Re: Не только о лунной афере. ч.9.

[Хома Брут]

Ха 3 раза. http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2011/04/27/438142

"Мы планируем полет к Марсу, я думаю в лучшем случае это случится через 10, в худшем – через 15-20 лет".

Да, да, не считая хохмы с 53-я тоннами, на острие атаки - тезис № 3:

ХАТИМ, БЛЯ, ПЛОНИРУЕМ, НАХ!

Главное - раз в квартал хатеть и плонировать - и почаще оповещать об этом ольманкинд. Честно говоря, я уже сомневаюсь, что без посторонней помощи или без Голливуда юсанцы в состоянии вообще запустить что-то пилотируемое.

[vitalyn]

Русские сомневаются, что американцы высаживались на Луну ("The Wall Street Journal", США)

О! WSJ пиарит факт, что русские сомневаются в том, что американцы высаживались на Луну! 

Это хорошо и правильно! Пусть пишут ещё! 

[перегрев]

Боря, кончай. Я Вам этих циферок нарисую по самое никуда. 

Нарисуйте. Нарисуйте мне пару-тройку внутридвигательных параметров. И заодно расскажите, как Вы по этим данным определяете их достоверность.

Откедова Вы их притащили? Не из тех ли запасников, где хранятся "лунные камни" и видео "побед амеров на Селене". Какой источник независимый (не подконтрольный НАСЕ ) это может подтвердить? Вот в чём вопрос.

Ну, скажем так-я их вспомнил. Вам нужна ссылка, а зачем, если Вы утверждаете, что влёгкую определите подвох и как дважды два докажите что ТМИ сфальсифицирована. Вот и продемонстрируйте свои умения. Я отвечу на любые уточняющие вопросы. Которых пока нету.

....А то, что цифирки Вы сбрасываете, то может быть они достоверные, во время прожига, до взрыва двигателя.  Всякое бывает.

Угу. Согласен! Т.е. Вы, как только что признали, не в состоянии опредлить по количественным характеристикам внутридвигательных параметров реальны ли эти данные или нет? Так нафига Вам ТМИ С-5? Может Вам под видом ТМИ втюхивают данные наземных ОИ. До взрыва 

P.S. А телеметрическая информация определяется наличием достоверных фактов, зафиксированных на магнитных носителях (магнитных плёнках), фото регистраторах (которые записывают информацию совместно с магнитофонной лентой), плюс бумажные (ЭХБИ) носители, которые фиксируют все параметры в режиме лёта. Вот я Вам напишу 2*2=5. Докажите мне обратное. А теорий под это я Вам подведу кучу.       

Гы-гы! А Вы точно телеметрист? А почему тогда не знаете, что:
1.Фиксируются далеко не все параметры.
2.Что на "фото регистраторах" регистрировались исключительно аналоговые сигналы в режиме непосредственной записи. Статодинамика, например, или релейные команды, или пульсации/вибрации. И что уже "лет сто" с фотобумагой не работают. Даже на Байкодроме.
Т.е. Вам нужно предъявить оригиналы магнитных пленок или электрохимической бумаги для определения достоверности параметра? Нюхать Вы их, что ли собрались, раз числовые значения Вас не интересуют? А вот если фотобумага с осцилографов регистрироваших ТМИ полета Гагарина не сохранилась, так чего и полёта не было? А ведь не сохранилась...

[sergsh]

По сути, нам предлагают решение чисто теологической дилеммы - верим мы американцам или не верим?
 

+100!

И ответ однозначный - не верим.
НЕ верим что они разгромили фашистов в Европе и НЕ верим что они были на Луне.
Потому что ФАКТЫ говорят об обратном.

[перегрев]

Уважаемый перегрев, пожалуйста, не лгите, не провоцируйте посетителей и не закатывайте истерику, а лучше спокойно, взяв себя в руки, напомните форуму, где лежат Ваши ответы на эти вопросы?
1 - Каков зазор между П и В ступенями - и зачем он нужен (или не нужен )?
2 - В какой момент происходит разрыв связей между ступенями (П и В)?
3 - Какова при разрыве связей должна быть минимальная тяга ЖРД и как она "привязана" к массе В-ступени?
Предлагаю начать с первого вопроса, - дайте сылку на Ваш ответ. Потом двинемся дальше. 

Ты, Хома, реально на голову скорбный. По простому, говоря, больной. На голову. Понятно, весна. Расскажи мне, любезный, как я тебе ссылку дам на свои ответы (высококвалифицированные и исчерпывающие, кстати) если ты мои ответы выпилил?

