Программа "Аполлон": За vs Против

[Oleg K]

Более полуметра до флага. Вы лопату на даче как втыкаете?
На вытянутых руках или всё-таки поближе к ногам?

Более или менее. Давайте без лопат и дач. Снимок есть. На заднем плане гора нифиговых размеров. Доказывайте, что это врезка и фотомонтаж. Это будет доказательством фальсифицированности снимка безо всяких имхов.

[sergey_g]

Вам надо посмотреть видео с передвижением астронавтов по Луне. Как они загребают пыль своими бахилами и разбрасывают вперёд. Да и вообще снимки посмотрите. Следы EVA - это по большому счёту, следы астронавтов. Там всегда грунт визуально тёмный.

Смотри видео как лохонавты вдвоем вошкаются вокруг флажка пытаясь воткнуть его в грунт..

[abrashinigor]

Смотри видео как лохонавты вдвоем вошкаются вокруг флажка пытаясь воткнуть его в грунт..

Да. Вот там натоптано было немало!

[Oleg K]

Вот когда узнаете и сообщите адрес эксперта, тогда и будете писать, что никто из скептиков "не удосужился". А пока же Олег К не удосужился предоставить адрес такого эксперта в ответ на мои неоднократные просьбы.

И при чём тут "единомышленниками"? Мне нужно от Вас получить - кого Вы согласны рассматривать в качестве эксперта? Скажем, я знаю одну женщину, профессионального фотографа, которая не только снимает в студии, но и ведёт уроки фотосъёмки цифровым фотоаппаратом (и то, и другое делает за деньги). Её заключение ваша сторона согласна принять в качестве экспертного?

Ну сколько можно. ЛЮБОЙ подойдет, имеющий квалификацию фотоэксперта. Хоть из Ирана, хоть из Северной Кореи. Бремя доказывания лежит на стороне, которая усомнилась в факте (фотография есть доказательство по любым критериям).

[abrashinigor]

Более или менее. Давайте без лопат и дач. Снимок есть. На заднем плане гора нифиговых размеров. Доказывайте, что это врезка и фотомонтаж. Это будет доказательством фальсифицированности снимка безо всяких имхов.

Причём тут гора? Следы где?

[livenson]

Я смотрю никто и не торопиться взять на себя приоритет разоблачения "аферы". Никто не хочет оставить свой след (и какой!) и не около флага, а в истории. Странно. Бегите друзья в ..., (куда там бегут в подобных случаях?) Делайте себе имя.

[abrashinigor]

Я смотрю никто и не торопиться взять на себя приоритет разоблачения "аферы". Никто не хочет оставить свой след (и какой!) в истории. Странно. Бегите друзья в ..., (куда там бегут в подобных случаях?) Делайте себе имя.

А вот я смотрю, что никто не отвечает на самый простой вопрос:
где следы?
Отправляют на экспертизу, к доказывания монтажа горы и т.д.
А вопрос простой: где следы?
Тем более, что правильно указывали, съёмки как два астронавта втыкали флаг, обошли весь мир. И натоптали там, мама не горюй!

[sql]

Альпинисты, к примеру, при покорении ранее неизведанных вершин оставляют капсулу со своими данными в которых могут быть прописанн только им известный текст и разумеется их подписи. Только следующая экспедиция забирает или открыв капсулу читает что там и (оставляя свою такую-же капсулу) обнародуя содержимое этой найденой капсулы подтверждает приоритет.

Дык была такая капсула.Называлась Сервейер-3. А  какую капсулу достал  со дна Марианской впадины Пикар   ?

[SaJA]

По-моему ключевой вопрос ветки - это кто и что должен доказывать?
1) NASA верим априори, а скептики должны доказывать фальсификацию.
2) NASA не верим априори, а посему доказывать факт посещения Луны живыми астронавтами должно доказывать NASA (и те, кто за них впрягается).

Пока его не решим, будет нескончаемый флейм, а не содержательная дискуссия.

Информация к размышлению: "Чайник Рассела".

