Обсуждение конференция с Александром Ивановичем Поповым

[НеПрохожий]

1. Ты не понял. Мухин назвал идиотом тех, кто назвал полет на Луну "научным открытием":
 "Ни разу не слышал, чтобы кто-либо, кроме Мартова и Рощина, называл полет на Луну научным открытием и требовал доказательства его у НАСА. Кому это надо, если ты не идиот?" (с)

2. Этим "кто-то" на самом деле был Попов - именно он назвал полет на Луну "научным открытием": "Достоверность научного открытия (пилотируемые полёты на Луну) доказывает его автор (США) и те, кто разделяет его точку зрения (защитники)" (с) Попов

3. Я отличаю.

4. Но Мухин Попова идиотом все равно назвал. Абыдна, да? ;)

1. Мухин конечно бывает грубоватым, но называл он идиотами обНАСАранцев , которые и называли полеты на Луну "научным открытием"
2. Как смешно идиотам об НАСАранцам, только главный идиот Пустышкин не понимает иронии Попова А.И. " научное открытие" здесь используется в ироничном  смысле. Вот я например называю Пустышкина "гением" , но имею в виду, что это полный идиот, абсолютный просто кретин! Попов забыл кавычки поставить "научное открытие"
3. Что он понимает этот Пустышкин? Выдал на гора "метеоритная эрозия вызвала горизонтальные полосы на лунных валунах." обалдеть можно от этого "гения". Все ЧЛЕНЫ его клуба и обалдели!
4. Не Попова Мухин назвал идиотами, идиоты, а вас обНАСАранцев клуба 7-40. Для вас это не "абыдна", для вас это объективная характеристика ваших личностей!

Цитата: Ярослав от Сегодня в 00:44:22

Но при скорости 1.1км/с этот эффект  мал.
Судя по схемам полета стратосферных снарядов, с высоты 40 км при скорости 1.1 км/с вся башня - 2+3 ступени должна падать не меньше 70 с. И пролететь бы должна примерно 70 км.
Естественно, мы нигде съемок полета 2-й ступени свыше 30 сек не видим (и не увидим).
Значит, все сооружение лежит в 130-140 км от места старта (и их там много!).

Почему же ракета Сатурн-Х пролетела гораздо дальше 140 км? Есть два варианта: 1) Сатурн-Х это баллистическая ракета средней дальности -3000-4000 км  вполне реально, заодно испытать абляционную тепловую защиту КМ и САС; 2) Сатурн-Х смесь бульдога с носорогом обычной ракеты (первая  3 ступени) и ракетоплана (СО и КМ)  при низком горизонтальном полете можно пролететь 3000-4000 км , можно и в космос нырнуть (на 100 км)  и опять же испытать тепловую защиту и САС (парашют). Скорее всего наиболее простой вариант -ПЕРВЫЙ. Но смотришь на ролик НАСА, где первая ступень летит горизонтально Земле и на высоте близкой к высоте полета самолета наблюдения и понимаешь - ВТОРОЙ вариант тоже возможен!

[Хома Брут]

Я скан статьи 1971-го года, где советские ученые расписывают в подробностях, как они долго и "внимчиво" (с) изучали американский грунт, привел, но модератор Хома Брут этот мой пост зарезал

Не лги, Пустынский. Вот давай свой скан – даю слово, что пальцем не трону. Но ведь не дашь, потому как твоей же ссылкой я тебя по твоей поганой пустынной физиогномике и отхлещу. 

ты давай вылаживай этот скан. Позырим. Или потерял? +@> ? 

Конечно, потерял.

[Хома Брут]

ХБ  забздел (народн.)  

Ганс, хватит сочинять!

Вопрос: Почему Пустынский не вступил в прямую полемику с А.И. Поповым?

Вот лучшие текущие результаты всенародного голосования.

 - Забздел (народн.)  20 (50%)

 - Кураторы НАСА запретили   9 (22.5%)

 - Испужался прямого диалога  5 (12.5%)
 
Всего голосов: 40

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57884.9300

[Хома Брут]

Ну у меня ссылки по моему профилю годами хранятся в разных папках на ПК и стереть их оттуда никто не может. Разве у вас не так? Вы что же, каждый раз после удаления ваших ссылок наново ищете нужный вам материал в Интернете?

Оставьте волноваться – нужного им материала в сети нет, никогда не было и не будет (а ссылку на единственный полезный для них сайт они хоть и с трудом, но ко второму году службы запоминают: cia.gov).