ЗЫ. Что с Вами в последнее время происходит? Пожалуйста, держите себя в руках, иначе если не я, то кто-то из Глобальных таки накинет на Вас, извините, намордник или даже смирительную рубашку.

Ой, боюсь, боюсь...Еще раз Хома, БФ-это не мечта всей моей жизни. И твои угрозы меня ни грамма не пугают. Вот представь себе, такую альтернативу, вдруг, твои антисемитские высеры (а куда ты их денешь, 9 частей таки) станут предметом заявления в родную брянскую прокуратуру. И копии этого заявления полетят в адреса от Еврейского Конгресса до Администрации Президента РФ. Депутатам ещё можно написать. Конешно, существует высокая вероятность того, что мне просто будет лень. Но, существует и вероятность того, что мне не будет лениво. Знаешь, чем всё закончится? Тем что намордник "накинут" на тебя. Причём навсегда. Хочешь попробовать?

Не забывайте, что за поведеним защитников из глубины рунета следит много пар любопытных глаз. Разве Вы не понимаете, что постоянными капитуляциями и следующими за ними истериками Вы дискредитируете движение защитников? Пожалуйста, подумайте об этом, уверяю Вас, что посетители Лунки искренне желают Вам всяческого добра, в том числе успешной защиты программы Аполлон. 

Понимаешь, голубчик-программа Аполлон в защите не нуждается. Потому что она-выдающееся достижение человеческой цивилизации и никем, кроме горстки недоумков, не оспаривается. "Движение защитников" существует только  в твоем больном воображении. "Воображаемые" капитуляции существуют там же. То что твоя "воображаемая" реальность ни фига не вписывается в существующую-это твоя персональная проблема. Соболезную. А лично я (да и 90% "защитников) просто прикалываются

[Акела]

Слушай, свободный народ!

Рыжие псы НАСА захватывают форум по этой теме на KM.RU...

Братья просят помощи!

[Альфа]

Слушай, свободный народ!

Рыжие псы НАСА захватывают форум по этой теме на KM.RU...

Братья просят помощи!

Они активизировались на всех форумах. Вот "откровения" Корнея на КПРФ.ру:

Складывается впечатление что нас держат за идиотов. А СОВЕТСКИЕ УЧЕНЫЕ, что были дураки?
Вот цитата из энциклопедии 1982 года (Советский Энциклопедический Словарь издание второе):

"Апполон", серия американских трехместных космических кораблей; программа их разработки и полетов. Основное назначение - доставка космонавтов на Луну; совершены также беспилотные полеты и полеты космонавтов вокруг Земли; модификации "А." использовались для доставки 3-х экипажей на орбитальную станцию "Скайлэб" и стыковки с советским космическим кораблем "Союз-19" по программе ЭПАС. "А" для полета на Луну состоит из основного блока (спускаемый на Землю отсек экипажа и двигательный отсек) и лунной кабины (посадочная и взлетная ступени), в которой космонавты совершают посадку и стартуют с Луны. Макс. стартовая масса ок. 47 т., объем жилых отсеков 12,7 куб.м., макс. время пребывания на Луне 75 ч. В 1968-75 запущено 15 космических кораблей с экипажем, всего 38 космонавтов. На "А.-11" осуществлена 1-я посадка на Луну (Н.Армстронг, Э.Олдрин, 1969).

Из рассуждений Альфы выходит, что и стыковки Союз-Апполон в 1975г. тоже не было. Может мы и в космос не летали воообще?

http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=44&t=32846&p=726249#p726249

Я как юрист вам скажу, что никаких новых обстоятельств, необходимых для пересмотра дела о лунной программе вами представлено не было.
То, что якобы существовал заговор между СССР и США в 70-е годы не подкреплено документально.
Источники, на которые я основываюсь -http://marsiada.ru/369/2091/3169/, конечно, морально устарели. Однако право признает за источниками законодательную силу, независимо от их возраста. Так, мы живем по старым нормам права, исправленным и дополненным, но в сущности остающихся прежними.
Фальсификация американцами полета на Луну доказана вами не была.
"Обратная сила" - вы что ни будь об этом слышали? В юриспруденции обратная сила означает, что новый документ не распространяется на старые правоотношения. А вы пытаетесь применить.
Это как юрист.
А с позиции историзма вы, возможно, и правы. Но это будет уже не идеология КПРФ, не по-коммунистически, не по-гагарински.

http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=44&t=33220&p=726288#p726288

--------------------
Главное, этот мерзавец взял ник моего друга, забаненного на БФ! Вот мразь кошерная!