А можно третий вариант комбинация ваших двух.
НАСА выложило в открытый доступ снимки, документацию, видео в качестве доказательства их пребывание на Луне. Спорить, я думаю, вы с этим не будете. Задача скептопровергателей (каких нафик скептиков, скептик перед тем как сделать утверждение внимательно изучит вопрос, опровергатель ничего не зная делает утверждение). Итак задача опровергателей на основе ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ материалов показать те, которые свидетельствует об афере. Причём не голословно, а с доказательствами.

Вот типичный пример опровергателя abrashinigor. Человек даже не знает где найти снимок, якобы без следов, но утверждение сделал. Причём что интересно. После того как ему дали снимок и вместо того, что бы внимательно его рассмотреть, он продолжает отстаиватьотсутствие следов. ХОТЯ практически вплотную к древку и чуть за ним есть отчётливо видимый след под крестом (это если не учесть тот шлейф на который Глиммунг указал).
Интересно будет когда я про грабли вспомню 

Виталин, у вас есть свидетельства аферы на основе предоставленных НАСА материалов? Давайте сюда по одному.

[SaJA]

Смотри видео как лохонавты вдвоем вошкаются вокруг флажка пытаясь воткнуть его в грунт..

А-11?
Вы не забыли какое фото обсуждается.

[DBQ]

abrashinigor
Я не знаю, сколько Вы в теме, но обратите, пожалуйста внимание, что развлечения по поиску несоответствий в фотоматериалах в духе сударьа Непрохожего это уже пройденный этап в опровергунском движении. С этого, собственно, и начинали. Время от времени это вытаскивается наружу, и опять начинается: не так свистишь, не так сидишь. Более серьезные опровергуны давно это поняли и пытаются вести атаки совершенно с другой стороны: подозрения в несоответствии реальности заявленных технических решений программы Аполло, и, конечно, атаки на лунный грунт, краеугольный камень (сорри за каламбур) истинности пребывания американцев на Луне.
Забудьте про все развлечения с фотографиями. ЕСТЬ ЛУННЫЙ ГРУНТ!

[sql]

abrashinigor
Я не знаю, сколько Вы в теме, но обратите, пожалуйста внимание, что развлечения по поиску несоответствий в фотоматериалах в духе сударьа Непрохожего это уже пройденный этап в опровергунском движении. С этого, собственно, и начинали. Время от времени это вытаскивается наружу, и опять начинается: не так свистишь, не так сидишь. Более серьезные опровергуны давно это поняли и пытаются вести атаки совершенно с другой стороны: подозрения в несоответствии реальности заявленных технических решений программы Аполло, и, конечно, атаки на лунный грунт, краеугольный камень (сорри за каламбур) истинности пребывания американцев на Луне.
Забудьте про все развлечения с фотографиями. ЕСТЬ ЛУННЫЙ ГРУНТ!

Хому с простынями накликиваете  ?
 

[SaJA]

Здесь на БФ я пишу по теме ветки уже более 4 лет... видел всё и более всего удивляюсь запредельной глупости (и подлости) участников дискуссии.

Но вот до сих пор не могу поверить, что можно быть такими болванами, с дипломами в карманах.
Внизу под моим сообщением, видно ссылки на ветки, где я привожу свои собственные доказательства нелетания астронавтов на Луну.
Как можно легко убедиться, нет ни одного опровержения ни одного из моих доказательств.
Активно верующие в полёты астронавтов, якобы на Луну, на экспериментальной космической технике 1960-тых годов, - в полном смысле слова, в упор не видят ничего, что может нанести вред их вере в научно-фантастические сказки от NASA.
Ну ничего, как как говориться - век живи, век учись.

Сидоров, дружище, ты конечно классные "доказательства" привёл, тем не менее по поводу НИ ОДНОГО опровержения твоих "доказательств" погорячился. По той же твоей второй ссылке на авиабазу тебя по паре твоих доказательств размазали тонким слоем. Без обид. 