[Хома Брут]

Я привел цитату от Урусова:

«После переговоров с А.П. я получил разрешение взять в приемной лаборатории 50 мг лунного реголита. Это было 1 апреля 1971 года.». Конец урусовской цитаты.

Однако Институт Геохимии и Аналитической Химии им. Вернадского В.И. Российской Академии Наук (Лаборатория Геохимии Твердого Тела) – ответили мне, что лишь только, цитирую…  

«В 1972 г. лаборатория включилась в исследования лунного реголита».

Могло ли такое быть? По Гет Смарту! - вполне. Он заявил на всю Россию:

Дебилушко, исследования производились в ИОНХе, на их аппаратуре…
Камневэд хренов.

Ура, товарищи! Наконец то! Наконец-то хоть какой-то адрес я от насастых заполучил! Стало быть, именно на сайте ИОНХ РАН на первой странице нынче висит громадный биг-борд с описанием главного научного подвига славного институтского коллектива – сообщение о том, что ученые этого института под руководством самого графа Урусова в свое время имели счастие исследовать куски далекой планеты. Так? Только так! Заходим…

ИОНХ РАН – адрес: http://igic-ras.ru/

Тишина… Биг-борд, правда, есть, но на ём какой-то вусатый мужик висит, но что сцуко характерно – без лунного камня в зубах. Делать нечего, шмонаю самые темные закоулки сайта (минут 30 копался) – ни слова, ни намека. Ладно, в левом верхнем углу – на главной – есть строка поиска; с каменным стуком вбиваю туда слово «реголит» и…

«Результаты поиска
По Вашему запросу ничего не найдено!»

Добре, нежно вписываю слово «лунный», и…

«Результаты поиска
По Вашему запросу ничего не найдено!»

Набираю «грунт» -

«Результаты поиска
По Вашему запросу ничего не найдено!»

Ну вот и спасибочки тебе, Смрадушко. – кабы не ты, скудова я бы знал, что и в ИОНХ РАН никаким юсанским грунтом никогда и близко не пахло. Не плачь,  подсказываю отмазку: институт, дескать, просто скрывает от ольманкинда свой великий научный подвиг. Ну а уж причину сам придумай, ты у нас в этом деле ба-а-а-а-альшущЫй мастак.

Насастые никак не могут сообразить, что положение, в котором они очутились, есть положение жесточайшего цунгцванга – любое имя, любой институт и любая ссылка, которую они упомянут, будет теперь  работать только и исключительно против них. Им бы помолчать, русскими прикинуться, притаиться, но нет – непомерные трепливость и гордыня ухватили их за пейсы и таскают по граблям – да так, что шпицрутеновский строй легким пляжным массажем покажется.

Так это кто – я работаю на НАСА, или вы работаете на А.И. Попова? Небось, Александр Иванович почитывает вас, пустомель, и только пальцами щелкает от удовольствия да протокол допроса конспектировать не успевает.  

Ну-с, кто еще из насастых желает дать показания на какого-нибудь советского «исследователя» юсанского рыгалита? Не стесняйтесь, пожалуйста. А лучше – сразу прямо на какой-нибудь институт телегу накатайте.

[Хома Брут]

Здравствуй, Владимир-оглы.

И подтверждение 4-х тезисов  Старого  +@> .

«От старых дураков молодым житья нет» (народн. – В. Даль).  +@>

http://www.aphorism.ru/dal/83.html

[Хома Брут]

Ну, ежели, Вы и, в правду, интересуетесь пошлю в личку…Ссылки секретные…

Ну вот и дозащищались, славные защитнички мамы-Америки… 124 000 работ в сети, пол тонны камней в Хьюстоне, а ссылки на все это добро в открытую уже давать стесняемся.
Виктор, ты скоро молочком меж строчек книги А.И. Попова писать начнешь. Береги себя, германец! Дыши поглубже и не читай до, во время и после обеда скептик.вру – с ума сойдешь.  

[Хома Брут]

Извините, 15 моих минут истекли, я должен выйти. Если все же надумаете оставить ссылки, то сбросьте их в личку, а я их открою уже завтра на работе.

Вот Вы неопытный человек! Да я заранее могу сказать, чего такого секретного ( ) они Вам подсунут: какой-нибудь роман, насавский сайт и страшно секретную ссылку, в которой ни слова не будет о том, что Вы просите.