[BigPhil]

Слушай, свободный народ!
Рыжие псы НАСА захватывают форум по этой теме на KM.RU...
Братья просят помощи!

...
Про Пири ничего не скажу, поскольку не вникал в суть дела. Вполне допускаю, что там был обман. По поводу JFK, 9/11 - ну там же видны явные ляпы в официальной версии. А то, что здесь, на этом сайте, выдаётся за "факты", на таковые не тянет.

Ну вот, уже защищать Пири нет необходимости, а ведь раньше "защитники Пири" поубивали бы за такую сдачу.
Ещё через лет 20...

...
Про Лунную афёру ничего не скажу, поскольку не вникал в суть дела. Вполне допускаю, что там был обман. По поводу JFK, 9/11 - ну там же видны явные ляпы в официальной версии. А то, что здесь, на этом сайте, выдаётся за "факты" уничтожения мирного населения во время гуманитарных бомбардировок Фридомстана, на таковые не тянет.

[Хома Брут]

Они активизировались на всех форумах. Вот "откровения" Корнея на КПРФ.ру:
Из рассуждений Альфы выходит, что и стыковки Союз-Апполон в 1975г. тоже не было. Может мы и в космос не летали воообще?

http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=44&t=32846&p=726249#p726249


http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=44&t=33220&p=726288#p726288

--------------------
Главное, этот мерзавец взял ник моего друга, забаненного на БФ! Вот мразь кошерная!

То, что происходит (я тоже замечаю заметную активизацию как здоровых сил, так и госдеповской петушарни) - есть очень хорошо. Гут! Это говорит о том, что объем критического материала превысил допустимые госдепом значения, более того, если говорить о коммуникационном феномене, то феномен опупеи начинает заметно подминать под себя искусственно созданный госдепом информационный феномен выходок.
По моим прикидкам, около 70% сетевого народа - то есть, людей, которые имели возможность ознакомиться с материалами дела - в опупею либо не верят категорически, либо серьезно сомневаются. И число их будет очень быстро расти, - в т.ч. благодаря и нашей Лунке. Так что любить нас у них нет никаких причин.

Ну а то, что среди защитников порядочных людей днем с огнем не сыскать - факт общеизвестный. Сплошные дураки-шабес-гои, вроде этого самого Перегара, либо отморозки-юсанофилы, вроде Корнея.  

[Альфа]

То, что происходит (я тоже замечаю заметную активизацию как здоровых сил, так и госдеповской петушарни) - есть очень хорошо. Гут! Это говорит о том, что объем критического материала превысил допустимые госдепом значения, более того, если говорить о коммуникационном феномене, то феномен опупеи начинает заметно подминать под себя искусственно созданный госдепом информационный феномен выходок.
По моим прикидкам, около 70% сетевого народа - то есть, людей, которые имели возможность ознакомиться с материалами дела - в опупею либо не верят категорически, либо серьезно сомневаются. И число их будет очень быстро расти, - в т.ч. благодаря и нашей Лунке. Так что любить нас у них нет никаких причин.

Ну а то, что среди защитников порядочных людей днем с огнем не сыскать - факт общеизвестный. Сплошные дураки-шабес-гои, вроде этого самого Перегара, либо отморозки-юсанофилы, вроде Корнея.  

Я узнала Корнея. Особенно, как он стал вопить про наличие отсутсвия вещдоков амерского нелетания. Но я его регулярно кормлю на КПРФ.ру. ссылками на Лунопедию. Вот он и взял себе, гад, ник Георгий Победоносец. Знает, как ударить побольнее. Чем хорош форум КПРФ: там за ругань или оскорбление сразу банят.
Да, вот еще хорошая весть:

http://svoim.info/201117/?17_2_1

[Хома Брут]

Слушай, свободный народ!

Рыжие псы НАСА захватывают форум по этой теме на KM.RU...

Братья просят помощи!

Дело в том, что на площадках, где предъявление доказательств обмана затруднено отсутствием хотя бы возможности размещать фотоматериалы, нормальная полноценная полемика невозможна. Скажу более - там, где можно только "текстить", защитники всегда будут "побеждать" - при помощи ссылок на госдеповские сайты и заявлениями общего характера. По-настоящему их можно прижать только там, где имеется возможность хорошо аргументировать позицию при помощи фотографий, роликов, схем и иллюстраций. Если же даже в текстовом формате прижать их - они, во-первых, никогда не воскликнут - да! теперь мы ясно видим, что НАСА лгало человечеству (такое даже смешно предположить)! А во-вторых, тут же найдут сотню причин вашей "неправоты". Может быть, акция на КМ и была затеяна в расчете на эти "преимущества" агитаторов (я этого не исключаю, уж больно оглашенные на входе "доводы против" напоминают вопросник для дебилов, вывешенный на скептике.морг).  