[abrashinigor]

abrashinigor
Я не знаю, сколько Вы в теме, но обратите, пожалуйста внимание, что развлечения по поиску несоответствий в фотоматериалах в духе сударьа Непрохожего это уже пройденный этап в опровергунском движении. С этого, собственно, и начинали. Время от времени это вытаскивается наружу, и опять начинается: не так свистишь, не так сидишь. Более серьезные опровергуны давно это поняли и пытаются вести атаки совершенно с другой стороны: подозрения в несоответствии реальности заявленных технических решений программы Аполло, и, конечно, атаки на лунный грунт, краеугольный камень (сорри за каламбур) истинности пребывания американцев на Луне.
Забудьте про все развлечения с фотографиями. ЕСТЬ ЛУННЫЙ ГРУНТ!

Да я вообще "не в теме". Просто задал простой вопрос.
А лунный грунт можно и без людей привезти. Наши-то возили!

[livenson]

А вот я смотрю, что никто не отвечает на самый простой вопрос:
где следы?
Отправляют на экспертизу, к доказывания монтажа горы и т.д.
А вопрос простой: где следы?
Тем более, что правильно указывали, съёмки как два астронавта втыкали флаг, обошли весь мир. И натоптали там, мама не горюй!

Вы задайте этот вопрос специалистам, астронавтам, учёным, экспертам. Здесь такие же как и вы любители-дилетанты. Которые могут высказать лишь свои предположения, основанные на знаниях законов физики и оптики. Но, если за сорок лет, ни один эксперт (в том, что эти кадры исследовали тысячи и тысячи специалистов, надеюсь, вы не сомневаетесь?) на усомнился в их подлинности, говорит само за себя.
P.S.  Кроме того, вам же подсказали, где ответ на волнующий вас вопрос. Ответ логичный и здравый. Но, вы избирательно невнимательны. Это ведь заметно.

[SaJA]

Не понимаю, зачем ещё одну тему заводить?
Для меня есть вещи, которые сомнению не подлежат:
Например, торчащий флаг, при полном отсутствии следов вокруг него.

Почему обсуждаются только съемки 1-й экспедиции?
Где съемки ещё 5-ти?
Ну, уж, коль скоро захотелось США "доснять" эти экспедиции со Стэнли Кубриком, то давно уже пора бы сказать:
Вот это - реальные кадры, а вот это - павильон.
Плюс интервью с Армстронгом, когда при посадке он говорил, что топлива на 30 сек осталось.
А на чём взлетал?
Плюс сложность стыковки на лунной орбите.
На земной-то очень сложный процесс.
И таких "мелочей" слишком много, что даёт основание не верить.

Люди которые интересуются темой знают где взять съёмки в том числе и ещё 5-ти. Тем более сейчас когда появились торренты, вы можете совершенно бесплатно скачать ОГРОМНОЕ количество видео по всем миссиям. К тому же в ДВД качестве. Надо полагать, что НАСА это сделало специально, что бы их было легче опровергнуть. Тупые, что с них взять? 

[abrashinigor]

Кроме того, вам же подсказали, где ответ на волнующий вас вопрос. Ответ логичный и здравый. Но, вы избирательно невнимательны. Это ведь заметно.

Не увидел подсказки. След от флага на расстоянии более полуметра?
Или как бахилами грунт вперёд загребали?

[sergey_g]

Дык была такая капсула.Называлась Сервейер-3. А  какую капсулу достал  со дна Марианской впадины Пикар   ?

Сервейер-3 не как доказательство не катит. Батискаф Trieste опускался, на поверхности находился корабль сопровождения и потом уже погружения проводились другими безлюдными аппаратами неоднократно.

[SaJA]

В павильоне можно разровнять, замести.
У астронавтов на Луне были веники и грабли?

А вы уверены что небыло?
По крайней мере нечто похожего на грабли? Ну и на щётку (вместо веника).

[sql]

Да я вообще "не в теме". Просто задал простой вопрос.
А лунный грунт можно и без людей привезти. Наши-то возили!

А вы сможете ответить на вопрос (не заглядывая в яндекс) сколько грунта привезли  наши и сколько амеры?
И какого грунта;).