[Хома Брут]

Вообще тема имхо превратилась...

... в тайное хранилище ужасно секретных ссылок на исследователей юсанских камней.




 

[loderunner]

Тишина… Биг-борд, правда, есть, но на ём какой-то вусатый мужик висит, но что сцуко характерно – без лунного камня в зубах. Делать нечего, шмонаю самые темные закоулки сайта (минут 30 копался) – ни слова, ни намека. Ладно, в левом верхнем углу – на главной – есть строка поиска; с каменным стуком вбиваю туда слово «реголит» и…

«Результаты поиска
По Вашему запросу ничего не найдено!»

Добре, нежно вписываю слово «лунный», и…

«Результаты поиска
По Вашему запросу ничего не найдено!»

Набираю «грунт» -

«Результаты поиска
По Вашему запросу ничего не найдено!»

В натуре - мучения блондинки.

в ИОНХ РАН никаким юсанским грунтом никогда и близко не пахло.

И советским тоже. Вы не пробовали там вводить в форму: "советский лунный грунт"? Может, чего найдется. Только вводите НЕЖНО.

[loderunner]

Вот давай свой скан – даю слово, что пальцем не трону.

Что вы даете? Слово? Честное искусствоведческое, небось?

[Track-Dbf]

Почему же ракета Сатурн-Х пролетела гораздо дальше 140 км? Есть два варианта: 1) Сатурн-Х это баллистическая ракета средней дальности -3000-4000 км  вполне реально, заодно испытать абляционную тепловую защиту КМ и САС; 2) Сатурн-Х смесь бульдога с носорогом обычной ракеты (первая  3 ступени) и ракетоплана (СО и КМ)  при низком горизонтальном полете можно пролететь 3000-4000 км , можно и в космос нырнуть (на 100 км)  и опять же испытать тепловую защиту и САС (парашют). Скорее всего наиболее простой вариант -ПЕРВЫЙ. Но смотришь на ролик НАСА, где первая ступень летит горизонтально Земле и на высоте близкой к высоте полета самолета наблюдения и понимаешь - ВТОРОЙ вариант тоже возможен!

На двигателе F-1 не возможен ни 1 ни 2  варианты. Сатурн-V не мог быть баллистической ракетой средней дальности - 3000-4000 км, по банальной причине: отсутствие у амеров двигателей необходимой мощности и надежности.

Кстати, одной из причин по которым потребовалась эвакуация фальшивой капсулы и является невозможность её вывода на орбиту.

[НеПрохожий]

На двигателе F-1 не возможен ни 1 ни 2  варианты. Сатурн-V не мог быть баллистической ракетой средней дальности - 3000-4000 км, по банальной причине: отсутствие у амеров двигателей необходимой мощности и надежности.

Кстати, одной из причин по которым потребовалась эвакуация фальшивой капсулы и является невозможность её вывода на орбиту.

Нет что-то подобное , видимо у них было . Я давал уже ссылки на существование у них ракетоплана и ракет средней дальности 3-4 тысячи км. Мифического двигателя скорее всего не было но мог быть другой. Наиболее вероятный Е1. Жулье не могло совсем нагло ничего не делать и воровать из бюджета США, а вот хищение средств скрыть под эпизод психологической войны и под ИСПЫТАТЕЛЬНЫЕ полеты  Сатурна-Х НАСАжулики могли.
Конечно очень сложно угадать во всех подробностях эту красивую схему кидалова! Красивое мошенничество, слов нет, лихо они закрутили эти махинаторы!

[НеПрохожий]

одной из причин по которым потребовалась эвакуация фальшивой капсулы и является невозможность её вывода на орбиту.

Баллистическая ракета Сатурн-Х не обладает первой космической скоростью 7.9 км/сек и она по любому не могла сделать КМ спутником Земли...а вот нырнуть в космос могла в любом варианте даже при наличии ракетоплана на своем "носу" и значит можно испытать теплозащиту КМ и САС

[GetSmart!]

Я привел цитату от Урусова:

«После переговоров с А.П. я получил разрешение взять в приемной лаборатории 50 мг лунного реголита. Это было 1 апреля 1971 года.». Конец урусовской цитаты.

Однако Институт Геохимии и Аналитической Химии им. Вернадского В.И. Российской Академии Наук (Лаборатория Геохимии Твердого Тела) – ответили мне, что лишь только, цитирую…  

«В 1972 г. лаборатория включилась в исследования лунного реголита».