Лично я полагаю, что спор по сути завершен, - опупея доказана, и все, что нам всем надо делать - донести известное нам до как можно большего количества людей. Аргументированно, с цифрами и фактами в руках - коротко, доходчиво и убедительно.

Создавайте сайты, жешки, говорите с людьми в реале, рекламируйте книги А.И. Попова и Ю.И. Мухина, Лунопедию БФ - вода камень точит. Замечу, что буквально на моих глазах за каких-то полтора года опупейная версия из "слухов" переросла в полноценный информационный пул, замалчивать который становится все труднее и труднее.

С уважением.

[Хома Брут]

Но я его регулярно кормлю на КПРФ.ру. ссылками на Лунопедию.

Умничка.

Да, вот еще хорошая весть:

http://svoim.info/201117/?17_2_1

Число таких новостей будет расти с ускорением. Это называется - лед тронулся, товарышочки. Скоро их будут везде размахывать только за одно упоминание о выходках.

ЗЫ. По слухам, готовится к изданию (кажется, идет поиск издателя) новая и совершенно убойная книга по разоблачению опупеи (анонсы отсутствуют). Имена группы авторов мне не известны.

[Советс...]

Нарисуйте. Нарисуйте мне пару-тройку внутридвигательных параметров. И заодно расскажите, как Вы по этим данным определяете их достоверность.Ну, скажем так-я их вспомнил. Вам нужна ссылка, а зачем, если Вы утверждаете, что влёгкую определите подвох и как дважды два докажите что ТМИ сфальсифицирована. Вот и продемонстрируйте свои умения. Я отвечу на любые уточняющие вопросы. Которых пока нету.Угу. Согласен! Т.е. Вы, как только что признали, не в состоянии опредлить по количественным характеристикам внутридвигательных параметров реальны ли эти данные или нет? Так нафига Вам ТМИ С-5? Может Вам под видом ТМИ втюхивают данные наземных ОИ. До взрыва  O0Гы-гы! А Вы точно телеметрист? А почему тогда не знаете, что:
1.Фиксируются далеко не все параметры.
2.Что на "фото регистраторах" регистрировались исключительно аналоговые сигналы в режиме непосредственной записи. Статодинамика, например, или релейные команды, или пульсации/вибрации. И что уже "лет сто" с фотобумагой не работают. Даже на Байкодроме.
Т.е. Вам нужно предъявить оригиналы магнитных пленок или электрохимической бумаги для определения достоверности параметра? Нюхать Вы их, что ли собрались, раз числовые значения Вас не интересуют? А вот если фотобумага с осцилографов регистрироваших ТМИ полета Гагарина не сохранилась, так чего и полёта не было? А ведь не сохранилась...

Ну опять, Боря. Вы снова включаете дурку, я спрашиваю об оригинальных источниках, которые в 60-70 года были аналоговыми. Можно информацию с магнитных, фото, бумажных носителей скинуть (хрен с ним, в цифровом виде), но в динамике, привязанном ко времени. А как  понюхать - разберёмся, форточку откроем, чтобы не сильно воняло. 

[Советс...]

Я узнала Корнея. Особенно, как он стал вопить про наличие отсутсвия вещдоков амерского нелетания. Но я его регулярно кормлю на КПРФ.ру. ссылками на Лунопедию. Вот он и взял себе, гад, ник Георгий Победоносец. Знает, как ударить побольнее.

Альфа, не переживайте, Георгий Победоносец имеет такое же отношение к Руси, как Корней к космонавтике. Георгий, как и корней, скорее всего из семитов, об этом даже в википедии написано.   

[BigPhil]

Ха 3 раза.

SpaceX уже имеет в распоряжении самую мощную на сегодняшний день ракету-носитель Falcon Heavy, которая может нести на борту спутники или межпланетные космические аппараты весом свыше 53 т.

