лунного альбедо. Я просил вас дать ссылку где можно было бы прочитать заключение лаборатории. Но вы её так и не дали.

[Прон]

Бергсон написал.

4.Смертельная космическая радиация совершенно исключает даже облёт человеком Луны на современных аппаратах.

И это голословное ваше утверждение мы уже обсуждали.  Где находиться источник этой "смертельной" радиации.??

Вы тогда сослались на кого-то давшего вам не правильную информацию. А теперь опять пишете о том же.

[Прон]

Да Бегсон, воистину глупость человеческая не знает границ.

Реголит, который слоем от 3 до 15 метров покрывет Луну и есть обломки метеоритов.

Метеориты не взрываются. Потому что не состоят они из взрывчатых веществ. Они только раскалываются и ровным слоем покрывают Луну. Которые метеориты покрупнее, сидят поглубже, которые помельче на поверхности. Какой глубины брался шурф советской автоматической станцией.?? Кажется сантиметров сорок.??

А вас, я вижу, всё больше на скандальчики да криминал тянет. Страннный тип психического устройства личности.

[А. Ю. Экономов]

Метеориты не взрываются. Потому что не состоят они из взрывчатых веществ. Они только раскалываются и...

И давно ясно, что ты болван. О Тунгусском  метеорите не слышал?

Теперь говори о следах. Посмеши меня ещё.   +@>

[Прон]

Yago!!  Луноходов было два. Первый прошёл 10,5 км. а второй 37 км.

[Прон]

А ты идиот, и не лечишься.  Тунгузский взорвался в земной атмосфере.  Ишак ты отвязанный.

[А. Ю. Экономов]

Yago!!  Луноходов было два. Первый прошёл 10,5 км. а второй 37 км.

И в чём смысл этого высказывания?