Могло ли такое быть? По Гет Смарту! - вполне. Он заявил на всю Россию:

Ура, товарищи! Наконец то! Наконец-то хоть какой-то адрес я от насастых заполучил! Стало быть, именно на сайте ИОНХ РАН на первой странице нынче висит громадный биг-борд с описанием главного научного подвига славного институтского коллектива – сообщение о том, что ученые этого института под руководством самого графа Урусова в свое время имели счастие исследовать куски далекой планеты. Так? Только так! Заходим…

ИОНХ РАН – адрес: http://igic-ras.ru/

Тишина… Биг-борд, правда, есть, но на ём какой-то вусатый мужик висит, но что сцуко характерно – без лунного камня в зубах. Делать нечего, шмонаю самые темные закоулки сайта (минут 30 копался) – ни слова, ни намека. Ладно, в левом верхнем углу – на главной – есть строка поиска; с каменным стуком вбиваю туда слово «реголит» и…

«Результаты поиска
По Вашему запросу ничего не найдено!»

Добре, нежно вписываю слово «лунный», и…

«Результаты поиска
По Вашему запросу ничего не найдено!»

Набираю «грунт» -

«Результаты поиска
По Вашему запросу ничего не найдено!»

Да всем давно известно, ХБ, что Вы не только с головой не дружите, но и с интернетом.
Факты изложенные в мемуарах Урусова можно проверить и проще. Исследования в ИОНХе чтобы там не свистел наш камневэд, были, о чем свидетельствует информация на официальном сайте Академии наук:

Вадим Иванович Нефедов родился 29 июня 1937 г., в г. Магнитогорске. Окончил Лейпцигский университет в 1962 г.
Член-корреспондент РАН c 1994 г., академик Отделения химии и наук и материалах c 2003 г.
Заведующий лабораторией Института общей и неорганической химии РАН (ИОНХ РАН).
Им была разработана теория рентгеноэлектронного анализа поверхности твердых тел, в том числе и в глубь образца до 50 А. Экспериментально определены факторы чувствительности большинства элементов. Проведены исследования катализаторов, полупроводников и сверхпроводников, сплавов, стекол, минералов, в том числе лунного реголита...

Уже известная Вам ссылка на список трудов В.С.Урусова, размещенный на официальном сайте МГУ:

1971
42. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия.
ДАН СССР. Т.201. №4. C.957-960. (Соавторы А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, Н.М. Жаворонков).
1972
47. ESCA-investigation of lunar regolith from the seas of Fertility and Tranquility
Proceedings of the third lunar sci. conf. Нouston. P.1421-1427. (Сo-authors A.P. Vinogradov, V.I. Nefedov, N.M. Zhavoronkov).
59. Железо на Луне.
Химия и жизнь. №8. 1972. С.49-52.

Развивайте элементарные навыки пользования интернетом, искусствовэд. И - не исключено, что - будет Вам щастье.

[Track-Dbf]

*

Конечно, всем известно варварство так называемого образования и науки в США, но то дикарство, что демонстрируют здесь представители лунных аферистов США - вызывает только смех.

 

[GetSmart!]

42. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия.
ДАН СССР. Т.201. №4. C.957-960. (Соавторы А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, Н.М. Жаворонков).
1972
47. ESCA-investigation of lunar regolith from the seas of Fertility and Tranquility
Proceedings of the third lunar sci. conf. Нouston. P.1421-1427. (Сo-authors A.P. Vinogradov, V.I. Nefedov, N.M. Zhavoronkov).
59. Железо на Луне.
Химия и жизнь. №8. 1972. С.49-52.
Ладно мы сами найдем.
1 вопрос по п. 42 чей лунный реголит исследовался? Море Изобилия и Спокойствия это не грунт с Лунохода?
2 вопрос п. 47 это видимо перевод п. 42 для научной конференции в Хьюстоне?
3 вопрос статейка в журнале это публикация одной работы: Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия.ДАН СССР. Т.201. №4. C.957-960. (Соавторы А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, Н.М. Жаворонков).
1972
Смотрим любимую НАСАранами ВИКИПЕДИЮ: "В Море Изобилия советский зонд «Луна-16» (1970) взял пробу лунного грунта и доставил её на Землю. … На границе Моря Спокойствия проводил исследования самоходный аппарат «Луноход-2»"
Так что обНАСАранец подсунул нам работу по исследованию советского грунта, а не американского?