Может с лужайки F1 умыкнуть....тогда  и 135 тон можно закинуть на орбиту 
http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2011/04/27/438142

Это как, первый полёт Хеви запланирован на 2012, а уже имеют в распоряжении? Ну так значит и Роскосмос уже имеет Ангару и Русь
Какое-то время назад слышал, что защитники хвастались, что Элон Маск (Elon Musk) собирается воссоздать F-1 Вот к чему приводит преподавание в учебных заведениях мифов о лунной технике. Мифические движки будут пытаться повторить Ну, ну, посмотрим...

[Хома Брут]

Это как, первый полёт Хеви запланирован...

Когда я слышу юсанские голоса - ПЛОНИРУЕМ и ХАТИМ - я все чаще оказываюсь пацтулом.

[Хома Брут]

Альфа, не переживайте, Георгий Победоносец имеет такое же отношение к Руси, как Корней к космонавтике. Георгий, как и корней, скорее всего из семитов, об этом даже в википедии написано.   

Корнея теперь что, называть аль Корнеем? Он, кстати, сам себя так кое-где и называет: Олег К аль Корней. Стало быть, точно, - семит.    

 

[Sidorov]

И ответ однозначный - не верим.
НЕ верим что они разгромили фашистов в Европе и НЕ верим что они были на Луне.
Потому что ФАКТЫ говорят об обратном.

Тут ситуация более сложная, чем может показаться в начале.

Конечно,
немцев во 2МВ разбили советские ... конечно, американцы не летали на Луну.

Но вот смотрим глубже...

Почему американцы высадились в самом конце войны в Европе?

Обычный ответ:
чтобы уничтожить фашистов! - а раньше были заняты в других местах.

Hа самом деле:
чтобы не дать советским самим уничтожить фашистов и не дать советским оккупировать всю Европу до берегов Атлантического океана.

Да, советское правительство просило США вступить в войну в Европе... только просило об этом в начале войны, а не тогда, когда война уже заканчивалась.

Т.е. то, что подётся обычно в СМИ и в учебниках  по поводу вступления США в войну с немцами в Европе - имеет к реальности очень отдаленное отношение.



И по поводу полётов астронавтов "на Луну", на экспериментальной космической технике 1960-тых годов.

Опять-таки всё обстоит совершенно иначе, чем кажется...

Мало того, что американцы не летали на Луну - но на самом деле - и предлога для полёта американцев на Луну - так называемой лунной гонки, между США и СССР в 1960-тые годы - тоже не было по-настоящему!



Да, да ... и в СССР и в США велись колоссальные работы по пилотируемой лунной программе.

Однако не забудем, что в СССР (причем в то же самое время) велись ещё более колоссальные работы по строительству коммунизма... назывались даже сроки - за 20 лет.


Вот я и говорю,
что не было настоящего строительства коммунизма (т.к. посторить его было невозможно) - и не было настоящей лунной гонки (т.к. ни США, ни СССР не могли отправить людей на Луну и доставить их живыми и здоровыми на Землю - в объявленный период времени, на том техническом уровне, при наличии тех финансовых возможностей.

Т.е. было так... были работы по подготовке к отправке людей на Луну, было потрачено больше денег, чем изначально планировалось... ничего не получилось (как в США, так и в СССР) - а потом говорят: Дайте нам ещё денег и теперь - надо уже в 10 раз больше ...и тогда всё будет уже классно.


Что должно было ответить правительство США своим разработчикам лунной программы Аполлон?

А что должно было ответить советское правительство - своим?

[Vadim14]

Альфа, не переживайте, Георгий Победоносец имеет такое же отношение к Руси, как Корней к космонавтике. Георгий, как и корней, скорее всего из семитов, об этом даже в википедии написано.   

Георгий Победоносец имеет отношение к Руси, как и все патриархи человечества. Русь - это не территория, а род. Люди делились не по странам и нациям, а по родам. История - это липа типа ЛА. В Палестине не найдено артефактов ранее I в н.э. - ни одного. Иудаизм - это хазары. Израиль -это Великая Булгария. Евреи сперли все и историю и религию и звезду и страну. Как корней спер  имя достойного человека и гадит на него. После этого какой он юрист? Он вор. Это же даром не проходит - на физическом и метафизическом уровне.

[Sidorov]

Слушай, свободный народ!

Рыжие псы НАСА захватывают форум по этой теме на KM.RU...

Братья просят помощи!

Тут надо так говорить: Слушайте, БОЛЬШЕВИКИ!

На Большом Форуме - живут БОЛЬШЕВИКИ  ;)



http://www.youtube.com/watch?v=CX_S1DXHW4Y

Большевики ликвидируют неграмотность