А мозг включить не пробовали? Включить, да пораскинуть им - ну хотя бы - на тему: а где находился Луноход-2 на момент написания статьи? Ась?  

[13-я зарплата]

2 ER*
Спасибо, за ссылки, но мне кажется вы меня разыграли.
http://cryst.geol.msu.ru/literature/lit_urusov.php Эта ссылка открылась, а 42. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия. ДАН СССР. Т.201. №4. C.957-960. (Соавторы А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, Н.М. Жаворонков) не открывается и даже не кликается. Что же мне читать, кроме названия?
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1972LPSC....3.1421V/0001421.000.html?high=4bcddd120b04581 Это вторую ссылку я открыл, но там английский текст, в котором я хоть и не очень силен, но ничего о том, что грунт изучался в СССР не нашел. Может я что то не понял или пропустил, не могли бы вы дать перевод одного, двух предложений, из  которых было бы понятно, что этот грунт изучался в СССР?
http://cryst.geol.msu.ru/history/urusov.doc А эта и последняя ссылка это вообще какая то шутка, да? Это ведь чьи то воспоминания детства, а дальше я не читал. Это все, чем вы можете подтвердить изучение американского реголита в СССР? А научных работ на русском советских авторов у вас нет? Это было бы самое то.

[loderunner]

2 ER*
Спасибо, за ссылки, но мне кажется вы меня разыграли.
http://cryst.geol.msu.ru/literature/lit_urusov.php Эта ссылка открылась, а 42. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия. ДАН СССР. Т.201. №4. C.957-960. (Соавторы А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, Н.М. Жаворонков) не открывается и даже не кликается. Что же мне читать, кроме названия?
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1972LPSC....3.1421V/0001421.000.html?high=4bcddd120b04581 Это вторую ссылку я открыл, но там английский текст, в котором я хоть и не очень силен, но ничего о том, что грунт изучался в СССР не нашел. Может я что то не понял или пропустил, не могли бы вы дать перевод одного, двух предложений, из  которых было бы понятно, что этот грунт изучался в СССР?
http://cryst.geol.msu.ru/history/urusov.doc А эта и последняя ссылка это вообще какая то шутка, да? Это ведь чьи то воспоминания детства, а дальше я не читал. Это все, чем вы можете подтвердить изучение американского реголита в СССР? А научных работ на русском советских авторов у вас нет? Это было бы самое то.

http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1972LPSC....3.1421V/0001422.000.html?high=4bcddd120b04581
Стр. 1422 (второй скан), восьмая строчка сверху:
"For example, three regolith samples from the Sea of Fertility... and two samples from the Sea of Tranquility 10005,35,2 were prepared (Table 1)"
"Например, было подготовлено три образца реголита из Моря Изобилия... и два образца из Моря Спокойствия 10005,35,2 (см. таблицу 1)"

[hex (rip)]

2 ER*
Спасибо, за ссылки, но мне кажется вы меня разыграли.
http://cryst.geol.msu.ru/literature/lit_urusov.php Эта ссылка открылась, а 42. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия. ДАН СССР. Т.201. №4. C.957-960. (Соавторы А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, Н.М. Жаворонков) не открывается и даже не кликается. Что же мне читать, кроме названия?

Ну, например, можете почитать, как указано в п.42, Доклады Академии Наук СССР. Т.201. №4. C.957-960.

http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1972LPSC....3.1421V/0001421.000.html?high=4bcddd120b04581 Это вторую ссылку я открыл, но там английский текст, в котором я хоть и не очень силен, но ничего о том, что грунт изучался в СССР не нашел. Может я что то не понял или пропустил, не могли бы вы дать перевод одного, двух предложений, из  которых было бы понятно, что этот грунт изучался в СССР?

На первой же странице названия институтов - ГЕОХИ и ИОНХ, АН СССР.

http://cryst.geol.msu.ru/history/urusov.doc А эта и последняя ссылка это вообще какая то шутка, да? Это ведь чьи то воспоминания детства, а дальше я не читал. Это все, чем вы можете подтвердить изучение американского реголита в СССР? А научных работ на русском советских авторов у вас нет? Это было бы самое то.

Последняя ссылка - воспоминания одного из авторов работы, приведенной по второй ссылке. Ищите в документе Word словосочетание "рентгеноэлектронная спектроскопия".